Varusmiespalveluksen keskeyttäjät

[Hape]

mua rehellisesti hävettää miten nykysukupolvi lähinnä haistattelee käytöksellään ja asenteillaan veteraaneille. enkä nyt tarkoita että pitäisi hypettää mitään isämmaaa-meininkiä mutta lähinnä se itsestään selvänä pidettävä itsenäisyys laittaa sylettämään..kuitenkin samat ituhipit kulkee sitten itsenäisyyspäivän paraatissa yo-lakit päässä ja suomen lippu kourassa..tekopyhää sanoisin. mun mielestä armeija nyt vaan sattuu kuulumaan oleellisena osana suomalaisen nuoren miehen elämän vaiheisiin että pelkästään jo kokemuksen takia suosittelisin käymään. eihän sitä muuta puhutakkaan seuraavat 40 vuotta saunailloissa kun inttijuttuja :D sitäpaitsi sosiaaliset- sekä ryhmässä työskentelyn taidot karttuvat josta on helkkaristi hyötyä työelämässä. Armeijan johtajakoulutukselle tosin haistatan pitkät..nimim. jääkäri joka etsi joka leirillä koiran kanssa eksyneitä kokelaita ryhmineen metsästä

niin ja eihän se laitos kaikille sovi..mutta onko se 6kk nyt niin pitkä aika noudattaa tiettyjä rutiineja ja normeja joita työelämässäkin on. herrajumala tämähän heijastuu suoraan keski-ikäisten saikkupäivien määrään..valitetaan kun ei pysty,ei jaksa,kolottaa,särkee,väsymys,masennus itkupotkuraivari kyynel..

 

[Vitamiini]

Jätkällä kyl ilme mitä parhain "vittu et vituttaa ton puhe" :D

Ei se mitään. Antaa vituttaa vaan.

Leikattu vaan tuo kohta koko haastattelusta/keskustelusta irti.

 

[JudoHemmo_85]

Kyllä tuo on vain nykynuorison saamattomuutta, jumalauta hieman voisi edes hammasta purra vaikka pahaa tekisikin - ajatellaas niitä sankareita, jotka talvi- ja jatkosodassa meidät pitivät itsenäisinä. Kääntyvät kaatuneet haudoissaan kun tämmöistä tapahtuu.

Eri asia on sitten ne, jotka oikeasti terveydentilansa puolesta eivät ole kykeneviä varusmiespalvelustaan suorittamaan.

Olen täysin samaa mieltä. Ei se 6kk ole niin pitkä aika, etteikö sitä oikealla suhtautumisella kestäisi. Se vaan taitaa olla monelle erittäin kova paikka, kun joku ensimmäistä kertaa käskee jotain - kaikissa kouluissa ja kodeissa sitä ei enää taideta tehdä. Lisäksi unohdetaan, ettei intin ole tarkoitus olla mikään täyshoitola, vaan kyllä sillä mudassa ryömimisellä ja äksiisillä on kuitenkin tarkoituksensa. Ja Suomen armeija ei ole mikään Waffen-SS tai SAS, joten koulutus ei varmasti ole ylitsepääsemättömän kovaa oikealla suhtautumisella. Kyllähän se otti päähän -20 asteen pakkasessa jököttää yöllä vartiossa, mutta mielestäni on ihan hyvä, että nuoret miehet totutaan myös elämän karumpaan puoleen.

Nämä kommentit "jos sota tulee lähden Ruotsiin/Thaimaahan" ottavat kyllä mahdottomasti pattiin. Mihin tämän maan nuorisosta on kadonnut pienikin järkevä isänmaallisuus? Onneksi vuosina 1939-1944 (Lapin sotaa en laske mukaan sattuneista syistä) oltiin vielä valmiita puolustamaan yhteistä isänmaata puoluekannasta ja yhteiskuntaluokasta riippumatta. Samaa henkeä kaivattaisiin reippaasti nykypäiväänkin.

Toki vammat yms. palveluksen todella estävät vammat ovat hyväksyttävä syy palveluksen keskeyttämiselle. "Ei oo kivaa" tai "ei kiinnosta" ei ole todellakaan hyvä selitys ja voi herran tähden, jos joku kehtaa vielä kehuskella saaneensa vapautuksen helposti.

 

[Red28]

En väittänyt, että se on yleistä, mutta kyllä E:n paperit saa pidemmäksikin aikaa kuin 2-vuodeksi.

PS jos sulla on E:n paperit niin ei ne sua ota inttiin, vaikka kuinka paljon haluaisit.

Puolustusvoimien pitäis käyttää hieman harkintaa siinä keitä sinne alunperin otetaan niin samalla voidaan vähentään lopettaneita.

Mulla on 3 vuoden lykkäys terveydellisistä syistä (E-paprut), mutta sanoivat kutsunnoissa, että jos saadaan kuntoon ennen tuota 3 v täyttymistä ja mieli tekee lähteä harmaisiin aiemmin niin ei muuta kuin paperit vetämään ja homma on sillä selvä.


Edit: Ja ettei kukaan saa nyt viestistäni väärää kuvaa niin suuntana on kyllä armeija kunhan saadaan jalat kuntoon. En voi sietää vapautuksen kerjääjiä ja kermaperseitä, joka kerta kun jossain joku kertoo ylpeänä saaneensa "keksityillä syillä" vapautuksen, tekee mieli vetää turpaan. Jos ei oikeasti kroppa kestä jonkun terveydellisen seikan takia inttiä edes b-miehenä niin ei sinne nyt tartte mun mielestä mennä jos ei kykene, mutta laiskuus ei ole hyväksyttävä syy.

 

[kodari76]

Hauskaa kun 20v jampat itkee nykynuorison tasosta, joku jopa "muistelee" kuinka omana inttiaikana kaikki oli toisin. -94 kun ekat paperit inttiin sain jauhettiin aivan samaa. Tosin silloin ei ollut vielä näitä kiitospaitoja eikä ihan niin paljoa puhuttu tippa linssissä veteraaneista ja isänmaasta. -99 menin inttiin ja silloinkin valitettiin että parissa vuodessa taso on tippunut. Joka vuosi sama juttu. Jumanskega että tänään on pakko olla varusmiesten tason alle nollan.

Katselin itsekin telkkarista tuon youtube haastatelun. Tuli vähän semmoinen fiilis että jos sota syttyy niin joko joku omista ampuu sen kaverin tai sitten se tapattaa koko komppaniansa ensimmäisessä taistelussa. Ja sen jälkeen valittaa että omissa sotilaissa oli vika. Voin toki olla väärässä, mutta tuli vaan vaikutelma intoilijasta jota en kyllä johtajaksi haluaisi.

-99 en muista läheskään niin monen keskeyttäneen. Mutta nyt näin jossain taulukon missä oli eri varuskuntien keskeytykset. Ja Niinisalon (missä siis olin) % taisi olla jotain 2-3%. Eli Muutama jamppa, saman verran kuin omana aikana. Muijista lähti silloin ehkä puolet ekalla viikolla ja jonkun tyypin haki poliisit.

 

[modified]

Mulla on 3 vuoden lykkäys terveydellisistä syistä (E-paprut), mutta sanoivat kutsunnoissa, että jos saadaan kuntoon ennen tuota 3 v täyttymistä ja mieli tekee lähteä harmaisiin aiemmin niin ei muuta kuin paperit vetämään ja homma on sillä selvä.

Käsittääkseni esimerkiksi kaikissa sairauksissa missä on joku jälkiseuranta ne ei sua ota takaisin inttiin ennen kuin kaikki kontrollit on käyty.

 

[Janne22]

Olen täysin samaa mieltä. Ei se 6kk ole niin pitkä aika, etteikö sitä oikealla suhtautumisella kestäisi. Se vaan taitaa olla monelle erittäin kova paikka, kun joku ensimmäistä kertaa käskee jotain - kaikissa kouluissa ja kodeissa sitä ei enää taideta tehdä. Lisäksi unohdetaan, ettei intin ole tarkoitus olla mikään täyshoitola, vaan kyllä sillä mudassa ryömimisellä ja äksiisillä on kuitenkin tarkoituksensa. Ja Suomen armeija ei ole mikään Waffen-SS tai SAS, joten koulutus ei varmasti ole ylitsepääsemättömän kovaa oikealla suhtautumisella. Kyllähän se otti päähän -20 asteen pakkasessa jököttää yöllä vartiossa, mutta mielestäni on ihan hyvä, että nuoret miehet totutaan myös elämän karumpaan puoleen.

Nämä kommentit "jos sota tulee lähden Ruotsiin/Thaimaahan" ottavat kyllä mahdottomasti pattiin. Mihin tämän maan nuorisosta on kadonnut pienikin järkevä isänmaallisuus? Onneksi vuosina 1939-1944 (Lapin sotaa en laske mukaan sattuneista syistä) oltiin vielä valmiita puolustamaan yhteistä isänmaata puoluekannasta ja yhteiskuntaluokasta riippumatta. Samaa henkeä kaivattaisiin reippaasti nykypäiväänkin.

Toki vammat yms. palveluksen todella estävät vammat ovat hyväksyttävä syy palveluksen keskeyttämiselle. "Ei oo kivaa" tai "ei kiinnosta" ei ole todellakaan hyvä selitys ja voi herran tähden, jos joku kehtaa vielä kehuskella saaneensa vapautuksen helposti.

Täällä ei ole kukaan antanut vielä hyvää syytä siihen, miksi intti pitäisi käydä jos ei halua käydä ja siitä voi luistaa pois. Isänmaallisuudella ei pitkälle pötkitä, jos isänmaa ei maksa työstä kuuluvaa palkkiota.

 

[esa67]

ajanhukkaahan nama armeijan jutut on. Mun mielesta tama homma toimii vaarinpain.
Eli 6kk jalkeen kun menee se 2800 metria coopeerissa, niin saa lahtee himaan. Tahan tietty voi yhdistaa jotain sotilaallisia taitoja mukaan.
Jatkokoulutukseen sitten oman halun mukaan.

En vielakaan ymmarra mita siella roikutaan koko vuosi ? Mulla oli jo 18 vuotiaana ihan selva tarkoitus menna toihin, hankkia oma asunto, jne. noh taman paasin sitten aloittaamaan 19 vuotiaana. intissa en siis oppinu mitaan.
Peruskunto tietty laski, mutta se tulee tossa iassa nopeasti takaisin.

 

[PuJo]

Täällä ei ole kukaan antanut vielä hyvää syytä siihen, miksi intti pitäisi käydä jos ei halua käydä ja siitä voi luistaa pois. Isänmaallisuudella ei pitkälle pötkitä, jos isänmaa ei maksa työstä kuuluvaa palkkiota.

Isänmaa on me kaikki ihmiset, jotka asuvat täällä - ei mikään ulkopuolinen taho. Intti käydään yhteisen hyvän vuoksi. Älä nyt takerru tähän liikaa - myös minun mielestäni intin pitää kehittyä ajan edetessä. Mutta kyllä kansalaisilta kaivataan suoraselkäisyyttä ja toimintaa sen mukaan, mikä on sen hetkinen käsitys puolustusvoimien metodeista.

Toinen juttu, joka teksteistäsi ehkä paistaa. En tiedä näetkö intin käymisen hyötyjen realisoituvan vasta siinä vaiheessa, kun on sota? Muutoinhan koulutus olisi mennyt harakoille? Minä puolestaan ajattelin inttiä käydessäni, että teen tämän siksi, ettei Suomen tarvitse ikinä joutua sotaan. Mahdollisimman uskottavat puolustusvoimat on paras ehkäisykeino sodalle - ja siihen tarvitaan meitä kaikkia.

Itse en ole mitenkään erityisen isänmaallinen ihminen, mutta minua vituttaa suunnattomasti oman navan tuijottajat, jotka eivät halua tehdä mitään yhteisten etujen eteen.

 

[Red28]

Käsittääkseni esimerkiksi kaikissa sairauksissa missä on joku jälkiseuranta ne ei sua ota takaisin inttiin ennen kuin kaikki kontrollit on käyty.

Jaa, tietysti voi olla että sanoivat noin sen takia että odotan jalkaleikkausta, eikä oo ihan sata varmaa et kuin nopsaa paranee yms. mutta sanoivat että tervetuloa heti kun jalat pelaa.

 

[hekuli]

Täällä ei ole kukaan antanut vielä hyvää syytä siihen, miksi intti pitäisi käydä jos ei halua käydä ja siitä voi luistaa pois. Isänmaallisuudella ei pitkälle pötkitä, jos isänmaa ei maksa työstä kuuluvaa palkkiota.

Mun mielestä yks ihan kohtuullisen hyvä syy on se mitä suomen perustuslaki sanoo asevelvollisuudesta:

2 §
Asevelvollisuus
Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä.

Asevelvollisuuden suorittamiseen kuuluu varusmiespalvelus, kertausharjoitus, ylimääräinen palvelus ja liikekannallepanon aikainen palvelus sekä osallistuminen kutsuntaan ja palveluskelpoisuuden tarkastukseen.

Asevelvollinen on palveluksessa taikka kuuluu reserviin tai varareserviin.

Asevelvollisen oikeuksia ei saa tämän lain nojalla rajoittaa enempää kuin palvelusvelvollisuuden suorittaminen, sotilaallisen järjestyksen ylläpito sekä asevelvollisten ja muiden henkilöiden turvallisuus välttämättä vaativat.

Lähde: finlex.fi

 

[training_addict]

Täällä ei ole kukaan antanut vielä hyvää syytä siihen, miksi intti pitäisi käydä jos ei halua käydä ja siitä voi luistaa pois. Isänmaallisuudella ei pitkälle pötkitä, jos isänmaa ei maksa työstä kuuluvaa palkkiota.

Verojen maksamisellekin löytyy hyvin vähän järkeviä syitä, mikäli asiaa katsoo ainoastaan henkilökohtaisesta näkökulmasta. Yksilön kannalta vapaamatkustaminen on ehdottomasti kannattavampaa. Käytännön tasolla myös yhteisön kannalta on täysin yhdentekevää käytkö juuri sinä intin, joten oman valinnan käytännön vaikutuksetkin ovat merkityksettömät. Sota ei yhtä miestä kaipaa.

Kuitenkin jos terve nuori mies ei käy armeijaa, vaan koska ei huvita, tilanne on käytännössä sama kuin hyvin ansaitseva henkilö ei maksaisi tuloistaan lainkaan veroa, vaan koska ei huvita. Tai vaan siksi, koska verotus on hänen mielestään järjetöntä, itse kun muutenkin pärjää. Henkilökohtaisesta näkökulmasta oma hyvinvointi on maksimoitu, mutta yhteisön näkökulmasta kyseinen henkilö on vapaamatkustaja, joka joka tapauksessa nauttii muiden tarjoamista eduista(=infra, terveydenhuolto, poliisi, palokunta, koulutus, puolustus ym, jne, jne), vaikka ei niitä kokisi välttämättä tarvitsevansakaan.

Jos käyt intin, olet maksanut oman osuutesi aikaisempien sukupolvien tarjoamasta turvallisesta kasvuympäristöstä sekä maksat oman osuutesi nykyisestä sekä tulevasta turvallisuudesta ja itsemääräämisoikeudesta. Hinta? Noin 6 - 12kk elämästäsi ja lupaus, että olet rajalla, mikäli tarve tulee. Palkka? Palkka tulee yhteiskunnalta siinä muodossa, että myös muut(suurin osa muista) ennen sinua ja sinun jälkeen tekevät saman uhrauksen ja antavat saman lupauksen. Mikäli et käy inttiä, nautit itsemääräämisen eduista, etkä maksa peräänkuuluttamaasi palkaa niille, jotka ovat oman osuutensa maksaneet.

Yksilön näkökulmasta intin käymättömyys on varmasti ok. Asialla kehuminen ei kuitenkaan ole kovin fiksua, huolimatta siitä miten turhalta intin käyminen tuntuu ja miten naurettavia piirteitä siihen liittyy(=niin kun liittyykin).

 

[Jesuiitta]

Täällä ei ole kukaan antanut vielä hyvää syytä siihen, miksi intti pitäisi käydä jos ei halua käydä ja siitä voi luistaa pois. Isänmaallisuudella ei pitkälle pötkitä, jos isänmaa ei maksa työstä kuuluvaa palkkiota.

Mieti vaikka kotona pelistä OMAA kuvaa katsoen onko vähän jossain asioissa tarkastamisen aihetta.

Itsekäs mulkku, ei kaikesta tarvitse saada henkilökohtaista hyötyä.

 

[Janne22]

Verojen maksamisellekin löytyy hyvin vähän järkeviä syitä, mikäli asiaa katsoo ainoastaan henkilökohtaisesta näkökulmasta. Yksilön kannalta vapaamatkustaminen on ehdottomasti kannattavampaa. Käytännön tasolla myös yhteisön kannalta on täysin yhdentekevää käytkö juuri sinä intin, joten oman valinnan käytännön vaikutuksetkin ovat merkityksettömät. Sota ei yhtä miestä kaipaa.

Kuitenkin jos terve nuori mies ei käy armeijaa, vaan koska ei huvita, tilanne on käytännössä sama kuin hyvin ansaitseva henkilö ei maksaisi tuloistaan lainkaan veroa, vaan koska ei huvita. Tai vaan siksi, koska verotus on hänen mielestään järjetöntä, itse kun muutenkin pärjää. Henkilökohtaisesta näkökulmasta oma hyvinvointi on maksimoitu, mutta yhteisön näkökulmasta kyseinen henkilö on vapaamatkustaja, joka joka tapauksessa nauttii muiden tarjoamista eduista(=infra, terveydenhuolto, poliisi, palokunta, koulutus, puolustus ym, jne, jne), vaikka ei niitä kokisi välttämättä tarvitsevansakaan.

Jos käyt intin, olet maksanut oman osuutesi aikaisempien sukupolvien tarjoamasta turvallisesta kasvuympäristöstä sekä maksat oman osuutesi nykyisestä sekä tulevasta turvallisuudesta ja itsemääräämisoikeudesta. Hinta? Noin 6 - 12kk elämästäsi ja lupaus, että olet rajalla, mikäli tarve tulee. Palkka? Palkka tulee yhteiskunnalta siinä muodossa, että myös muut(suurin osa muista) ennen sinua ja sinun jälkeen tekevät saman uhrauksen ja antavat saman lupauksen. Mikäli et käy inttiä, nautit itsemääräämisen eduista, etkä maksa peräänkuuluttamaasi palkaa niille, jotka ovat oman osuutensa maksaneet.

Yksilön näkökulmasta intin käymättömyys on varmasti ok. Asialla kehuminen ei kuitenkaan ole kovin fiksua, huolimatta siitä miten turhalta intin käyminen tuntuu ja miten naurettavia piirteitä siihen liittyy(=niin kun liittyykin).

En ole tainnut sanoa missään vaiheessa luistaneeni tästä velvoitteesta. Intti on vaan kaikella tapaa tehty niin typerän motivoimattomaksi. Sen käymiseen ei ole yksinkertaisesti mitään kannustimia. Jos sen nähdään olevan tärkeää, niin miksi siitä ei makseta asiaankuuluvaa korvausta mikä olisi omiaan motivoimaan? Toinen tapa motivoida olisi lyhentää palvelusta (niin että siinä on vain tarpeellinen koulutus mitä vaaditaan ihmisten tappamiseen) tai ehkä tehdä siitä oikeasti kokonaan vapaaehtoinen, jotta sinne menisi ne kaikki joilla on kova motivaatio ja puolustustahto? Täälläkin palstalla tuntuu olevan valtaosa ylpeitä isänmaallisuudestaan ja olisivat varmasti menneet armeijaan jos olisi saanut valita? Pulaa tulijoista ei siten olisi. Vai?

Mieti vaikka kotona pelistä OMAA kuvaa katsoen onko vähän jossain asioissa tarkastamisen aihetta.

Itsekäs mulkku, ei kaikesta tarvitse saada henkilökohtaista hyötyä.

Ovelasti olit värittänyt solvauksen valkeaksi. Kypsää käytöstä. :thumbsup:

 

[Janne22]

Mun mielestä yks ihan kohtuullisen hyvä syy on se mitä suomen perustuslaki sanoo asevelvollisuudesta:

2 §
Asevelvollisuus
Jokainen miespuolinen Suomen kansalainen on asevelvollinen sen vuoden alusta, jona hän täyttää 18 vuotta, sen vuoden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta, jollei jäljempänä toisin säädetä.

Asevelvollisuuden suorittamiseen kuuluu varusmiespalvelus, kertausharjoitus, ylimääräinen palvelus ja liikekannallepanon aikainen palvelus sekä osallistuminen kutsuntaan ja palveluskelpoisuuden tarkastukseen.

Asevelvollinen on palveluksessa taikka kuuluu reserviin tai varareserviin.

Asevelvollisen oikeuksia ei saa tämän lain nojalla rajoittaa enempää kuin palvelusvelvollisuuden suorittaminen, sotilaallisen järjestyksen ylläpito sekä asevelvollisten ja muiden henkilöiden turvallisuus välttämättä vaativat.

Lähde: finlex.fi

Miksi et ottanut poikkeuksia koskevia pykäliä tähän? Vapautus on nykyään naurettavan helppo saada, joka on omiaan luomaan epäoikeudenmukaisuutta.

 

[Jääkuningas]

Itse keskeytin intin toisena päivänä. Huomasin että siellä ei pystyisi riittävästi panostamaan treenaamiseen joten vaihdoi siviilipalvelukseen.

 

[mw2]

Itse keskeytin intin toisena päivänä. Huomasin että siellä ei pystyisi riittävästi panostamaan treenaamiseen joten vaihdoi siviilipalvelukseen.

lolled :D edit. tosin arvostan suuresti sitä että suoritat asevelvollisuutesi jotenkin

 

[HoF]

Mulle tarjottiin vuonna 98 B-miehen papruja heti alkuun ilman mitään kyselyitä, skolioosin takia. Sanoin että käyn intin A-miehenä, tai en käy ollenkaan. Tekivät sitten varmaan vittuillakseen musta kelaperseen, no kyllä selkä sen kesti, vaikka välillä kyllä särki.

Eli selällä taitaa kuitenkin irrota aika helposti vapautustakin, luulen.

 

[laugher]

Aina ihmetyttää nämä "isänmaanpuolustajat" jotka katsovat alaspäin niitä jotka eivät halua inttiä suorittaa. Henkilökohtainen asia sen tulisi olla ja jos ei halua käydä niin sitten ei käy. Ei kenelläkään pitäisi olla mitään sanomista toisen vakaumuksesta (tai sen puuttumisesta). Jos haluaa lusmuta niin senkus, ei ole mitään moraalista imperatiivia tehdä yhtään mitään saatika sanoa että lusmuilijat on selkärangattomia. Jatkakaa.

 

[erkjetter]

Aina ihmetyttää nämä "isänmaanpuolustajat" jotka katsovat alaspäin niitä jotka eivät halua inttiä suorittaa. Henkilökohtainen asia sen tulisi olla ja jos ei halua käydä niin sitten ei käy. Ei kenelläkään pitäisi olla mitään sanomista toisen vakaumuksesta (tai sen puuttumisesta). Jos haluaa lusmuta niin senkus, ei ole mitään moraalista imperatiivia tehdä yhtään mitään saatika sanoa että lusmuilijat on selkärangattomia. Jatkakaa.

no samalla voidaankin sitten sanoa ettei kenelläkään ole oikeutta katsoa alaspäin niitä jotka eivät halua maksaa veroja. eikä henkilöitä jotka katsovat vierestä tumput suorina kun kaveri hukkuu... vai?