Venäjän armeijassa

Onneks taijjetaan olla hyvissä väleissä Venäläisiin kun kissankin lähetti Haloselle. Varmaan salakuuntelulaitteen laittaneet siihen. En mä mikään viherpipo ole mutta naurattaa vaan nää touhut. Mietin vaan kun ite olin tykistössä intissä ja se touhu oli semmosta leikkimistä, vaikka oli upouudet tykit. Oisko kantama ollu n.40km ja eipä ne kovin tarkkoja ollu kun piti vaikka miten laskeskella. Telekaapelia vedellä ympäri ämpäri korpee. Nopeesti ne sais meidän luovuttamaan jos haluisivat. Tuhois pari kaupunkia, Sähköt paskaks, viruksia sun muuta.. Niilläkin varmaan vara tapattaa porukkaa kun muutenkin populaatio kasvaa. Pakko olis kyllä jtn keksiä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Onneks taijjetaan olla hyvissä väleissä Venäläisiin kun kissankin lähetti Haloselle. Varmaan salakuuntelulaitteen laittaneet siihen. En mä mikään viherpipo ole mutta naurattaa vaan nää touhut. Mietin vaan kun ite olin tykistössä intissä ja se touhu oli semmosta leikkimistä, vaikka oli upouudet tykit. Oisko kantama ollu n.40km ja eipä ne kovin tarkkoja ollu kun piti vaikka miten laskeskella. Telekaapelia vedellä ympäri ämpäri korpee. Nopeesti ne sais meidän luovuttamaan jos haluisivat. Tuhois pari kaupunkia, Sähköt paskaks, viruksia sun muuta.. Niilläkin varmaan vara tapattaa porukkaa kun muutenkin populaatio kasvaa. Pakko olis kyllä jtn keksiä.

Kyllä Venäjällä popula pikemminkin vähenee kuin kasvaa.
 
Kyllä se nykyisin kasvaa eikä vähene. Tosin se kasvuprosentti taitaa olla aika pieni vieläkin.

Ok, maahanmuutto naapurimaista on näköjään sitten aika runsasta nykyään. Vielä vuosi pari sitten muistan lukeneeni, että väkimäärä olisi ollut selkeässä laskussa ja Putin yritti kannustaa venäläisiä paneskelemaan enemmän.
 
Taitaa kasvaa Kaukasuksella elävän muslimiväestön takia. Varsinaisten venäläisten määrä vähenee.

Onko muuten yhtään länsimaista maata minkä kantaväestö kasvaisi?
 
Siellä on osittain vanhaa ja jo sitä uutta kalustoa käytössä ja jatkuvasti tulee uudempaa tilalle kuten koko lentolaivue meinataan uudistaa. Venäjähän on varannut tuohon lystiin 200 miljardia rahaa ja varustelu on käynnissä, että ei se nyt niin kovin vanhaakaan se kalusto ole ja kohta kaikki on vieläkin uudempaa!

Eiköhän ne ruosteisestkin ohjukset tänne lentäisi tarvittaessa. Kyllähän se Venäläinen pommitti Helsinkiä urakalla sodassa. Nykypommit, ohjukset ovat vielä tehokkaampia joten kyllä niillä pahoja tuhoja saisi aikaan ilman, että tänne mitään ydinpommia tarvitsee pistää. Mielestäni kannattaisikin riisua osittain ne sinivalkoiset lasit pois silmiltään. Emme me täällä missään lintukodossa todellakaan elä niin, että olisimme jotenkin suojattuja ikuisesti. Maailma muuttuu ja samoin poliittinen tilanne Venäjälläkin elää jatkuvasti. Putinin jälkeen ei taas tiedä kuka siellä valtaan nousee ja mitkä intressit uudella johtajalla on suurvenäjän suhteen. Putinhan se jo nyt haaveilee laajemmissa alueista. Jos nyt on rauha niin tarkoittaako se sitä, että se säilyy muuttumattomana?

No näinpä. Emme elä lintukodossa, mutta ei se Venäjäkään ole puskutraktori joka voi jyrätä kokonaisen metsän silmänräpäyksessä. NATO ja Eurooppa on edelleen suhteessa vahvempi.

On totta, että Venäjä investoi tällä hetkellä asevoimiinsa suurella rahalla. Tähän syitä on lukuisia, kuten esimerkiksi:
-NATO:n vahvistuminen ja sen sotilasinfrastruktuurin lähentyminen kohti Venäjän ydinalueita
-Kiinan ja mm. Intian vahvistuminen
-Ilmastonmuutoksen myötä napapiirin alueen voimavarat tullaan saamaan käyttöön. Sotilaallinen läsnäolo voidaan nähdä symbolina, jolla halutaan osoittaa oikeutta alueen hallintaan.
-Itämeren jatkuvasti korostuva merkitys Venäjän taloudelle. (Pietarin alue tärkeimpänä kauppasatamana, Kaasuputki)
-Suomea ei koeta suoranaiseksi uhaksi, mutta sen alue nähdään mahdollisena kolmannen osapuolen ”astinlautana"

Venäjän asevarustelussa on kuitenkin pikemminkin kysymys sen sodankäyntipontentiaalin säilyttämisestä kuin pyrkimyksistä jonkilaiseen Hegemoniaan Euroopassa tai Aasiassa. Venäjä tuntee itsensä heikoksi edeltäjäänsä Neuvostoliittoon nähden ja sitä se on ollutkin. Kannattaa myös muistaa, että tällaiset suuret uudistamishankkeet eivät toteudu hetkessä vaan voivat kestää vuosikymmeniä. Monien tällä hetkellä käynnissä olevien hankintojen toteutus onkin viivästynyt jo useampaan kertaan talousongelmien takia.
 
En ymmärrä ihmisiä. Miksi niin paljon halutaan sotia? Loppujen lopuksi tavallinen kansa kärsii siitä eniten kun johto säilyy yleensä elossa. Neuvostoliitto taisteli natsisaksaa vastaan ja miljoonia ihmisiä kuoli ja nyt Venäjällä on jotain 50000 nationalistia jotka palvoo Hitleria, käsittämätöntä. Tsetsenian sodassa kärsii tavalliset 18-vuotiaat venäläiset sotilaat eniten kun Moskovassa pukumiehet päätti asioista, söivät hyvin ja joivat votkaa.

Nyt Pohjois-Korea. Ei se tarvi olla kuin muutama psykopaatti johdossa niin tuhansia ihmisiä kuolee. Kivaa se on kai pelata Batllefieldia IRL. Toivon ettei Pohjois-Korea ala sotimaan.
 
Eihän kukaan järkevä oikeesti haluakkaan sotia. Joskus vaan täytyy "pakon sanelemana". Hyviä lainauksia on mm. "paras keino turvata rauha on varautua sotaan" ja "paha voittaa, ellei hyvä tee mitään". Länsimaisten demokratioiden keskinäinen sota on tällä hetkellä kaukaa haeuttua. Raha määrää ja kaikki tietää, että sotiminen maksaa. Mitä tulee diktatuureihin, niin ne tulee kaatumaan jossain vaiheessa, joko sisäisesti tai sitten ulkovaltojen puuttuessa "hirveyksiin", jolloin voi olla sotimista - ja jos siihen ajaudutaan niin diktatuurit tuhotaan nopeasti, koska yhtään "isoa diktatuuria" ei ole vrt. esim. P-Korea vs NATO.
Venäjä on iso maa ja sillä on paljon energiavarantoja, joten sinällään Venäjän varustautuminen on ihan luonnollista. Ei se silti tarkoita, että se on hyökkäämässä minnekkään. Kuhan vahvistaa asemaansa, kuten Voidikin kirjoitti. Varsinkin tuolla etelämmässähän tapahtuu, intiat, p-koreat, kiinat, iranit.. Suomi ei oo Venäjälle minkään tason sotilaallinen uhka ja periaatteessa sama on tällä hetkellä toisinkinpäin, koska Venäjällä ei oo mitään syytä "härppiä" meitä Suomalaisia - sikäli mikäli kun kauppa käy ja hommat pelaa.
Suomi vs Venäjä tilanne on täysin naurettava, ei voi ees kuvitella tollasta tilannetta, että oltais yksinään sotimassa. Venäjällä ei oo mitään intressejä vallata Suomea, siihen palaisi järkyttävä määrä rahaa, vakautta ja sopimuksia. (Suomen taktiikkahan on tehdä hyökkäys kannattamattomaksi). Ei demokratiat tosta vaan lähde sotimaan, kun kauppaa voidaan käydä. Pohjoisnavan varoista saattaa tosin olla vähän mähinää joskus tulevaisuudessa.
Ajat muuttuu. Vaikka nyt rauhan taitaa olla poikkeuksellisen pitkä, niin se nyt johtunee myös siitä, että elinolosuhteet on parantuneet - eikä oo tarvetta sotia parantaakseen olojaan. Ollaan ymmärretty virheiden kautta, että kauppa on se mikä kannattaa, ja että sotiminen maksaa. Onhan aito sodanuhka äärimmäisen pieni esim. Euroopassa, ei ketään kiinnosta lähtee sotimaan, kun mukavempi herätä aamulla ihan järkeviinkin töihin, heh. Lähi-itä, Afrikka, P-Korea tms., niin siellä kyllä rähistään vielä, kun ne on niin tyhmiä tai jonkin sortin diktatuureja + vähän uskontoa ja vettä sopassa mukana.. Siitä kun ne sit aikoinaan kehittyy ja uskonnon merkitys vähentyy "materialistisen maailmankuvan" tieltä, niin ne sodatkin sieltä vähenee sitten joskus kymmenien tai satojen vuosien kuluessa.. Tulevaa sukupolvea kiinnostaa yhä vähemmän se, että mitä historiassa on tapahtunut ja yrittävät keskittyä parantamaan elinolojaan mm. kaupalla sotimisen sijaan.
Mitä tähän poikkeuksellisen pitkään rauhanjaksoon tulee Suomen puolustuspolitiikan suhteen, niin mielestäni tämä kannattaa ehdottomasti hyödyntää säästöjen muodossa. Mikäli sodanuhka on erittäin vähäinen, niin miksipä ei säästää siitä? Ei se sodanuhka yhtä-äkkiä pomppaa kovinkaan montaa promillea siitä, jos vähän puolustusmäärärahoja vähennetään.. Toki kannatan sitä, että jonkin sortin puoluskyky pidetään ja mikäli rahat riittää, niin muualta säästetään ensin. Rahahan näissäkin asioissa ratkaisee, en itseasiassa tiedä mitä NATO jäsenyys maksaisi - mutta olen siinä käsityksessä, että se olisi kalliimpaa. NATOON littyminen on mielestäni täysin Suomen oma asia, voi liittyä tai olla litttymättä - eikä Venäjällä oo siihen mitään sanomista. Itse en tosin ymmärrä, miksi siihen pitäisi liittyä, kun tuo Venäjä ei siitä oikein tykkää, käsittääkseni se maksaa enemmän ja sodanuhka muutenkin tosi pieni. Minusta NATOon littyminen ei ole ajankohtaista, vaan se olis lähinnä kettuilua.. Sinällään luotan esim. maanpuolustuksen ammattilaiseen, heillä lienee enemmän faktatietoa päätöksien pohjana.
Aika random viesti, enkä jaksa tarkistaa, että onko siellä jotain argumentointivirheitäkin peräti joukossa..
 
Mitä tähän poikkeuksellisen pitkään rauhanjaksoon tulee Suomen puolustuspolitiikan suhteen, niin mielestäni tämä kannattaa ehdottomasti hyödyntää säästöjen muodossa. Mikäli sodanuhka on erittäin vähäinen, niin miksipä ei säästää siitä? Ei se sodanuhka yhtä-äkkiä pomppaa kovinkaan montaa promillea siitä, jos vähän puolustusmäärärahoja vähennetään.. Toki kannatan sitä, että jonkin sortin puoluskyky pidetään ja mikäli rahat riittää, niin muualta säästetään ensin.

Vähän väsynyttähän se on muistella talvisotaa mutta silloinhan toimittiin juuri näin ja Suomen kenttäarmeijan varustus oli vähintäänkin heikko. Silloinkin oli hankala saada ulkomailta ostettua tavaraa sodan sytyttyä ja en usko, että se nykypäivänäkään aivan yksinkertaista on. Koska uskon, että jos Suomi Venäjän hyökkäyksen kohteeksi joutuu,muuallakin maailmassa nahistellaan.
 
Vähän väsynyttähän se on muistella talvisotaa mutta silloinhan toimittiin juuri näin ja Suomen kenttäarmeijan varustus oli vähintäänkin heikko. Silloinkin oli hankala saada ulkomailta ostettua tavaraa sodan sytyttyä ja en usko, että se nykypäivänäkään aivan yksinkertaista on. Koska uskon, että jos Suomi Venäjän hyökkäyksen kohteeksi joutuu,muuallakin maailmassa nahistellaan.

Juu. Mut itse lähden tossa ajatuksessa siitä, että enää ei voi tulla mitään talvisodan ihmettä, kun tekniikka on niin muuttunutta. Eli vaikka tavaraa oliskin reilusti enemmän, niin se ei juurikaan auttaisi kokonaisuuteen. Tapahtuis niin kuin suunnitelmissa olis, eli Suomi tekis Venäjän hyökkäyksen kannattomaksi taloudellisesti, mut silti se meidät valtais lopulta jos olis niin tyhmä, et haluis tuhlata varojaan siihen. Toki kaukaa haettua, että Venäjä missään tapauksesa hyökkäis ja silloin juurikin muuallakin maailmassa rähistäisi. Mielestäni aika vaikee verrata nykyaikaa esim. Euroopan osalta toisen maailmansodan aikaan. Nykyään ei Euroopassa diktatuureja ole, joten minusta voidaan ajatella, että sodanuhka on huomattavasti pienempi, kuin 1930-1940 luvulla, jolloin tais olla paljolti diktatuureja --> välitön sodanuhka sekä sisäisesti, että ulkoisesti. Diktatuurit myös tuhoutuvat, kuten aina ennenkin historiassa - jossain vaiheessa. Nykyäänhän ihan yhteisön voimin laitetaan diktatuureja alaskin. Neuvostoliiton kaatuminen on myös huomattavasti vähentänyt sodanuhkaa - toki siitä on yllättävän vähän aikaa. Koska näin ollen Venäjän hyökkäys Suomeen on likipitäin absurdi ajatus yksinäisenä tapahtumana ja jos se joskus tulisi, niin sitä olisi varmasti saatu jo hyvissä ajoin vihiä(--> muutettu puoluspolitiikkaa), että esim. nyt on muuallakin rähinöitä.. Tämän seurauksena minusta puoluspolitiikan pitäisi siksisin Suomen tapauksessa olla sellaista, että kun uhka on vähäinen niin sieltä voi sitten säästää, kun ei tarvetta niin ole. Eli vaihdeltais menoja juoksevasti, vähän niin kuin veroja kiristetän vaikeina aikoina ja löysennetään, jos menee hyvin. Ei liene tosin ongelmatonta ylös- ja alasajokaan.. Säästöjä on tosin jo tehty/tehdään ja käsittääkseni Suomen puolustusmenot on aika vähäiset muutenkin.. Mutta näin niin kuin ajatuksen tasolla, siitä voinee ihan hyvillä mielillä säästää, jos ei uhkaa ole. Itsellänihän meni hermo ja osittain uskoa Suomen puolustuspolitiikkaan, kun tehtin yksi tyhmimmistä päätöksistä: maamiinat poistettiin. En nyt aivan alaan oo perehtyny, mutta käsittääkseni miinapuolustus on yksi halvimpia tapoja puolustaa maata uskottavammin. Mun mielestä tällä hetkellä puoluspolitiikka on ihan ok: ei liitytä NATOon kun se ei oo ajankohtaista ja pv:ssä on isot säästöt meneillään. Kokonaisuutena luotan, että Suomen puolustuksen ammattilaiset tekee oikeita ratkaisuita.
Venäjän varustautuminen on suunnattu ennemminkin muualle, kuin Suomeen.. Se on iso maa, ja Lähi-Itä on lähellä, kuten Kiina, Intia, P-Koreakin.. Euroooppa ei liene niinkään Venäjän varustautumisen pää intressi.
 
Heitän ulkomuistista: Suomen armeijan budjetti on 1,7 mrd. euroa ja hankinnat päälle eli noin 2 mrd. euroa vuodessa. Suomi taisi velkaantua viime vuonna 9 mrd. euroa. Eli vaikka lopetettaisiin koko PV, Suomi velkaantuisi silti 7 mrd vuodessa + lisääntyvät työttömyysmaksut. Eikä armeijaa tarvita pelkästään Venäjän uhkaan: eivät maan sisäiset uhkatkaan ole mielestäni poissuljettuja tässä ihanasti globalisoituvassa maailmassa. Poliisin resurssit eivät riitä, jos tulisi vastaavanlaisia perseilyitä kuin Briteissä pari vuotta sitten.
 
Antaako NATO-jäsenyys mitään takeita sille, että tosipaikan tulleen liittolaiset tulisivat apuun, vaikka viides artikla siihen velvoittaisikin? Pahoin pelkään, että jäisimme Vanhan Vainoojan hyökätessä taas yksin NATO:n jäsenenäkin. Siksi yleisen asevelvollisuuden alasajo ja puolustusmäärärahojen leikkaaminen ovat mielestäni huonoa politiikkaa. Tositilanteessahan Suomea on auttanut valtiotasolla vain Saksa.

Näin on, mutta pitää muistaa ettei koskaan yhteenkään NATO-maahan ole hyökätty.

ja jos emme liity NATOon, niin onko muita oikeasti USKOTTAVIA vaihtoehtoja maamme puolustukselle?

- - - Updated - - -

Propagandaa se nimenomaan on. Täyttä paskaa.

Montakos kertaa tämäkin herra on mahtanut käydä Venäjällä, sen suurkaupunkin ulkopuolella, katsomassa sitä todellisuutta siellä?
 
Hitlerillä oli kyllä Suomen suhteen oma lehmä ojassa. Lapin polttajiahan nekin lopulta olivat. .

Luepa historia tarkempaan.

Aluksi saksalaisten vetäytyminen sujui rauhallisesti. Vasta kun Venäjä alkoi vaatia suomelta saksalaisia sotavankeja ja kuolonuhreja, suomalaiset alkoivat asein "vauhdittaa" sakujen vetäytymistä.

Ilman ryssän väliintuloa lappi olisi jäänyt sakuilta polttamatta.

- - - Updated - - -

. Miksihän sitä kokoajan tarttee kouluttaa lisää sotilaita jos ei riitä edes kalusto kaikille? .


ööö...oletko kuullut, että joka vuosi osa reserviläisistä täyttää sikäli paljon vuosia, ettei he enää kuulu reserviin ikänsä vuoksi?
 
Kyllä Suomi on hyvin pitkälti halvaantunut siinä kohtaa, kun sähköt katkeaa pidemmäksi ajaksi. Nykyinen yhteiskunta on erittäin riippuvainen sähköstä. Enkä mä tarkoita sitä etteikö kotona pärjäis kynttilän kanssa. Ruoka- ja jätehuolto, dataliikenne, jne, jne...

En kuitenkaan usko, että Suomea kovin helposti sähköttömäksi saadaan.

Höh. Tapaninpäivän ukkosmyrskykin noin vain poisti osasta Suomea sähköt viikoksi, miksei sitten nopea sotilaallinen isku sähköntuotantolaitoksiin? ja siinähän ei riitä viikko niiden vaurioiden korjaamiseen...
 
Luepa historia tarkempaan.

Aluksi saksalaisten vetäytyminen sujui rauhallisesti. Vasta kun Venäjä alkoi vaatia suomelta saksalaisia sotavankeja ja kuolonuhreja, suomalaiset alkoivat asein "vauhdittaa" sakujen vetäytymistä.

Ilman ryssän väliintuloa lappi olisi jäänyt sakuilta polttamatta.

Ei välttämättä. Sillä Eduard Dietl oli allekirjoittanut jo vuonna 1943 lapin tuhoamisen sisältävän perääntymis toimintasuunnitelman.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom