Venäjän armeijassa
- Keskustelun aloittaja Herra Mirandos
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 31.8.2003
- Viestejä
- 3 796
Moni kun puhuu että pitäis olla armeijassa sama meno suomessa ja vankiloissa ja muissa instituuteissa ni sen verran voin sanoa omakohtaisesti kokemuksesta että sadismi lisää vain ongelmia, henkisesti heikot yksilöt(95%) ei kestä ja kärsii lopun elämää ja henkisesti vahvat(5%) muuttuu siinä prosessissa ja heistä tulee paatuneempia ja kykenee ylittämään kaikki normit sen jälkeen.
P.S ennenkuin joku tulee viisastelemaan ni prosentit on omasta vuosien kokemuksesta heitetty.
P.S ennenkuin joku tulee viisastelemaan ni prosentit on omasta vuosien kokemuksesta heitetty.
- Liittynyt
- 20.1.2009
- Viestejä
- 177
se on kans usan armeijassa jännä että 3 drill sergeanttia huuta 5cm päässä korvasta jotain aivan naurettavaa paskaa en ymmärrä mitä tällä saavutetaan muuta kun kuulon huonontuminen :D
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
En. Koska Suomella ja USA:lla ei ole yhteistä rajaa.
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
http://www.like.fi/kirjat/sodan-varit
Arkadi Babtsenkon Sodan värit on ankara kuvaus arjesta armeijassa, jatkuvasta simputuksesta. Hän kuvaa taisteluja ja sotimista vain vähän, mikä on hyvä." – Lasse Leipola, Vihreä Lanka
"Meilläkin tiedetään Sotilaiden äidit -rauhanjärjestö, joka on vastustanut Tshetshenian sotaa. Hyytävässä ja tärkeässä kirjassa kerrotaan syistä, miksi äidit lähtivät hakemaan poikiaan tai heidän ruumiitaan rintamalta. Venäjän armeijan epäinhimillisyydestä leijonanosan muodostavat vajavainen varustus ja järjetön simputus, jonka kuvaavampi nimitys on kidutus." – Seura
"Anu Lönnqvist on suomentanut teoksen taitavasti, mukaan lukien sotaslangin ja ärjyt kielikuvat. Unisefin äskettäisen selvityksen mukaan nuorten surmat ja itsemurhat ovat Venäjällä Euroopan ja Keski-Aasian huippua. Sodan värit luettuaan ei tunnu epäselvältä, mistä väkivallan mallia ammennetaan." – Ville Ropponen, Kaleva
"Babtsenko on saanut neljä vuotta sitten kirjoittamilleen 'sotamuistelmille' hyvän suomentajan Anu Lönnqvist on onnistunut loistavasti esimerkiksi venäläisen sotilasslangin kääntäjänä." Pentti Stranius, Venäjän aika
"Jos haluatte lukea vain yhden kirjan Tsetsenian sotatantereesta, se on tässä. Sodan värit on nuoren sotilaan omakohtainen kärsimysnäytelmä Venäjän armeijan palveluksessa Kaukasuksella." – Pentti Stranius, Keskisuomalainen
"Vaikka Sodan värit aiheuttaa lukijassa jopa pahoinvointia, Babtsenko ei liitoittele: Virossa juuri julkaistu entisten Neuvostoliiton armeijassa palvelleiden sotilaiden muistelmateos Noukogude armee ja eesti mees, meie mälestused (Neuvostoarmeija ja virolainen mies, meidän muistomme) kertoo samasta sadismista." – Markus Ånäs, Kauppalehti
Arkadi Babtsenkon Sodan värit on ankara kuvaus arjesta armeijassa, jatkuvasta simputuksesta. Hän kuvaa taisteluja ja sotimista vain vähän, mikä on hyvä." – Lasse Leipola, Vihreä Lanka
"Meilläkin tiedetään Sotilaiden äidit -rauhanjärjestö, joka on vastustanut Tshetshenian sotaa. Hyytävässä ja tärkeässä kirjassa kerrotaan syistä, miksi äidit lähtivät hakemaan poikiaan tai heidän ruumiitaan rintamalta. Venäjän armeijan epäinhimillisyydestä leijonanosan muodostavat vajavainen varustus ja järjetön simputus, jonka kuvaavampi nimitys on kidutus." – Seura
"Anu Lönnqvist on suomentanut teoksen taitavasti, mukaan lukien sotaslangin ja ärjyt kielikuvat. Unisefin äskettäisen selvityksen mukaan nuorten surmat ja itsemurhat ovat Venäjällä Euroopan ja Keski-Aasian huippua. Sodan värit luettuaan ei tunnu epäselvältä, mistä väkivallan mallia ammennetaan." – Ville Ropponen, Kaleva
"Babtsenko on saanut neljä vuotta sitten kirjoittamilleen 'sotamuistelmille' hyvän suomentajan Anu Lönnqvist on onnistunut loistavasti esimerkiksi venäläisen sotilasslangin kääntäjänä." Pentti Stranius, Venäjän aika
"Jos haluatte lukea vain yhden kirjan Tsetsenian sotatantereesta, se on tässä. Sodan värit on nuoren sotilaan omakohtainen kärsimysnäytelmä Venäjän armeijan palveluksessa Kaukasuksella." – Pentti Stranius, Keskisuomalainen
"Vaikka Sodan värit aiheuttaa lukijassa jopa pahoinvointia, Babtsenko ei liitoittele: Virossa juuri julkaistu entisten Neuvostoliiton armeijassa palvelleiden sotilaiden muistelmateos Noukogude armee ja eesti mees, meie mälestused (Neuvostoarmeija ja virolainen mies, meidän muistomme) kertoo samasta sadismista." – Markus Ånäs, Kauppalehti
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
No ei ole.
"Pienessä toimistossa käsitellään vuosittain noin 10 000 sotilaiden ja heidän omaistensa lähettämää valitusta. Yleensä kyse on sotilashallinnon mielivallasta ja vastuuntunnottomuudesta. Vanhempien lähettämissä kirjeissä kuvataan poikien oloja varuskunnissa: upseerit ovat juovuksissa ja sotilaita hakataan.
”Sotilaita käytetään usein orjina erilaisissa tehtävissä, joista upseerit hyötyvät taloudellisesti. Heitä myydään orjiksi Tšetšeniaankin. Puhdasta liiketoimintaa”, toteaa Ida Kuklina.
Huomio kiinnittyy pariin sotilaaseen. Ludmila Vozobjeva vastaa sotilaiden terveyttä koskevista tapauksista. Hän kertoo toimistossa pelokkaana istuvasta siviiliasuisesta miehestä.
”Hän on palveluksessa lähellä Moskovaa. Hän on lähtenyt palveluksesta kuusi kertaa jatkuvan simputuksen, hakkaamisen ja kidutuksen takia. Äiti ja isä palauttivat hänet aina sotilasyksikköönsä. Lopuksi hänet palautettiin käsiraudoissa.”
Vozobjena kertoo, että sotilas meni viimeisimmällä pakomatkallaan sairaan isoäitinsä luokse. Kun isoäiti ymmärsi, ettei poikaa voi palauttaa armeijaan, hän piilotteli tätä.
”Upseerit tulivat hakemaan häntä, sotilas oli piilossa ja valmisteli itselleen hirttoköyttä. Isoäiti toi pojan Sotilaiden äitien luo, ja tälle hankittiin lääkärin apua. Tänään häntä tuli hakemaan kaksi univormuasuista miestä. Hän pelkäsi kovasti palauttamista ja itki.”
Vuonna 1993 Sotilaiden äidit sai tietoonsa, että 2000 merivoimien sotilasta oli kuolemankielissä Russki-saarella Vladivostokin lähellä. Heitä vaivasi keuhkokuume, taudit ja nälkä. Sotilaiden äidit järjesti paikalle satakunta äitiä ja nämä hakivat poikansa pois. Neljä sotilasta ehti kuolla nälkään.
Viime vuonna Venäjän asevoimissa kuoli noin 2000 sotilasta. Elokuun loppuun mennessä armeijassa oli tapahtunut 182 itsemurhaa, 183 oli kuollut liikenneonnettomuudessa, 175 muussa onnettomuudessa, 14 simputuksen uhrina ja 74 oli saanut surmansa Tšetšenian taisteluissa. Nämä siis Venäjän armeijan oman tilastoinnin mukaan; on epäselvää siitä, minkälainen lienee totuudenmukainen luku, joka on joka tapauksessa paljon pahempi.
- - - Updated - - -
Vuonna 2012:
Venäjän armeijassa kuolee vuosittain virallisten tilastojen mukaan 500 varusmiestä, mutta Sotilaiden Äidit -järjestö uskoo, että todellinen luku on vielä suurempi.
Iso osa kuolemista johtuu armeijassa tapahtuvasta simputuksesta, sanoo Elena Popova Pietarin Sotilaiden Äideistä. Hänen mukaansa uhrien sukulaisille valehdellaan usein kuolinsyistä. Yksi usein toistuva selitys on, että varusmies on tehnyt itsemurhan tyttöystäväänsä ikävöidessään.
- Varusmies Roman Rudakov hakattiin henkihieveriin, eivätkä venäläiset lääkärit pystyneet häntä auttamaan. Otimme yhteyttä saksalaisiin lääkäreihin, mutta heitä ei päästetty maahan ja Rudakov kuoli, Popova kertoo,
- Pahoinpideltyä varusmies Nikolai Smirnovia pystyimme auttamaan, mutta on epäselvää, palaako hän koskaan normaaliin kuntoon.
Popovan mukaan monia kuolemia naamioidaan itsemurhiksi. Varusmiehiä on esimerkiksi pantu autoihin, joissa he ovat kuolleet häkämyrkytykseen. Tämän jälkeen upseerit ovat soittaneet "surunvalittelunsa" tapetun omaisille.
Elena Popova sanoo Venäjän sotilassairaaloiden olevan täynnä pahoinpideltyjä sotilaita ilman, että valtiolla on minkäänlaisia kuntoutusohjelmia siinä vaiheessa, kun he lähtevät rampoina armeijasta.
Sotilaiden Äitien mielestä Venäjän asevelvollisuus perustuu valheeseen, pelkoon ja väkivaltaan. Järjestön tavoitteena on asevelvollisuuden lakkauttaminen.
Samansuuntaisia ajatuksia on aiemmin esitetty myös Venäjän poliittisen johdon taholta, mutta nyt vallanpitäjät tuntuvat tahtovan, että muutostilassa olevan yhteiskunnan nuorten miesten energia suljetaan kasarmeihin. Sotilaiden Äidit ovatkin jakaneet vuosittaisen Kaktus-palkintonsa maan pääesikunnalle, joka on tehokkaasti jarruttanut uudistuksia.
Kiristystä ja orjatyövoimaa
- Upseerit eivät välitä väkivallasta tai hyötyvät siitä itse taloudellisesti joko kiristämällä varusmiehiä tai myymällä heitä orjatyövoimaksi eteenpäin, sanoo Sotilaiden Äitien Ella Polyakova.
Hänen mukaansa joka toinen varusmies kaapataan kadulta asepalvelukseen.
- Suurin osa nuorista miehistä ei armeijaan halua ja siksi erityisryhmille annetaan tehtäväksi saalistaa esimerkiksi Moskovan metroasemilta kymmenen miestä päivässä asepalvelukseen, Polyakova kertoo.
Hän korostaa, että Venäjällä on voimassa hyviä lakeja. Ongelmana on se, että ihmiset eivät tiedä oikeuksistaan. Yhä useampi nuori on armeijan vaarallisen välttelyn sijaan valinnut esimerkiksi sairaaloissa suoritettavan siviilipalveluksen. Vuoden pituisen asevelvollisuuden sijasta se kestää 9 kuukautta pitempään.
- Vaikka siviilipalvelusoikeus on laissa taattu, saattaa siihen pääsy edellyttää ensin oikeudenkäyntiä ja viranomaisten pompotteluyritysten voittamista, kertoo Polyakova.
Vuoden 2008 Georgian sodan jälkeen akeja muutettiin niin, että varusmiehiä voidaan lähettää palvelukseen ulkomaillekin. Myös naisia voidaan rekrytoida armeijaan.
- Tämä voi johtaa siihen, että jatkossa teiltä Suomessa hakevat turvapaikkaa myös armeijaa pakenevat nuoret naiset, arvioivat Suomen Rauhanliiton kutsusta Suomessa käyneet venäläiset rauhanaktiivit.
Heidän mukaansa Venäjän viime talven suuret demokratiamielenosoitukset osoittivat, että Sotilaiden Äitien työ ei ole ollut turhaa.
- Taantumus alkaa taantumaan, he sanovat.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php/ulkomaat/983-ulkomaat/77979-kova-syytoes-qsatoja-kuolee-vuosittain-simputukseenq
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Lue noi edelliset postini, ja mieti, onko kyseessä vain tuo yksi ja ainoa "kasarmi"
"Venäjällä upseerit hakkasivat varusmiehen koomaan
Venäjällä kaksi armeijan upseeria on pahoinpidellyt varusmiehen koomaan. Tapaus sattui Pohjois-Venäjän Arkangelissa Plesetskin avaruuskeskuksessa. Venäläisen radiokanavan tietojen mukaan humalaiset upseerit löivät varusmiehen maahan ja hakkasivat tätä vöillä.
Avaruuskeskuksesta on arvioitu, ettei Sergei Sinkonen -niminen varusmies toivu vammoistaan.
Uutistoimisto RIA Novostin mukaan pahoinpitely olisi sattunut elokuun puolivälissä, mutta joukko-osaston komentajat eivät kertoneet tapauksesta heti.
Varusmiehiin kohdistuva väkivalta ja simputus ovat yleisiä Venäjän armeijassa. Joitakin upseereja on syytetty myös varusmiesten vuokraamisesta työvoimaksi.
Varusmiespalvelus kestää Venäjällä 18 kuukautta."
http://yle.fi/uutiset/venajalla_upseerit_hakkasivat_varusmiehen_koomaan/5575947
- Liittynyt
- 17.12.2010
- Viestejä
- 3 113
Ja kyseessä ovat juuri huono-osaiset nuoret miehet.. metroasemilta kaapattavat jne. Jotka ovat varmaan saaneet jo ennen tätä ihan tarpeeksi paskaa ja sama meno jatkuu sitten intissä.
Noin 10% ikäluokasta suorittaa venäjällä asepalveluksen ja materiaali wikipedian mukaan:
"As a result of draft evasion, Russian generals have repeatedly complained that the bulk of the army is made up of drug addicts, imbeciles, and ex-convicts, which in turn has led to an overall decline of the morale and function of the Russian armed services. Conscripts often face brutal hazing, bullying, and being forced into male prostitution upon their entrance into the military, known as dedovshchina, some dying as a result."
Noin 10% ikäluokasta suorittaa venäjällä asepalveluksen ja materiaali wikipedian mukaan:
"As a result of draft evasion, Russian generals have repeatedly complained that the bulk of the army is made up of drug addicts, imbeciles, and ex-convicts, which in turn has led to an overall decline of the morale and function of the Russian armed services. Conscripts often face brutal hazing, bullying, and being forced into male prostitution upon their entrance into the military, known as dedovshchina, some dying as a result."
- Liittynyt
- 19.12.2007
- Viestejä
- 1 141
- Ikä
- 33
No ei se nyt sielä kotopuoles välttämättä ihan tota samaa paskaa oo, että päivä lähtee aamuherätyksen jälkeen hampaanpesun sijaan jonku luutnantin turpaanvedoilla käyntiin. En kuitenkaan väitä ettei noi pojat eläis muutenki vähä kovempaa elämää ku Suomen vastaavat äidin kultapojat joidenka vanhemmat soittaa armeijaan heti jos joku kouluttaja on laittanu porukan punnerrusasentoon tai pakkiruoka on saatu puoli tuntia myöhemmin kun oli puhetta.
- Liittynyt
- 19.12.2007
- Viestejä
- 1 141
- Ikä
- 33
Eiköhän sieltä kouluttajilta ja muulta henkilöstöltä löydy pistoolit/rynkyt ladattuina jos joku sielä kääntyy nii kylmästi pois pelistä vaan.
- Liittynyt
- 17.12.2010
- Viestejä
- 3 113
Kyllähän joku sekoaa aina välillä niin että ampuu heti kiusaajansa kunhan saa aseen käteen, mutta siinä ei sitten jää muita vaihtoehtoja paljoa jäljelle kuin ns. oma ratkaisu tai sitten pitkä kakku sikäläisessä linnassa. Siinä on mennyt jo kuppi kunnolla nurin. Kaipa ne suurin osa vaan koittaa selvitä hengissä ulos mahdollisimman matalaa profiilia vetäen. Kaikenlaisia juttuja on kuullut, kuinka vaikka vanhemmat lahjoo upseereita että heidän poikansa saisi olla rauhassa.
Tappamaan ryhtyminenkään ei ihan jokaiselta onnistu vaikka kuinka olisi vitutusta ja aihetta. Ei edes itsepuolustukseksi välittömässä hengenvaarassa, puhumattakaan kylmäverisestä ja suunnitelmallisesta kosto murhaamisesta. Ja hyvä niin. Menee aika kauas kotimaan arjesta tämä koko homma.
Tappamaan ryhtyminenkään ei ihan jokaiselta onnistu vaikka kuinka olisi vitutusta ja aihetta. Ei edes itsepuolustukseksi välittömässä hengenvaarassa, puhumattakaan kylmäverisestä ja suunnitelmallisesta kosto murhaamisesta. Ja hyvä niin. Menee aika kauas kotimaan arjesta tämä koko homma.
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Muistaakseni siellä ei ekan vuoden aikana jaeta varusmiehille kovia ollenkaan, juuri tästä syystä.
- Liittynyt
- 8.7.2005
- Viestejä
- 4 393
Varusmiespalvelus kestää sen 12kk eli vähän pakko jakaa kovia ellei sitten mennä "ljaukaus ljaukaus" linjalla koko vuotta.
Mikä näissä sun aloittamissa ketjuissa muutenkaan on idea? Mihin pyrit tällä ketjulla? Tai ylipäätänsä 90% muillakaan avaamistasi ketjuista? Lietsotaan jotain yksipuolisia salaliittoteorioita ja pönkitetään jotakin mielikuvaa sinivalkoisesta suomesta SDP:n ja venäjän kustannuksella...
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
siihen, mihin yleensäkin pyritään nettikeskustelujen avaamisessa. yleiseen keskusteluun. Yleisiä keskusteluja on pakkiksenkin foorumi pullollaan...mamuista uskontokeskusteluihin ja "Israel tappaa kaikki"-threadkaan sen kummempi ole kuin munkaan aloittamani ketju. kenties se, että ketjussa paheksutaan itänaapurimme puolustusvoimien moraalia, häiritsee sinua.
jos häiritsee, älä osallistu.
- - - Updated - - -
Ok, kiitos, niinhän tuo nykyään onkin lyhentynyt 12 kk:n.
Tuo tietoni "ekan vuoden aikana jaeta varusmiehille kovia ollenkaan" oli peräisin tuttavaltani joka kertoi asiasta kerrotun tuossa aikaisemmin mainitsemassani kirjassa "Sodan värit".
- Liittynyt
- 25.12.2012
- Viestejä
- 42
Eli Venäjän armeijassa tapahtuvista itsemurhista, simputuksesta ja huonosta kohtelusta keskustelun avaaminen, ja sen käyminen on tarpeellista, koska Suomella on Venäjän kanssa yhteistä rajaa?
Yhdysvaltojen tai minkään muun maan kohdalla, jonka kanssa Suomella ei ole yhteistä rajaa, keskustelusta tulisi tuolla arguentillä tarpeetonta.
Onko tässä nyt ylipäänsä tarkoitus vääntää noista itsemurhista, vai Venäjän armeijan toiminnasta yleisesti?
- Liittynyt
- 30.12.2009
- Viestejä
- 2 590
Emmää ainakaan jaksa venäjän armeijan toiminnasta vääntää. niinkuin en muidenkaan sortaja-armeijoiden kuten USA:n.
Huvittavaa vaan on, että sukupolvet saavat vaihtua ja pojasta polvi parantua, mutta aina kun ottaa esiin edes jonkun Venäjän epäkohdan, niin heti joku tai jotkut ääni väristen ovat vastakohtana ilmoittamassa : "Mutta entäs USA?"
haloo, tämä ei ole ideologioiden vastakkainasettelu. Tämä ei ole suurvaltojen vastakkainasettelu. Miksi siitä tehdä sellainen? Jos haluat kritisoida Kiinaa, USA:ta tai venäjää, sen elinolosuhteita, taloutta, armeijaa, ihmisoikeuksia, avaa siitä keskusteluketju.
Edes uusvasemmistolainen ajattelutapa tai uussuomettuminen eivät saa olla esteitä sille, etteikö Venäjää voisi arvostella ilman ideologisia ennakkoasenteita.
harvemmin näkee -jostain syystä- keskusteluketjua, jossa USA:n sotafanaattisuudesta keskustellessa kirkasotsaiset ideologit heti kärkeen pamauttaisi "mutta näinhän se sama paska jyllää venäjälläkin..."
Huvittavaa.
Olisi kyllä syytä aloittaa myös keskustelu (oikein valtakunnallisesti) siitä, mitä venäläisten viisumipakon poisto saattaa tuoda Suomelle, sekä positiivista että negatiivista.Presidentti niinistön sanoin, tehtyä päätöstä kun ei sitten saa enää sormia napsauttamalla muutettua mikäli se osoittautuu huonoksi. Eräs johtava poliisivirkamies mainitsi minulle, että jos viisumipakko poistetaan, venäläisten rikollisuusaalto pyyhkäisee maahamme tämän seurauksena. hänen mukaansa sen jälkeen edes lukittu omaisuus ei ole entisenlaisesti turvassa.
Huvittavaa vaan on, että sukupolvet saavat vaihtua ja pojasta polvi parantua, mutta aina kun ottaa esiin edes jonkun Venäjän epäkohdan, niin heti joku tai jotkut ääni väristen ovat vastakohtana ilmoittamassa : "Mutta entäs USA?"
haloo, tämä ei ole ideologioiden vastakkainasettelu. Tämä ei ole suurvaltojen vastakkainasettelu. Miksi siitä tehdä sellainen? Jos haluat kritisoida Kiinaa, USA:ta tai venäjää, sen elinolosuhteita, taloutta, armeijaa, ihmisoikeuksia, avaa siitä keskusteluketju.
Edes uusvasemmistolainen ajattelutapa tai uussuomettuminen eivät saa olla esteitä sille, etteikö Venäjää voisi arvostella ilman ideologisia ennakkoasenteita.
harvemmin näkee -jostain syystä- keskusteluketjua, jossa USA:n sotafanaattisuudesta keskustellessa kirkasotsaiset ideologit heti kärkeen pamauttaisi "mutta näinhän se sama paska jyllää venäjälläkin..."
Huvittavaa.
Olisi kyllä syytä aloittaa myös keskustelu (oikein valtakunnallisesti) siitä, mitä venäläisten viisumipakon poisto saattaa tuoda Suomelle, sekä positiivista että negatiivista.Presidentti niinistön sanoin, tehtyä päätöstä kun ei sitten saa enää sormia napsauttamalla muutettua mikäli se osoittautuu huonoksi. Eräs johtava poliisivirkamies mainitsi minulle, että jos viisumipakko poistetaan, venäläisten rikollisuusaalto pyyhkäisee maahamme tämän seurauksena. hänen mukaansa sen jälkeen edes lukittu omaisuus ei ole entisenlaisesti turvassa.
