Varustesodat yms.
- Keskustelun aloittaja Raven
- Aloitettu
TheGreatOne
Banned
- Liittynyt
- 10.6.2004
- Viestejä
- 219
Voimanosto menee uusille urille, joilla voimanostajia koetellaan entistä enemmän.
Olen samaa mieltä tuosta kiellosta laskea tanko vatsalle; tuomarit katsovat aina, kuka on nostamassa. Tosin niinhän ne ovat tähänkin mennessä katsoneet ja sen mukaan tulee värejä. Pahimpia ovat nämä oldschool-tuomarit, jotka eivät tuomitse epäselvissä tapauksissa nostajan eduksi, vaan vahingoksi. N.O.Kummosen kanssa olen myös samaa mieltä siitä, että ennen, ja kyllä vielä tänäänkin, tuijotettiin sääntöjä mitä ihmeellisemmillä tavoilla. Esimerkiksi tanko ei saanut osua telineisiin niin, että se auttoi nostoa. Miten se voi olla edes mahdollista? Totta kai nostoasennon tulee olla vakaa ja tukeva, että päästään tietylle linjalle, jota noudattaa. Tästä huolimatta en ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt nostajaan, joka olisi hyötynyt siitä, että jalkaterä liukuu nostoalustaa pitkin tai että isovarpaan nouseminen lattiasta olisi auttanut tangon ylös helpommin.
Olen samaa mieltä tuosta kiellosta laskea tanko vatsalle; tuomarit katsovat aina, kuka on nostamassa. Tosin niinhän ne ovat tähänkin mennessä katsoneet ja sen mukaan tulee värejä. Pahimpia ovat nämä oldschool-tuomarit, jotka eivät tuomitse epäselvissä tapauksissa nostajan eduksi, vaan vahingoksi. N.O.Kummosen kanssa olen myös samaa mieltä siitä, että ennen, ja kyllä vielä tänäänkin, tuijotettiin sääntöjä mitä ihmeellisemmillä tavoilla. Esimerkiksi tanko ei saanut osua telineisiin niin, että se auttoi nostoa. Miten se voi olla edes mahdollista? Totta kai nostoasennon tulee olla vakaa ja tukeva, että päästään tietylle linjalle, jota noudattaa. Tästä huolimatta en ole vielä tähän päivään mennessä törmännyt nostajaan, joka olisi hyötynyt siitä, että jalkaterä liukuu nostoalustaa pitkin tai että isovarpaan nouseminen lattiasta olisi auttanut tangon ylös helpommin.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 2 197
- Ikä
- 47
Monessa muussakin lajissa kuin voimanostossa on ollut varustekehittelyä, sitä lienee turha kiistää. Kummastuttaa vain kun sillä yritetään puollustella tätä voimanoston varustehommaa. Yhtä hyvin voidaan etsiä myös perusteluja päinvastaiselle. Esim. mäkihyppyhaalarit, niihin on tehty pelkästään suorituskykyä parantavia osia, joiden olemassa oloa ei millään muulla voi selittää. Mäkihyppääjät ovat puuttuneet tähän. Miksi voimanostajat eivät tee samoin.
Voimanostovarusteita puollustellaan myös vammojen ehkäisyllä. Raja on johonkin vedettävä ja helppo rajaus on raw varusteet. Olkoot ne nostamatta jotka eivät ilman pysty nostamaan. Ehkä julmaa, mutta jos sallittaisiin muutkin kuin raw varusteet, olisi sitä liian vaikea valvoa.
Voimanostovarusteita puollustellaan myös vammojen ehkäisyllä. Raja on johonkin vedettävä ja helppo rajaus on raw varusteet. Olkoot ne nostamatta jotka eivät ilman pysty nostamaan. Ehkä julmaa, mutta jos sallittaisiin muutkin kuin raw varusteet, olisi sitä liian vaikea valvoa.
- Liittynyt
- 1.12.2003
- Viestejä
- 7 085
mtk77 sanoi:
Ahaa kiitos tiedosta :D Nyt pitää vielä muistella, että oliko se sittenkin niinpäin että yleensä käsiaika oli se parempi.. eihän näin vanha enää junioriaikoja muista :jahas: heheh kohta tulee banni kun ei liity threadiin mitenkään :evil:
- Liittynyt
- 19.11.2002
- Viestejä
- 609
jarre55 sanoi:
Eikös tähän olisi ollut sama kirjoittaa että kaikki SM tason nostajat on pässejä? Koska haluavat kilpailla yleensäkkin/pärjätä kisoissa on oltava varusteet. Pakkohan sitä nyt jollain on sitä rahaa tällekkin lajille saada kun ei liikaa tukijoita tälläkään lajilla ole. Eikä tämä laji nyt niin ylivoimaisen kallis minusta ole jos oikeasti haluaa kilpailla varusteilla. Yhden penkki paidan saa jo jättämällä väliin yhden kunnon baari illan ja jos ei ole varaa ostaa uutta paitaa/trikoota aina saa jostain vähän käytetyn. Itse olen ostanut tasan yhden uuden trikoon jos penkki trikoota ei lasketa. Eihän tätä lajia ole muutenkaan pakko seurata jos ei kiinosta/pistää vihaksi. En minäkään seuraa mitään jalkapalloa tai muita joukkue lajeja koska ne eivät yksinkertaisesti kiinosta. Vain yksilö lajit kiinostavat. Jopa golffi on minusta hieno laji vaikken sitä itse pelaakkaan.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
fullpower sanoi:
Ei SM-tason nostajat ole pässejä.
Pakkohan kisoissa on viimeisimmät vermeet päälle pukea. Ei niiden antamaa tulosparannusta voi jättää käyttämättä.
Tosi pässi olisi se, joka menisi SM:n ilman varusteita jos menestyä meinaa.
Mutta hampaattomia lampaita on ne, jotka ilman kritiikkiä kaiken paskan nielee.
- Liittynyt
- 19.11.2002
- Viestejä
- 609
jarre55 sanoi:
Mutta eikö se ole se kritiikki yhtä turhaa. Suomi on niin pieni maa että vaikka vetäytys koko maa seuraavista MM kisoista ei asialle olisi mitään vaikutusta. Liitostahan lähetetään jatkuvasti parannus ehdotuksia ,mutta eipä niitä maailmalla oteta kuuleviin korviin.
- Liittynyt
- 22.6.2002
- Viestejä
- 4 748
jarre55 sanoi:
Sä et nyt sitten tunnu tajuavan millään. Se ei tee päättäjistä yhtään fiksumpaa. Jos painonostoon voisi tehdä suorituskykyä parantavia varusteita, niin ne olisi tehty jo ajat sitten. MUTTA KUN EI VOI TEHDÄ SELLAISIA. Liian monta eri suuntaan tapahtuvaa liikettä.
Oli hauskaa.
:piis:- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
Raven sanoi:Sä et nyt sitten tunnu tajuavan millään. Se ei tee päättäjistä yhtään fiksumpaa. Jos painonostoon voisi tehdä suorituskykyä parantavia varusteita, niin ne olisi tehty jo ajat sitten. MUTTA KUN EI VOI TEHDÄ SELLAISIA. Liian monta eri suuntaan tapahtuvaa liikettä.
Oli hauskaa.
Näinhän se menee.
Ohessa pari ihmiskunnan saavutusta:
Mikro, johon voi syöttää kymmeniätuhansia tietoja: mahdollista
Avaruusturismi:mahdollista
DNA:n erottaminen ihmisperäisestä tuhkasta:mahdollista
Geenimanipulaatio: mahdollista
Apua tuovien painonnostovarusteiden kehittäminen:mahdotonta. Jossainhan se sentään raja löytyy ihmisen innovaatiollekin.
Mullakin on hauskaa :D
GOOD BYE!
- Liittynyt
- 22.6.2002
- Viestejä
- 4 748
jarre55 sanoi:
Eipä taida noiltakaan hepuilta onnistua painonnostoon sopivan varustuksen tekeminen, joka auttaisi joka suuntaan. Ilman, että siinä on mitään sähköllä tai muulla mekaanisella/hydraulisella systeemillä toimivia osia.
Ja kyse siis vielä kankaasta tai farkusta. Tollasesta materiaalista et pysty tekemään, oli sitten kuka tahansa kyseessä.
- Liittynyt
- 18.2.2003
- Viestejä
- 122
Jep jep,
käytännössä voimanosto on iältään vielä todella nuori laji joka tulee kehittymään varusteiden sekä sääntöjen osalta.
Tuolle kehitykselle ei voi mitään.
Tärkeätä on kuitenkin, että jokaisen maan liitot pyrkii yhdessä tekemään sääntöjä järkevämmiksi.
Ja kyllähän IPF:n hyväksytyt varusteet käyvät käytönnössä läpi suht tarkan syynin, joten on ne aika hyvin standardoitu nämä varusteet joita saa käyttää.
Lisäksi vielä tuosta voimanoston kehityksestä. Katoin huvikseni noita vanhoja penkin MM tuloksia ja olisin ollut nykyisellä RAW-tuloksellani kaksi kertaa mitaleilla ennen vuotta 97... eli jos ja jos.
Kertoo kyllä siis aika paljon tulostason kehityksestä, kun nyt olen paitapenkin kanssa maailman kärjestä useita kymmeniä kiloja jäljessä.
Ja vielä varusteista, ne on mielestäni ihan OK:t tuollaisenaan ja ymmärrän hyvin, niitä tarvitaan ihan vaan vaikka pitämään laji hengissä taloudellisesti. Pääasia, että varusteet hyväksytään, eikä mitä tahansa huolita käytettäväksi.
Periaatteessa voimanosto on kyllä helvetin halpa laji harrastaa, ei tule ainakaan heti mieleen montaa halvempaa, vaikka joutuisi yhden trikoon tai penkkipaidan vuodessa ostamaankin.
...joo eipähän ollut tässäkään tekstissä paljon pointtia :2:
käytännössä voimanosto on iältään vielä todella nuori laji joka tulee kehittymään varusteiden sekä sääntöjen osalta.
Tuolle kehitykselle ei voi mitään.
Tärkeätä on kuitenkin, että jokaisen maan liitot pyrkii yhdessä tekemään sääntöjä järkevämmiksi.
Ja kyllähän IPF:n hyväksytyt varusteet käyvät käytönnössä läpi suht tarkan syynin, joten on ne aika hyvin standardoitu nämä varusteet joita saa käyttää.
Lisäksi vielä tuosta voimanoston kehityksestä. Katoin huvikseni noita vanhoja penkin MM tuloksia ja olisin ollut nykyisellä RAW-tuloksellani kaksi kertaa mitaleilla ennen vuotta 97... eli jos ja jos.
Kertoo kyllä siis aika paljon tulostason kehityksestä, kun nyt olen paitapenkin kanssa maailman kärjestä useita kymmeniä kiloja jäljessä.
Ja vielä varusteista, ne on mielestäni ihan OK:t tuollaisenaan ja ymmärrän hyvin, niitä tarvitaan ihan vaan vaikka pitämään laji hengissä taloudellisesti. Pääasia, että varusteet hyväksytään, eikä mitä tahansa huolita käytettäväksi.
Periaatteessa voimanosto on kyllä helvetin halpa laji harrastaa, ei tule ainakaan heti mieleen montaa halvempaa, vaikka joutuisi yhden trikoon tai penkkipaidan vuodessa ostamaankin.
...joo eipähän ollut tässäkään tekstissä paljon pointtia :2:
- Liittynyt
- 22.6.2002
- Viestejä
- 4 748
neutraali sanoi:
Ehkä voidaan. Mutta jos varusteet maksavat 1miljoona euroa, niin kuka niitä käyttäisi? Ja mikäli IPF:n mukaan mentäisiin ja pitäis olla kankaasta tehty, niin hyvin vahvasti epäilen että pystyttäisiin tekemään.
Päällä pitäis olla ns kyykkypuku, jolla kuitenkin pääsee helposti alas. Ei pahemmin sellaisesta ole hyötyä. Sitten ns penkkipaita, jossa hihojen kulmat leikattu ylöspäin, jotta saat sen räjähtävästi ylös. Mutta miten sitten saat painon taas tempastua rinnalle?
Varmasti jossain nasan keskuksessa voisivat sellaisen ehkä osata tehdä. Mutta hinta on varmasti siellä triljoonan euron paikkeilla.
- Liittynyt
- 19.11.2002
- Viestejä
- 609
neutraali sanoi:
VArmasti jonkinlaisia varusteita ,mutta vastaavalla teholla auttavia trikoita ei kyllä pystytä tekemään. Kankaan pitää olla sellanen että nostajalla säilyy sama liikkuvuus kun ilman trikoota ja trikoon pitäisi tuoda räjähtävyyttä lisää. Painonostossahan ei liikuta lihaksen maksimivoiman äärirajalla missään vaiheessa samassa määrin ja liikkeet on niin paljon monimutkaisempia. Painonostaja harvemmin epäonnistuu voimanpuutteen takia. Vaikea yhdistää samaan trikooseen Liikkuvuus, varman tekniikan säilyminen ja räjähtävyys + lukeamattomia muita tekijöitä. Voimanostoon ne nyt on niin paljon helpompi kehittää kun liikkeet on paljon yksinkertaisempia ja lahjattomampikin oppii jollain tavalla suoritustekniikat.
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
En jaksa ruveta intteleen tästä aiheesta ku se on itsestään selvää että niitä hyviä varusteita pystyttäs kehittään painonostoon jos vain haluttais(vaikka liikkeet onkin monimutkaisia jne jne).Hyöty posentti ei tietenkään ois mitään penkkipaidan luokkaa, mutta uskoisin että puhuttaisiin silti merkittävästä hyödystä siis jos niitä varusteita ruvettaisiin kehitteleen.
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 2 257
- Ikä
- 59
neutraali sanoi:
Piti jo lopettaa tästä asiasta keskustelu, mutta pakko palata kun huomasin että puhutaan täällä järkeäkin asiasta.
On painonnostajia jotka ei esmes työnnössä saa etukyykystä kunnolla rautaa ylös mutta kun rinnalle vaan raudan saa, niin sen jälkeen se on pala kakkua nostaa rauta ylös. kattokaa vaikka ens kerralla Eurosportilta. Itekin kun joskus koitin ja vähän harrastinkin ennen voimanosto"uraa" niin heikohkojen etureisien ja keskivartalon ja vahvempien olkapäiden vuoksi kyykystä jos ylös sai niin loppu tulikin vihellellen ylös.
Tämäkö maksaisi tuon ravenin mainitseman triljoonan, jos "kehittäisi...heh..." tuplaraitasiteet nostajalle polvisiteiksi? Riittävän kireelle polvisiteet niin kyllähän etukyykky helpottuisi. tuontyyppinen nostaja saisi taas lisää rautaa suorille.
Entäs joku ns.puolitrikoo, joka olisi ilman olkaimia ja ei niin ultrakireä. vaikkapa niin, että tukisi varsinkin keskivartaloa? Taatusti hyötyä työnnön etukyykyssä ja rinnalta ylöstyönnössä.
Pitäisi nyt järkikin jotain sanoa
yritän muuten poistua tästä keskustelusta, lupaan ainakin yrittää. Häiriköimästä tietävämpiä. :whip:
