Verorahojen tuhlaus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Huppe
  • Aloitettu Aloitettu
Eikö Suomessa muka ole oikeutta vaieta kuulusteluissa?

Oikeus vaieta kuulusteluissa kyllä mutta jos haastetaan todistajaksi niin käsittääkseni ei. Tähänhän perustuu sekin että väärästä todistajanvalasta voi saada pahimmillaan vankeutta. Kuten myös että todistajaksi ei voida haastaa jos itse on epäilty osalliseksi ko rikokseen.

Edit: en kyllä ole oikeus oppinut...
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
No siis tavallaan ymmärrän kyllä tuon. Toisaalta tuossahan todistaja voi joutua todistamaan hänelle läheistä ihmistä vastaan, esim isä omaa poikaansa, joten minusta tuon vaikenemisoikeuden voisi soveltaa koskevan kaikkia. Tai jos henkilö x:ää uhkaa mafia niin tämä voi vaieta tai jättää todistamatta, jolloin häneen ei kohdistu uhkaa jne..
 
Toisaalta tuossahan todistaja voi joutua todistamaan hänelle läheistä ihmistä vastaan, esim isä omaa poikaansa, joten minusta tuon vaikenemisoikeuden voisi soveltaa koskevan kaikkia.

Ei tarvitse todistaa lähisukulaista, aviopuolisoa, kihlattua jne vastaan. Tollanen kaikkia koskeva vaikenemisoikeus kuulostaa jo aivan retardilta ajatukselta. Jäisi monta rikosta selvittämättä jos todistajia ei vaan huvita kertoa mitään tai vaihtoehtoisesti saisivat ilman rangaistuksen pelkoa jauhaa suun täydeltä paskaa siinä missä rikoksesta epäilty.

Eikai nyt kukaan koe oikeuksiaan poljettavan, koska ei todistamasta saa kieltäytyä? Pieniä asioita yhteiskunnan toiminnan puolesta tommoset.
 
Ei tarvitse todistaa lähisukulaista, aviopuolisoa, kihlattua jne vastaan. Tollanen kaikkia koskeva vaikenemisoikeus kuulostaa jo aivan retardilta ajatukselta. Jäisi monta rikosta selvittämättä jos todistajia ei vaan huvita kertoa mitään tai vaihtoehtoisesti saisivat ilman rangaistuksen pelkoa jauhaa suun täydeltä paskaa siinä missä rikoksesta epäilty.

Eikai nyt kukaan koe oikeuksiaan poljettavan, koska ei todistamasta saa kieltäytyä? Pieniä asioita yhteiskunnan toiminnan puolesta tommoset.

Ahaa eli lähisukulaista ,tms vastaan ei tarvitse todistaa, hyvä tietää. Kuitenkin jättäisin mahdollisuuden silti kieltäytyä todistamasta, jos siitä pelkää itselleen aiheutuvan ongelmia. Tiedän, että asia ei yksinkertainen ja oikeastaan koko aihe ei edes kuuluu threadiin.
 
Vertaus Napoleonin ryöstöretkiin on kyllä jo käsitteen venyttämistä aika äärimmilleen, mutta ymmärrän pointin. Itse olen kuitenkin koko ajan puhunut rauhan ja järjestäytyneen yhteiskunnan oloissa tapahtuvasta politiikasta. Se on toki totta, että mitään tarkkaa rajaa ei voida vetää "tavallisen" politiikan ja erilaisten väkivaltaan perustuvan pakottamisen muotojen välille, vaan kyse on enemmänkin aste-erosta.

Sen sijaan siinä mielessä vertaus ryöstämiseen ei oikein osu kohteeseen, että ryöstäminen on jo määritelmänsä mukaan väärin. Kun taas tämä keskustelu koskee nimen omaan sitä, mikä on oikein ja mikä väärin. Jos lähtökohtaisesti päätetään, että kaikki tulonsiirrot ovat ryöstämistä ja siten väärin, niin koko keskustelu on silloin turha. Pååtta näyttäisi olevan ainakin melkein tätä mieltä, mutta mitään varsinaista argumenttia tämän rinnastuksen puolesta en ole hänen tai muidenkaan kirjoituksista (täällä tai kirjallisuudessa) löytänyt. Korostan vielä, että en ole sitä mieltä, että mikä tahansa tulonjako on oikeudenmukainen, vaikka siihen olisi päädytty rauhanomaisen politiikan keinoin.

Aiemmin tunnuit korostavan, että kaikki tulonjako on poliittisen päätösprosessin tulosta, josta syystä lähdin väittämään vastaan. En ole myöskään pååtan kanssa samaa mieltä siitä, että verotus olisi automaattisesti väärin, vaikka kyllähän se on pakollinen tulonsiirto.
 
Aiemmin tunnuit korostavan, että kaikki tulonjako on poliittisen päätösprosessin tulosta, josta syystä lähdin väittämään vastaan. En ole myöskään pååtan kanssa samaa mieltä siitä, että verotus olisi automaattisesti väärin, vaikka kyllähän se on pakollinen tulonsiirto.

En väittänyt, että kaikki verotus on automaattisesti väärin, vaan että verot joista itse ei saa mitään vastinetta ovat. Eli joudut subventoimaan jotakuta muuta. Minusta on ihan okei verottaa esim poliisin ylläpidosta, koska muuten olet turvallisuuden vapaamatkustaja.
 
En väittänyt, että kaikki verotus on automaattisesti väärin, vaan että verot joista itse ei saa mitään vastinetta ovat. Eli joudut subventoimaan jotakuta muuta. Minusta on ihan okei verottaa esim poliisin ylläpidosta, koska muuten olet turvallisuuden vapaamatkustaja.

Tuostahan se koko homma (verotuksen tarpeellisuus) juontuu - yhteisön preferensseistä. Sinusta sisäinen turvallisuus täytyy hoitaa verorahoilla yhteisesti, että sisäisen turvallisuuden rahoitus on turvattu. Sama pätee mihin tahansa julkishyödykkeeseen. Yksityishyödykkeitäkin voi rahoittaa ns. pakottamalla ihan samalla tavalla. Nyttemmin nähdään kansan koulutuksen hyödyttävän talouden kasvua, kun jengin tuottavuus kasvaa, joten sitä subventoidaan. Samoin kansan terveydentila nähdään tärkeänä, halutaan taata kaikille mahdollisuus hoitoon (mitenkähän täysin yksityinen terveydenhuolto suhtautuu ennakoivaan terveydenhuoltoon) ja rokotukset nähdään yleisesti julkishyödykkeenä.
 
Tuostahan se koko homma (verotuksen tarpeellisuus) juontuu - yhteisön preferensseistä. Sinusta sisäinen turvallisuus täytyy hoitaa verorahoilla yhteisesti, että sisäisen turvallisuuden rahoitus on turvattu. Sama pätee mihin tahansa julkishyödykkeeseen. Yksityishyödykkeitäkin voi rahoittaa ns. pakottamalla ihan samalla tavalla. Nyttemmin nähdään kansan koulutuksen hyödyttävän talouden kasvua, kun jengin tuottavuus kasvaa, joten sitä subventoidaan. Samoin kansan terveydentila nähdään tärkeänä, halutaan taata kaikille mahdollisuus hoitoon (mitenkähän täysin yksityinen terveydenhuolto suhtautuu ennakoivaan terveydenhuoltoon) ja rokotukset nähdään yleisesti julkishyödykkeenä.

Jaa no minä näen verotuksen siten, että sillä hoidetaan asioista, joita muuten on liki mahdoton hoitaa järkevästi yksityisen toimesta. Yksityinen armeija, joka hoitaa puolustuksen? Tai yksityinen poliisi? Ei tunnu kovin järkevältä. Yksityinen terveydenhoito? Sure, helposti. Entä koulutus? tämä on hieman vaikeampi ja niinkauan kun on olemassa oppivelvollisuus pitää ainakin peruskoulu rahoittaa julkisesti. Peruskouluakin voisi lyhentää, koska sielläkin on iso osa jengistä, jota ei kiinnosta koulu ja käytännössä heistä olisi enemmän iloa päästää heidät työelämään/amikseen jo ala-asteen jälkeen.
 
Kommentoin vielä tähän, kun tuossa ilmenee hyvin maailmankuvien ero. Käytännössä voidaan sanoa, että on varsin jaloa auttaa jotakuta köyhää hädässä, mutta entä jos teet sen ottamalla toisen omaisuutta vastoin tämän tahtoa, eli pelaat Robin Hoodia, niin en pidä tätä enää kovin ylevänä. Eli vaikka kuinka jalo tavoite, niin se ei oikeuta ryöstämistä. Entä jos joku ryöstäisi sinut ja antaisi rahat Afrikan köyhille? Nostasitko silloin syytteen vai antaisitko asian olla? Vaikka sinulta vietäisiin vaikka puolet palkastasi.

Tässä nähdään vasemmiston tekopyhyys ja oikeat motiivit. Köyhien ja heikkojen auttaminen on vain tekosyy. Jos oikeasti kiinnostaisi tämä asiat niin miksi vasemmistolaiset eivät anna leijonanosaa palkastaan hyväntekeväisyyteen tms yhteiseen hyvään? Sen sijaan vasemmistopoliitikot ostavat sijoitusasuntoja.
 
Tässä nähdään vasemmiston tekopyhyys ja oikeat motiivit. Köyhien ja heikkojen auttaminen on vain tekosyy. Jos oikeasti kiinnostaisi tämä asiat niin miksi vasemmistolaiset eivät anna leijonanosaa palkastaan hyväntekeväisyyteen tms yhteiseen hyvään? Sen sijaan vasemmistopoliitikot ostavat sijoitusasuntoja.
Hekin maksavat veronsa, eihän sitä suurempaa määrää keltään vaaditakkaan.
 
Kyllä nykyisenkaltainen suuri jokavälistä vetävä verotus ja suuret tulonsiirrot jne on laillistettua rosvousta eikä paljoa muuta enää. Varmaan kiva olla yksinasuva suurituloinen palkansaaja suomessa, juuri mitään et veroilla itsellesi saa. Ei ollut vittuiluksi tarkoitettu vaan enemmin otan osaa...
 
Njaa mikäpä täällä pidättelee - ei ainakaan kanssaihmiset? Jos on sattunut kouluttautumaan täällä alalle, joka pidättelee Suomessa, eikö se ole vähän ns. oma moka (ja millähän rahalla se koulutuskin on käyty, jos suurituloisista kyse..) :) Sitäpaitsi täällä verotus nimenomaan suosii suurituloisia.
 
Varmaan kiva olla yksinasuva suurituloinen palkansaaja suomessa, juuri mitään et veroilla itsellesi saa. Ei ollut vittuiluksi tarkoitettu vaan enemmin otan osaa...

Joo minustakin ois erittäin surullista olla suurituloinen, kyllä käy sääliksi heitä :) Eipä sillä, en mikään vasemmistopolitiikan kannattaja ole, mutta vähän huvittaa silti nämä kommentit kateudesta, laillisesta ryöstöstä jne. Kaikki me täällä veroja maksetaan.
 
Joo minustakin ois erittäin surullista olla suurituloinen, kyllä käy sääliksi heitä :) Eipä sillä, en mikään vasemmistopolitiikan kannattaja ole, mutta vähän huvittaa silti nämä kommentit kateudesta, laillisesta ryöstöstä jne. Kaikki me täällä veroja maksetaan.

No onko sinusta reilua, että joku maksaa tuloistaan puolet ja toinen 20% veroja?
 
Kuka tässä maassa sitten lopulta tuollaisia 40-50 prosentin veroja maksaa mm. kaikkien vähennysten jälkeen?

Lisäksi ihmiset käyttävät verosuunnittelua niin paljon hyväkseen, että harvalla se todellinen veroaste mitään 50 prosenttia on.
 
Kuka tässä maassa sitten lopulta tuollaisia 40-50 prosentin veroja maksaa mm. kaikkien vähennysten jälkeen?

Lisäksi ihmiset käyttävät verosuunnittelua niin paljon hyväkseen, että harvalla se todellinen veroaste mitään 50 prosenttia on.

Tuo on ihan totta, mutta periaatteesta tässä ainakin itse nillitän:) Urpis ja muut vasemmisto olisi kovasti nostamassa pääomatulojen verotusta, mutta taitaa sen verta hyvin olla lahjottuja Kok+Kesk, että ei niitä nosteta.
 
Kuka tässä maassa sitten lopulta tuollaisia 40-50 prosentin veroja maksaa mm. kaikkien vähennysten jälkeen?

Lisäksi ihmiset käyttävät verosuunnittelua niin paljon hyväkseen, että harvalla se todellinen veroaste mitään 50 prosenttia on.

Hesarin verokoneen mukaan kaikki eniten ansiotuloja tienaavat.
 
Back
Ylös Bottom