Viimeisten kilojen pudottaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja luumu
  • Aloitettu Aloitettu

luumu

Liittynyt
19.8.2003
Viestejä
857
Hei

Nyt tarvitaan vähän kokeneiden neuvontaa.

Searchia on tullut nyt käytettyä pari iltaa ja kaikenlaista infoa löytyy, mutta jotenkin ei juuri sitä, mitä haen.

Pituus reilu 180cm.
Paino n. 76kg.
Takana kuntoilumielen treeniä salilla joitakin vuosia.

Tilanne on se, että vatsan tienoilla on :kakka: sta löysyyttä. Siis kyllä tuosta kiinni saa oikein kahvan, eikä vatsalihakset tietenkään näy. Ongelma on siinä, että on keinot loppu, millä nuo saa pois. Ei tässä nyt ihan mahdottomia haeta, mutta ei toisaalta tässäkään voi luovuttaa. Tuntuu siltä että tässä lähtee pian lihakset liiaksi ja hommasta siten järki.

Painoa on vedetty alas noin -3000-5000kcal viikkotahdilla. (Välillä on ollut silloin tällöin joitakin +-0 viikkoja, jos on käynyt pään päälle, vrt. joulu.)Periaatteena kerätä miinukset viitenä päivänä ja sitten kaksi +-0 päivää peräkkäin. Proteiinitaso noina miinuspäivinä noin 160-200g päivässä. Kahtena muuna päivänä proteiinin osuus jää alhaisemmaksi, mutta ei ole salitreeniä.

Treeni pitää sisällään viikossa 4x sali + 2x juoksu + jotain hyötykävelysessioita.

Onko se nyt tosiaan sitten vain niin, että vaikka kehoa alkaa olla muuten tiukka niin tuossa mahan kohdalla on loppuun asti löysää? Pitääkö tällä pituudella ja ei-nyt-mikään-kukkakeppi-kropalla todella vetää jonnekin 70kg pintaan että alkaa olla tiukka vatsa?
 
luumu sanoi:
Pitääkö tällä pituudella ja ei-nyt-mikään-kukkakeppi-kropalla todella vetää jonnekin 70kg pintaan että alkaa olla tiukka vatsa?
Click to expand...

Man's got to do what man's got to do. :D Se on joskus kirpaiseva se totuus, kun huomaa, että siellä ihon alla onkin yllättävän vähän sitä lihasta ja yllättävän paljon sitä rasvaa. Mutta kun kerran vetäiset sen rasvan pois, niin tiedätpähän, missä sitä oikein aikuisten oikeesti mennään. Tsemppaa vielä. :)
 
:curs: No prkl!

Eli jatkan samaa linjaa. Ei kai sitten auta. Painon pudottaminen on helppoa. Pelottaa vaan se, että lähtee lihaksia. Niitä on vaikeampi saada.
 
Ei ruokavaliossa pitäisi hirveästi olla vikaa. Lähinnä nyt on tosin tullut proteeinia tuijoteltua ja säännöllistä syömistä.

aamu: puuro, rahka, näkkileipää/tummaa leipää, joskus hieman proteiinia jauheesta

ennen klo 12: esim. tonnikalaa, raejuustoa, tummaa leipää/näkkäriä, salaattia, rahkaa/jugurttia

noin klo 15: kts. klo 12

palautusjuoma tuossa klo 18 maissa, aika proteiinipainotteinen kun ei mahdu kalorikokonaisuuteen hirveästi muuta: jotain 20-30g proteiinia

klo 19 maissa päivän pääruoka: ns. normaali ruoka vaihtelevasti, katson yleensä että tulee vajaa 30g proteiinia, perusterveellistä

klo n 21-21:30: esim. puuro+rahka tai raejuustoa+ananasta

Noin 5 päivää tuota. Sitten kahtena päivänä mennään +-0 kaloreille ja mukana vähemmän proteiinipitoista ja n. sipsipussi + parin makeispussin (tai pullan, tai pitsan) verran kahdessa päivässä ns. ylimääräistä höttöä.
 
luumu sanoi:
Ei ruokavaliossa pitäisi hirveästi olla vikaa. Lähinnä nyt on tosin tullut proteeinia tuijoteltua ja säännöllistä syömistä.
Muutamia kommentteja. Näkyvät siis värillisinä.
aamu: puuro, rahka, näkkileipää/tummaa leipää, joskus hieman proteiinia jauheesta
Hyvä.
ennen klo 12: esim. tonnikalaa, raejuustoa, tummaa leipää/näkkäriä, salaattia, rahkaa/jugurttia
Hyvä. Ehkä tälle aterialle tulisi lisätä hyviä rasvoja
noin klo 15: kts. klo 12
Hyvä. Ehkä tälle aterialle tulisi myös lisätä hyviä rasvoja
palautusjuoma tuossa klo 18 maissa, aika proteiinipainotteinen kun ei mahdu kalorikokonaisuuteen hirveästi muuta: jotain 20-30g proteiinia
Tähän olisi malto paikallaan. Vähennä vaikka edellisten aterioiden hiilarimäärästä ja lisää tähän
klo 19 maissa päivän pääruoka: ns. normaali ruoka vaihtelevasti, katson yleensä että tulee vajaa 30g proteiinia, perusterveellistä
Kuulostaa ihan hyvältä, vaikken aterian koostumusta tiedäkään.
klo n 21-21:30: esim. puuro+rahka tai raejuustoa+ananasta
Tässä olisi korjaamista. Jätä ananas ja puuro pois ja lisää tilalle jotakin rasvapitoista, kuten kylmäpuristettua öljyä tai pähkinöitä/manteleita.
Noin 5 päivää tuota. Sitten kahtena päivänä mennään +-0 kaloreille ja mukana vähemmän proteiinipitoista ja n. sipsipussi + parin makeispussin (tai pullan, tai pitsan) verran kahdessa päivässä ns. ylimääräistä höttöä.Sipsien ja karkkien poisjättäminen auttaa ehdottomasti pääsyä tavoitteeseesi. Jos herkuttelet dietillä, koeta herkutella terveellisemmin. Ylläpitokaloreilla käyttö on ihan hyvä idea, mutta nuo ruoka-aineet eivät sovi diettaukseen.
Click to expand...

Lisäksi: Laske kuinka paljon päivittäisestä energiantarpeesta saat proteiinista/hiilareista/rasvasta.
 
Viikkotasolla tulee proteiineista n. 30-35%.

On totta, että rasvaosaaminen on heikolla pohjalla. Siitä tulee vaan niin pirusti kaloreita, että joutuu jättäämään pois muutenkin vähiä syömisiä.

Entä jos iltapalalla jättäisi puuron tai ananaksen pois ja korvaisi sen ruokalusikalla kylmäpuristettua rypsiöljyä? Onko se riittävä määrä? En oikein tiedä minne sitä tunkisin.
 
luumu sanoi:
Viikkotasolla tulee proteiineista n. 30-35%.

On totta, että rasvaosaaminen on heikolla pohjalla. Siitä tulee vaan niin pirusti kaloreita, että joutuu jättäämään pois muutenkin vähiä syömisiä.

Entä jos iltapalalla jättäisi puuron tai ananaksen pois ja korvaisi sen ruokalusikalla kylmäpuristettua rypsiöljyä? Onko se riittävä määrä? En oikein tiedä minne sitä tunkisin.
Click to expand...

Proteiinit tuntuvat olevan hyvällä mallilla. Kuulostaa kuitenkin siltä, että hiilari/rasva -suhde on turhan hiilaripainotteinen.

Ruokalusikallinen öljyä on noin 7 grammaa. Kaksi olisi sopiva määrä.
 
Baarikello sanoi:
Se on joskus kirpaiseva se totuus, kun huomaa, että siellä ihon alla onkin yllättävän vähän sitä lihasta ja yllättävän paljon sitä rasvaa.
Click to expand...

BKhan puhuu asiaa. Jostain sitä aina generoituu sitä löysää lisää, vaikka jo pari viikkoa sitten näytti siltä että ihan just ollaan kireämpiä kuin naapurin vanhapiika.

Tuohon ekaan kysymykseen: juu, "stubborn fattia" ei turhaan sanota sillä nimellä ja on ihan kunnon syyt sille miksi sitä on niin hankala saada liikkeelle. Sitä voi suonet paistaa jo kaikkialla muualla mutta silti vatsassa ja alaselässä saattaa olla kouriin tuntuvaa löysää. Tuossa kannattaa miettiä että kuinka kovasti sitä mersun eturitilää haluaa ja kuinka kovasti voi uhrata lihasta sen saamiseen.
 
On tämä melkoista peliä. Pelottaa lihasten menettäminen. Niitä ei ole paljon ikinä ollutkaan. Esimerkkinä että vielä lähtee satasella pieni sarja penkissä, mutta aika hiljaista alkaa olla. Miten arvioisitte, kauanko tätä :whip: meininkiä pitää vielä kestää? Yleisolemus on jo kyllä hoikahko kiitos kohtuuhartioiden. Kroppa on aika kohtuutiukka, mutta vyötärö vielä reilusti yli 80cm ja kyllä tuosta mahasta saa vielä läskistä kiinni oikein kunnon kahvan. :curs: kun muutoin alkaa olla ihan kohtuutiukkaa. Mikeltä kysyin paljonko on vyötärö ja sanoi että kuvan kunnossa jotain 70cm. Prkl siihen on matkaa, mutta ehkä mulla selvästi pidempänä on tuo tiukka ympäryskin jossain selvästi yli 70cm tienoilla.

Onnistuuko tavalliselta tallaajalta ylipäätään tuo vatsan läskien kadottaminen ja vatsalihasten esiinkaivuu tällaisella -3000 - -5000 kcal viikkotahdilla? Miten kauan tässä voi mennä? Tarkoituksena olisi päästä näistä eroon ensin. Se antaisi hieman uskoa kykyyn muokata kehoa. Sitten lähden hankkimaan maltillisesti muotoa lihaksilla ja laihduttelen aina välillä ylimääräisiä pois. Niitä taitaa kertyä väkisin aina kun hankkii lihasta. Jos en kuitenkin nyt vedä näitä vatsaläskejä pois niin ei se onnistu koskaan.
 
Hyvä asenne luumu sulla. Jatka vain kunnon tsempillä eteenpäin.
Muttapa.
Mitenkähän onnistuu se rasvattomana pysyminen. Jos siis minä itseltänikin polttaisin olemukseni tiukaksi (oisko bf 8% tiukka?), niin pystyykö tuollaista pitämään?
 
joo, itse huomasin saman seikan myös dieetillä ollessani. 180cm pituutta, painoa 74kg dieetin lopussa, mutta löysää silti niin perkeleesti. Onse kumma kuinka pieni sitten loppujen lopuksi onkaan :) Koita tsempata, itse en jaksanut ja nyt vituttaa kun pitää aloittaa dieettaaminen uudelleen n.78kg painosta. Lihaksiakin kyllä on nyt enemmän(ainakin salitulosten perusteella) kun dieetin lopussa. Silti parempi kaikki löysä pois ensin ja sitten helvetinmoinen raivo päälle salilla ja lihakset kasvamaan! :)
 
Zamp sanoi:
joo, itse huomasin saman seikan myös dieetillä ollessani. 180cm pituutta, painoa 74kg dieetin lopussa, mutta löysää silti niin perkeleesti. Onse kumma kuinka pieni sitten loppujen lopuksi onkaan :) Koita tsempata, itse en jaksanut ja nyt vituttaa kun pitää aloittaa dieettaaminen uudelleen n.78kg painosta. Lihaksiakin kyllä on nyt enemmän(ainakin salitulosten perusteella) kun dieetin lopussa. Silti parempi kaikki löysä pois ensin ja sitten helvetinmoinen raivo päälle salilla ja lihakset kasvamaan! :)
Click to expand...

Tää on ehkees vähän mielipide kysymys, mutta itse näkisin järkevämmäksi eka hankkia lihasmassaa plus kaloreilla, ja sit kiristellä... Massaa hakiessa kun sitä fläsää tulee vähän väkisinkin.
 
MrMikey sanoi:
Tää on ehkees vähän mielipide kysymys, mutta itse näkisin järkevämmäksi eka hankkia lihasmassaa plus kaloreilla, ja sit kiristellä... Massaa hakiessa kun sitä fläsää tulee vähän väkisinkin.
Click to expand...

Itse taas näkisin asian niin että kun vetää aloittelijana niin päin että ensin dieetti sitten bulkki, tietää ainakin pystyvänsä siihen dieettiin ja tietää mitä se läskien karistelu vaatii. Bulkkaaminen lienee kuitenkin helpompaa niin henkisesti kuin fyysisestikin.
 
IMHO: Rin Tin Tin puhuu asiaa. Kannattaa tosiaan koittaa sitä läskien karistamista alkuun. Tietää sitten mitä tuleman pitää. Dietti ei välttämättä ole sitä mukavinta puuhaa maailmassa.
 
Jätä syömäpäivät vähemmälle, ehkä yksi päivä viikossa, jolloin syöt noita sipsejä yms. muuta. Jos dieetti on jo kunnolla käynnissä ja osaa kuunnella kehoa voi niitä pitää jopa joka viides päivä. Dieetin alkuun en pitäisi niitä ollenkaan 4-6 viikkoon. Oletko mitannut heräämislämpöjä ja pitänyt niistä päiväkirjaa? Tätä kannattaa seurata, näistä näkee milloin ruuminläpö laskee ja on aika pudottaa kaloreita. Tavoite on pitää tämä koko dieetin ajan korkealla. Samoin vähentäisin hiilarien määrää ja vasta syömäpäivänä sitten enemmän. Aerobinen aamulla ennen syöntiä. Ateria tiheys näyttäisi hyvältä. Jos dieettisi on junnannut jo pitkään ja olet dieetannut pitkään, pitäisin taukoa dieetiltä jotta perusaineenvaihdunta lähtee taas jylläämään. Jos on kylmä koko ajan ja heräämislämmöt 35 tuntumissa (riippuu yksilöstä) alkaa dieetti olla melko +-0 tilanteessa.
 
Lämpö aamulla ollut aina 34-35 vaihteessa. Peruslämpökin alhainen. Ollut aina.

Ongelma ei ole painonpudotus. Se on helppoa. Ongelma on pelko siitä, että viimeiset läskit vievät lihakset muassaan.

Kaksi muutosta menee harkintaan:
a) kahden peräkkäisen osittaisen "karkkipäivän / +-0 päivän" sijaan yksi sellainen viikossa ja toinen päivä vain terveellisen ruoan +-0 päivä.
b) yksi "karkkipäivä" ja toisesta säästyvät kalorit jakoon pitkin viikkoa. Tämän huono puoli on se, että olen ymmärtänyt, että keho ei reagoi kovin hyvin pieniin kalorivajeisiin.

No, tärkeintä oli tavallaan kuulla se, että ei ole olemassa yleistä tietoa siitä, että jotkin ihmiset eivät vain pääse eroon vatsan tienoon viimeisistä. Jos siihen pystyvät muut, pystyn minäkin.
 
Itse en ala neuvomaan kun en ole itseäni ikinä yrittänyt vetää niin "hirveen" tiukkaan kondikseen mut haluan sanoa että tsemiä vaan pirusti, älä ihmeessä luovuta kun asenne on kohillaan ja tavoite kirkkaana mielessä. Ja niinkuin edellä sanottiin, ei sipsit sovi mihinkään ja hyviä rasvoja kehiin oikeissa o-3-6-suhteissa.

:thumbs:
 
luumu sanoi:
Ongelma on pelko siitä, että viimeiset läskit vievät lihakset muassaan.
Click to expand...
Oletko ajatellut kokeilla HIIT:iä, ite alotin juuri sen takia koska oon niin paljon kuullut positiivista palautetta tämän treenin tehosta, läski on PUHEIDEN MUKAAN palanut ja lihat säilynyt, itelläni vasta ensimmäinen viikko loppumaisillaan.
 
Back
Ylös Bottom