vatsalihakset ja massa

[Gaga]

terve,

paljokon hoikan ihmisen vatsalihaksia pitää treenata että ne saa näkyviin?olen käynyt 2kk salilla ja olen tehnyt erittäin kovaa reeniä niihin,mutta silti ne vain "tuntuvat" kovemmilta.mikä neuvoksi?

ja tässä toinen yleiskysymys,johon en löytänyt äkkiseltäni vastausta:
mitä lihasryhmää minun pitäisi treenata ja mitä lisäravinteita käyttää jotta saisin massaa leveytenä(ei läskinä vaan kokona) ja muutenkin lisää kokoa?

ja tässä olis tietoja:

painan 65kg
pituutta about 186cm(+/-2cm)

haluaisin tulla leveämmäksi ja saada lisää kokoa,joten olisi hienoa jos saisin vastauksen melko pikaisesti. tavoitteena olisi ainaki saada vatsalihakset näkyviin mahdollisimman pian.Käyn salilla 4krt viikossa ja treenaan aina yhtenä päivänä yhtä lihasryhmää(poikkeuksena vatsa ja selkä samana päivänä)

tällä hetkellä nostan 50kg.nostotavoitteena olisi pitkällä tähtäimellä 100kg.montako vuotta siihen menisi ja millä treenillä?

 

[samout]

vaikka kuinka kävisit salilla ni ei niit tuloksii niin nopeesti tule. ja totanoinniin en välttämät sun vaihees viel lisäravinteita hankkis vaan ensi normiruokapuolta kuntoon.
vatsalihasten näkyvyyteen vaikuttaa kait aika olennaisesti kehon rasvaprosentti, mutta muut selvittäköön paremmin

 

[Ritari Ässä]

[paljokon hoikan ihmisen vatsalihaksia pitää treenata että ne saa näkyviin?olen käynyt 2kk salilla ja olen tehnyt erittäin kovaa reeniä niihin,mutta silti ne vain "tuntuvat" kovemmilta.mikä neuvoksi?

ja tässä toinen yleiskysymys,johon en löytänyt äkkiseltäni vastausta:
mitä lihasryhmää minun pitäisi treenata ja mitä lisäravinteita käyttää jotta saisin massaa leveytenä(ei läskinä vaan kokona) ja muutenkin lisää kokoa?

[mod]quotet :Timba79[/mod]
Eiköhän ne vatsat ole lihasryhmä siinä kuin muutkin, ja harvemmin ne vaativat mitään ekstrarehkimistä muita lihasryhmiä enemmän.
Tietysti näkyvyyteen vaikuttaa se, miten paljon siinä lihasten päällä on "ylimääräistä", eli läskiä. Sinulla nyt ei tietojesi perusteella sitä ongelmaa pitäisi olla (?) Kaksi kuukautta on vielä melko lyhyt aika tulosten näkymiseen, joten kärsivällisyys on valttia.
Jälkimmäiseen kysymykseen pakettiratkaisu on: Treenaa koko kroppaa tasapuolisesti alusta alkaen. Saat hyvän ja tasapainoisen lähdön bodyurallesi heti alkuun. Näiltä sivuilta löydät kyllä söörtsillä ja topiikkeja seuraamalla yllin kyllin treeni- ja ravintotietoa.
Tsemppiä nosteluun!

 

[tomimies]

Rupeeppa paukuttamaan faqista suurella mielenkiinnolla treeni- ja ravintoasiaa päähäsi. Muutaman tunnin selailulla saat varmasti jo jonkun näköisen kokonaiskäsityksen siitä miten lihasten kasvatus tapahtuu. Ja tuolta http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=32394 voit ottaa vaikka valmiin treeni- ja ravinto-ohjelman rungon.

Mä ainakin saan vatsalihakset moneks päiväks kipeeks tekemällä vaan parikolme kovaa sarjaa vinolla vatsalaudalla lisäpainot niskan takana. Semmoset painot on iha hyvät että ekalla sarjalla menee hikisesti 20 toistoo. Ku tekee ne sarjat täysillä loppuun asti ni kyllä vatsalihakset kramppailee seuraavina päivinä. Kerran tai max kaks viikossa ne kannattaa treenata ja jonain päivänä syvät vatsalihakset, joiden treenaamisesta löytyy searchilla tietoa.

 

[Lapo]

tällä hetkellä nostan 50kg.nostotavoitteena olisi pitkällä tähtäimellä 100kg.montako vuotta siihen menisi ja millä treenillä?

Nostat mitä?

:jahas: Varmaan tarkoitat penkkiä. Jos treenaat ja syöt "oikein", niin viimeistään kahdessa vuodessa nostat tuon 100kg penkistä. Voi mennä vuoteenkin.

Mutta treenaa kroppaa tasaisesti, yhtä paljon yläselkää (mieluummin ehkä hieman enemmän ;) ) kuin rintaa ja vähintään yhtä paljon jalkoja kuin yläkroppaa. Tasaisesti treenaamalla estät mahdolliset ryhtiongelmat joita voi tulla liian yksipuolisesta treenaamisesta. Kannattaa myös ottaa selvää sellaisesta olkapään alueesta kuin kiertäjäkalvosin (rotator cuff). Kannattaa lähes alusta asti ottaa mukaan liikkeisiin olkapään ulkokiertoja että pysyy paikat kunnossa -> voit treenata jatkuvasti (lepo/kevyemmät viikot ovat toki tarpeen, mutta ilman pidempiä sairaustaukoja) -> voit kehittyä TODELLA mahtavaksi!

Varmaan paras ohjelma sinulle on 2- tai 1-jakoinen. Älä hämäänny siitä että yhdellä treenikerralla lihaksesi eivät mene ehkä niin "puhki" kuin jos treenaisit niitä 3- tai 4-jakoisella kerran viikkoon. 2- tai 1-jakoisessahan treenaat sitä lihasta 2-3 kertaa useammin! Syömisestä sen verran että 1. Syö enemmän kuin kulutat (käytännössä ~2500-3000kcal päiväannos riittänee (joku muu ehkä osaa sanoa tarkemmin?) 2. Sisällytä tuohon kalorimäärään ~150-200g hyvälaatuista proteiinia. 3. Suosi hitaita hiilihydraatteja (paitsi palkkari ja treeniä seuraava ateria) ja hyviä rasvoja. Näistä asioista löydät tietoa searchilla. Nuku tarpeeksi. Yksilöllisyyttä on, mutta 8h +/- 1 on yleensä sopiva määrä. Myös jos pystyt ottamaan ½-2h päiväunet treenin jälkeen (voi ehkä tulla ongelmia jos treeni on myöhään iltapäivällä) niin entistä parempi.

 

[Timba79]

Jos vatsat ei erotu, niin läskiä on päällä siitä huolimatta vaikka olisi hoikka. Eli siihen ei auta kuin dieetti, mutta jos on hoikassa kunnossa ja vähän lihasta, niin eipä ole järjen hiventä alkaa dieettaamaan pelkän sikspäkin takia.

 

[Gaga]

oho,tohon nosto kohtaan tuli pikku virhe. nostan siis 55-60kg ja kiitos neuvoista.

 

[kaenkky]

Olet kyllä tosi hoikassa kunnossa, kuinka paljon syöt? voisit laittaa vaikka päivän ruokailusi näkyviin.

 

[samout]

:jahas: Varmaan tarkoitat penkkiä. Jos treenaat ja syöt "oikein", niin viimeistään kahdessa vuodessa nostat tuon 100kg penkistä. Voi mennä vuoteenkin. QUOTE

ei ainakaa ittellä tollasta kehitystä alottaessa todellakaa tullu et vuodes nousis penkki 50kg->100kg vuodessa kovallakaan treenillä. ei muuta :D.

 

[Shammer]

Kuten Timba tuossa jo vihjailikin, vatsalihasten näkyminen riippuu ennen kaikkea siitä, onko vyötärön seudulla rasvakudosta. Joillakin ihmisille, useimmiten miehille, on tyypillistä, että todella suuri osa kehon rasvasta kertyy keskivartaloon. Tällaisten ihmisten on melko hankalaa saada vatsalihaksia erottumaan.

Koska ketjun aloittaja on kuitenkin erittäin kevyt pittuuteensa nähden, en oikein jaksa uskoa, että keskivartalossakaan on kovin paljoa rasvaa. Suosittelen aloittajalle huolellista ravintosuunnittelua ja monipuolista harjoittelua. Kun yleinen lihaskuntosi kohenee, tulevat vatsapalatkin varmasti ennen pitkää näkyviin, jos ovat tullakseen.

 

[ToughGrip]

Kuten Timba tuossa jo vihjailikin, vatsalihasten näkyminen riippuu ennen kaikkea siitä, onko vyötärön seudulla rasvakudosta. Joillakin ihmisille, useimmiten miehille, on tyypillistä, että todella suuri osa kehon rasvasta kertyy keskivartaloon. Tällaisten ihmisten on melko hankalaa saada vatsalihaksia erottumaan.
.

Taidan ainakin itse olla juuri näitä ihmisiä. rasvaa tuntuu olevan ainoastaan siinä vatsassa, nimenomaan alavatsassa...:( Täytyy taas alkaa treenaamaan kovempaa vatsoja. Jos niiden maskuliinisuus vaikka jossain vaiheessa voittaisi rasvan määrän.

 

[kaNi-]

:jahas: Varmaan tarkoitat penkkiä. Jos treenaat ja syöt "oikein", niin viimeistään kahdessa vuodessa nostat tuon 100kg penkistä. Voi mennä vuoteenkin. QUOTE

ei ainakaa ittellä tollasta kehitystä alottaessa todellakaa tullu et vuodes nousis penkki 50kg->100kg vuodessa kovallakaan treenillä. ei muuta :D.

7kk 55 -> 100kg. ekat 2kk pitkää sarjaa ja sit vaan voimaa.

 

[Mupa]

ei ainakaa ittellä tollasta kehitystä alottaessa todellakaa tullu et vuodes nousis penkki 50kg->100kg vuodessa kovallakaan treenillä. ei muuta .

Itselläni nousi penkki 70->100kg reilusti alle yhden vuoden

 

[samout]

kani- kertoisikko tarkemmi et millasii sarjoi ja kuin usein si teit ku tollaseen saavutukseen ylsit . Esim et kuin monta kertaa viikos salil ja kuin monena salikertana teit penkkii ja tollasta.

 

[[[WildChild]]]

vielä tosta penkistä.. en kyl ymmärrä miks kaikki haluu sen penkki tuloksen tai maksimi ykkösen olevan korkea.. :jahas: itselleni ei ole yhtään väliä paljonko nostan, kunhan vaan näyttää ulkoisesti hyvältä ja lihakset hyvässä kunnossa. ja kyllähän sen penkki tuloksen saa kuka tahansa nopeasti nousemaan esim. 60-100 kiloon kun ei treenaa muuta kuin penkkiä jossa ei kyllä ole päätä eikä häntää.. kaikki "kovat jätkät" vaan lesoilee et nousee 100kg penkistä ja sit kun niiltä kysyy et paljonko kyykkäät ni kuuluu vaan et en oo ikinä kokeillu!!

 

[pennsylvania]

Joo.. satanen on miehen mitta, tottakai on hyvä et laittaa tavoitteen.. Kyl se tuosta reilust 5 kympist varmaan nousee aikas nopeesti, kun hermotukset kehittyy, mut sataseen ei mitään kiirettä.. Kiireellä et saa kuin rikottuu paikat ja sen jälkee on mukavaa odotel, et millon edes pääsee salille..

 

[JHM]

Kyllä hiukan hajottaa kuunnella noita tyyppejä:
"Joo vuoden treenasin ja penkkaan nyt 120kg"
"aijaa... no paljo sulla muuten on ikää"
"ööö.. mä täytän kohta 15"
Tsemppiä vaan teille luonnonoikuille. On se hyvä, että itteään varten tätä vaan tehään, ettei tartte vajota maan rakoon noiden omien tulosten kanssa. Hiljaa hyvää tulee...

 

[Timba79]

Kyllä hiukan hajottaa kuunnella noita tyyppejä:
"Joo vuoden treenasin ja penkkaan nyt 120kg"
"aijaa... no paljo sulla muuten on ikää"
"ööö.. mä täytän kohta 15"
Tsemppiä vaan teille luonnonoikuille. On se hyvä, että itteään varten tätä vaan tehään, ettei tartte vajota maan rakoon noiden omien tulosten kanssa. Hiljaa hyvää tulee...

Kannattaa myös muistaa se, että tuollaiset jutut voi kirjoittaa tänne vaikkei olisi ikinä penkannut kerran kertaa. En väitä nyt että täällä joku paskaa puhuu, mutta kaikki on mahdollista. Eli ei kannata ihan liian tosissaan noita tuloshehkutuksia ottaa. Ja yleensähän se on niin, että ne jotka nopeasti on kehittyneet, tykkäävät tottakai asiasta mainita. Vähän tavallisempaa vauhtia tai hitaasti kehittyneet saattavat helpommin jättää kertomatta tuloksensa.

 

[Habankorppu]

Timba79: yksi "huono" ihminen ilmottautuu täällä. Yli 3 vuotta treeniä takana ja penkkitulos noussut about 35 kg -> 80 kg. No kyl mä sen 100 kg ennen inttiä otan, se on saletti.

(No pistetään nyt selitykseksi vielä, että ensimmäisenä vuonna oma paino nousi tasan 0 kg (50 kg -> 50 kg), tokana vuonna tuli kehitystä jo jonkin verran ja päästiin yli 60 kilon, ja siitä vielä vuosi niin sain huimat 6 kg lisää massaa, mutta fiksumman treenityylin takia enemmän voimaa kun tokana vuonna.)

 

[hömppä]

jUuh, ikäväkyllä tää syöttöporsas touhu kadottaa vatsalihakset lämmityskerroksen alle. Viime keväänä alko sixpäkki näkyä ja nyt se on kadonnut tuonne alle...kait se sieltä taas ilmestyy kun diettaa.