Valmiusjoukkoihin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tical
  • Aloitettu Aloitettu
Sakot näkyy siinä turvallisuusselvityksessä, laitat sen raksin vain ruutuun. Kai nyt itsekkin tajuat, että yksi ylinopeussakko ei ole mikään koko maailmaa kaatava rike. Sitten jos niitä olisi useampia, niin asia olisi varmasti toinen (tai jos et siitä kerro ja se myöhemmin selviää).
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mitä tekemistä ylinopeussakoilla on armeijan kanssa? Suomessa on kyllä erikoinen toi valinta kriteeri, en ihmettele yhtään ku äsken näin uutisissa noita jätkiä mitkä siellä oli, huhuhuh. En nyt tarkoita provoilla tai jotain mutta ku vertaa oikeisiin sotilaisiin ni ei voi puhua edes samana päivänä. Eikös muuten Jenkkilässä ja Englannissa värvätä paljon sotilaita ongelma lähiöistä ja muista trailer parkeista ja hillbilly paikoista?
 
SirMax sanoi:
Mitä tekemistä ylinopeussakoilla on armeijan kanssa? Suomessa on kyllä erikoinen toi valinta kriteeri, en ihmettele yhtään ku äsken näin uutisissa noita jätkiä mitkä siellä oli, huhuhuh. En nyt tarkoita provoilla tai jotain mutta ku vertaa oikeisiin sotilaisiin ni ei voi puhua edes samana päivänä. Eikös muuten Jenkkilässä ja Englannissa värvätä paljon sotilaita ongelma lähiöistä ja muista trailer parkeista ja hillbilly paikoista?
Click to expand...

Kysymysten laatu on kyllä yllättänyt minut täysin...mitäpä lottoat mitä niillä on tekemistä?

Jos nyt ihan mutulla heittäis, niin kyllähän se nyt kertoo ihmisestä paljon jos ylinopeussakkoja kertyy 18-20v iässä reilusti, eikö? Mielestäni se kertoo siitä, että ihminen on välinpitämätön lakia, yleistä turvallisuutta, sekä kanssa autoilijoita kohtaan. Et tätä pystynyt itse pähkäilemään? Oma mielipiteeni taas on se, että henkilö on kaikkea tuota aikasempaa, LISÄKSI hän on todennäköisesti vammanen ammari varustettuna rumilla viiksillä. Sellaista en soisi näkeväni noissa porukoissa, kiitos.

Oikeisiin sotilaisiin...minkähänlaisen superkoulutuksen sinä luulet perus US Army jalkaväkimiehen saavan? En näe siinä mitään negatiivista, että suomalainen kriisinhallitsija on keskimäärin melko fiksu olento, toisin kuin nämä jenkkilän lähiö niguzit.

Melkosta kuraa tämä keskustelu täällä :)
 
No mietihän Asylum vaikka näin että joku on kaupparatsu ja joutuu ajaa helvetisti työkseen tai vaikka taksikuski ja kortti on lähtenyt joskus ylinopeudesta, ni eikö tämä henkilö sovellu koulutukseen? En tarkoittanut nyt yksistään mitään jenkkilän neekeriä. En ole perillä us armyn koulutuksesta mutta veikkaan että on sata kertaa kovempi ja parempi ku Suomessa ja varustetaso on aivan erilaista. Olen itse treenannut kamppailulajeja jonkin verran usmc ukkojen kanssa ja aika kovapäisiä miehiä on, ei mitään itkupillejä, sit ku vertaa vaikka Utin jätkiin ni on helvetinmoinen ero. Aikomukseni ei ole loukata tai vähätellä ketään, mutta ei Suomessa riitä taito ja tahto kouluttaa oikeita sotilaita, lisäksi paskat varusteet ja lait estää koulutuksen ja materiaali on aika "kapeaa".
 
Tässä puhuttiin valmiusjoukoista ja usein sinne hakee se 18-20v porukka ja jos tossa ajassa on kerennyt saamaan niitä sakkoja niin että napisee, niin se ei vakuuta kyllä minua. Vaikka olisikin taksikuski tai kaupparatsu, muuttaako se asiaa? Ylinopeus on rikos, joka toistuvana kertoo henkilön välinpitämättömyydestä, huonosta ominaisuudesta.

Sen verran perehtyneenä tuohon US Army meininkiin ihan kirjojen perusteella voin todellakin todeta, että se ei ole sen kummoisempi kuin suomalainen koulutus. Painopisteet tietysti hieman erilaiset, mutta kuitenkin. My War – Killing Time In Iraq on hyvä kirja josta selviää miten huonoa miestä iso osa siitä porukasta on. Lueppa huviksesi ja tule sitten sanomaan se sata kertaa kovempi :D
USMC onkin sitten jo eriasia kuin US Army, mutta saman oloista porukkaa sielläkin. Pienempi porukka ja rajallisemmat resurssit. Yliarvostettu.

Ketä tarkoitat Utin jätkillä?

Suomessa kyllä riittäisi taito mutta rahaa ei ole tarpeeksi. Varusteet on kriisinhallinnassa hyvää tasoa.
 
SirMax sanoi:
No mietihän Asylum vaikka näin että joku on kaupparatsu ja joutuu ajaa helvetisti työkseen tai vaikka taksikuski ja kortti on lähtenyt joskus ylinopeudesta, ni eikö tämä henkilö sovellu koulutukseen? En tarkoittanut nyt yksistään mitään jenkkilän neekeriä. En ole perillä us armyn koulutuksesta mutta veikkaan että on sata kertaa kovempi ja parempi ku Suomessa ja varustetaso on aivan erilaista. Olen itse treenannut kamppailulajeja jonkin verran usmc ukkojen kanssa ja aika kovapäisiä miehiä on, ei mitään itkupillejä, sit ku vertaa vaikka Utin jätkiin ni on helvetinmoinen ero. Aikomukseni ei ole loukata tai vähätellä ketään, mutta ei Suomessa riitä taito ja tahto kouluttaa oikeita sotilaita, lisäksi paskat varusteet ja lait estää koulutuksen ja materiaali on aika "kapeaa".
Click to expand...

Harvempi on ehtinyt toimia pitkään taksikuskina tai kaupparatsuna valmiusjoukkoihin hakiessaan. Nyt pitää pystyä erottamaan valmiusjoukot ja rauhanturvaajat, joiden valintakriteerit ja tarkoitusperät ovat osittain erilaiset. Kaikki rauhanturvaajat eivät ole valmareita, eikä kaikki valmarit edes halua rauhanturvatehtäviin.

US Army:n basic on täyttä paskaa ja se maailmalle lähetettävien sotilaiden taso samaten. Bondsteelissä tuli ihan tarpeeksi kateltua sitä porukan menoa ja operaatioissa juteltua poikien kanssa. Ei kyllä ainakaan itellä arvostus jenkkejä kohtaan yhtään noussut reissulla, pikemminkin tuli se fiilis et siellä luotetaan vaan laserohjattuihin pommeihin ja ballistisiin ohjuksiin - jalkaväki on täysin toisarvosta ja kunnoltaan surkeaa. Mut hei, olivat sentään tuoneet Burger Kingin mukanaan ni mekin päästiin syömään Whoppereita ja muuta kivaa :D

PS. Ne humveet oli kyllä hirveitä purkkaviritelmiä, ei kiesus sentään.
 
Peruskoulutus minkä kaikki jenkit saavat (8vk) on mielestäni vähän kovempi ja vaativampi mitä meidän puolustusvoimien P-koulutuskausi. Kovempi kuri, rankempaa koulutusta yms. Jenkeissähän sä periaatteessa pääset operaatioon käymällä tuon peruskoulutuskauden. Armeija kuin armeija niin peruskaura on melko kuraa. Onko joku peruste ajaa ylinopeutta jos on kaupparatsu tai taksikuski?

Mielestäni tuo peruskaura meidän KRIHA tehtävissä on kanssa melko kuraa. Hyviä tyyppejä löytyy, mutta aika paljon kuraa pääsee kans koneiston läpi. Suomalainen Fasse ideologia ei vaan oikein enää sovellu Afganistanin ja muihin oikeastin vaativiin kriha operaatioihin...
 
Jahas taistelija SirMax tuli kertomaan tietojaan..
Jenkkien sotavoimat on niin valtavat, että ne kelpuuttaa kaikki. Ihan vaan jo siksi että sieltä joutuu jokaiselle jotain hommaa mihin voidaan kouluttaa se typerinkin trailer-trash.
Motivoituneille ja "ei-itkupilleille" on sitten kykyjen mukaan vaativampaa hommaa.
Peruskoulutus ei ole kovin kummoinen, ja sen jälkeen tuupataan pahimmassa tapauksessa koneeseen ja A-maahan.
Ainakin sielläpäin eivät pitäneet sitä systeemiä kovin hyvänä.

Ja kertoivat useaan otteeseen että arvostavat mm. Suomen ja Ruotsin systeemiä todella toimivana, ja ymmärsivät myös sen ettei pienien maiden ole mahdollista lähettää massakoulutettua j-väkeä, vaan määrät on pienempiä, mutta aines sitten parempaa ja pystyvämpää..

Perus US army tai USMC jeppe ei osaa juuri muuta kuin juuri sen nimenomaisen tehtävän mihin on koulutettu, oli hän sitten kiväärimies, radisti, tulenjohtaja, sinkopena, pioneeri jne jne. Pitivät kovin ihmeellisenä kun luettelin mitä kaikkea meillä kuuluu varusmiespalveluksen koulutussisältöön.
Huomautin että asiantuntijoita siinä ajassa ei tehdä kenestäkään, mutta vastauksena tuli että mieluummin he ottaisivat johtaakseen sellaisia moniosaajia jotka voivat syventää osaamistaan kuin omiaan.
Ja mitä kuriin tulee niin kyllä itsekuri on parasta kuria, jenkeissä on niin kova komento etteivät ne tee mitään ellei käsketä.. Kärjistettynä toki, mutta totta toinen puoli.
 
Jaahas, viranomaispelle smgswat tuli kertoilee satujansa taas. Mitä itelläni on kokemusta noista usmc ukoista ni kyllä oli henkisesti vahvoja ja fyysisesti. Eikös siellä se soppari ole monivuotinen? Eikös siinä ajassa ehdi sitten kouluttaa kuin yhden asian?:) No ton verran tosta kaupparatsu ja taksikuski hommasta että välillä joutuu olosuhteiden pakosta ajamaan, joutuu tekee pitkää päivää ja pitäisi ehtiä välillä kotonakin käymään, tietenkin toi on nyt jonkun mielestä tekosyy kuka näkee kaiken mustavalkoisena. Tarkoitatko smgswat että jenkkien upseereilla ei ole monipuolista koulutusohjelmaa? Että he osaavat vain yhden asian? Eli esim. West Point:issa ei opita asioita?
 
Perus US army ja USMC jamppa on sitä samaa perus kuraa. Tottakai ne on hyviä siinä asiassa mitä ne tekee, koska se on ainoa asia joka heille opetetaan. Ei mua paljoa nappaisi olla vaan helvetin hyvä kk-vyön syöttäjä :D ennemmin otan koulutuksen kuin suomessa, opetellaan ainakin perusteet monesta eri asiasta. Kouluttajalta kuultua: oli tavannut aikoinaan Kosovossa jenkkisotilaan, joka oli viestimies, hänen tehtävään kuului kelan vetäminen ja sitä hän oli tehnyt jo toistakymmentä vuotta. Siitä vähän perspektiiviä jos kaverin ei tarvitse muuta kuin juosta kela perseessä. Melko vaativaa.

Mun mielestä näyttää vähän siltä että SirMaX, et ole ollut alhaalla, etkä muutenkaan tiedä tästä hommasta liikaa, koska sekottelet nyt SKVJ-koulutettavat ja rauhanturvaajat nyt sekaisin. Joten anna olla. Tuolta mutu kantilta on hieman heikko ruveta arvostelemaan.
 
Ei nyt sotketa West Pointia tai muita upseerikoulutuksia keskusteluun varusmiehistä ja/tai peruskoulutuksesta...
Tietenkin jos jannu on 4:llä vuodella sopimuksestaan niin osaaminen on eri tasoa kuin henkilöllä joka on ollut 12kk koulutuksessa..

Sopimukset ovat jenkeissä useamman vuoden kestäviä, en ole perehtynyt niiden sisältöön koska soppareita lienee monenlaisia. Vakinainen väki, reservi, kansalliskaarti...
Uskoisin että kestot ja ehdot ovat toisistaan poikkeavia.

Mun satuja saa ihan vapaasti uskoa tai olla uskomatta, ei ole multa pois kumpikaan vaihtoehto.
Itse tiedän missä olen ollut ja kenen kanssa keskustellut.

Pelle, out.
 
Taitaa kyllä tosiaan pahemman kerran mennä sekaisin jenkkien oikeat erikoisjoukot, ja sitten nämä mariinit ja tavalliset nurmiporat. Onhan niillä tosiaankin olemassa niitä koviakin yksiköitä, kuten green berets, jonne värvätään sopivia kavereita mariineista, johon toki sisältyy myös helvetin rankka valintajakso. Värvätyt ovat tietääkseni jo ennestään sotilasarvon saaneita, jopa uspeerin arvon? En tosin muista onko pakko olla upseeri vai riittääkö kersantti. Ihan mitään privateja yhden vuoden kokemuksella ei sinne kuitenkaan oteta. Tiedot olen saanut eräästä erikoisjoukkokirjasta, jonka nimeä en nyt valitettavasti muista. Sieltä löytyy hyvää infoa kaikista noista, erään kys. lafkan upseerin sanoin kerrottuna. Editoin sitten jos muistuu mieleen. Mutta kumminkin, kaikista sotaleffoista tutut 12 hengen rambosissiryhmät ovat juurikin green beretsejä, ei mitään usmc janttereita (tai no, ovathan ne entisiä mutta jo vuoden erikoiskoulutuksen käyneitä). Heillä sitten tosiaan on pätevyys kaikkiin maailman sota-asioihin, aina laskuvarjohypyistä pomminpurkuihin jne). Joten meniköhän sirmaxilla sekaisin organisaatiot?

Ja mitä sakkoihin ym. tulee niin tottamunassa ne ovat este, eikös sen jo järki sano, vaikka olisivatkin jotain mitättömiä. Lähes kaikkiin tuollaisiin erikoismestoihin, poliisiksi, upseeriksi, turva-alalle on vaatimuksena mm. seuraavanlainen seikka: "haettava henkilö on henkilökohtaisilta ja fyysisiltä ominaisuuksiltaan sopiva". Sakot ovat suora osoitus, ettei henkilökohtaiset ominaisuudet ole kohdalla. Eikös ole loogista :)?
 
Temptationn sanoi:
Ja mitä sakkoihin ym. tulee niin tottamunassa ne ovat este, eikös sen jo järki sano, vaikka olisivatkin jotain mitättömiä. Lähes kaikkiin tuollaisiin erikoismestoihin, poliisiksi, upseeriksi, turva-alalle on vaatimuksena mm. seuraavanlainen seikka: "haettava henkilö on henkilökohtaisilta ja fyysisiltä ominaisuuksiltaan sopiva". Sakot ovat suora osoitus, ettei henkilökohtaiset ominaisuudet ole kohdalla. Eikös ole loogista :)?
Click to expand...

Vittu nyt hei jätkät peli seis. Loppu se mutu kaikilta.

"Hakijalla EI saa olla

* rikosrekisteriä,
* rattijuopumusta tai kolmea muuta rikosilmoitusmerkintää" Lähde: http://www.puolustusvoimat.fi/porta...9nQSEh/?pcid=1cdff90040018858bb66fb815865e67e

Yhdet ylinopeussakot eivät siis ole este. Meilläkin oli useammalla komppaniassa jotain pientä merkintää. Turva-alalle sakot eivät myöskään ole este. Sakkojen syy ja määrä ovat ratkaisevia asioita, asia ei siis todellakaan ole mustavalkoinen tyyliin sakot = no can do.

Rikosrekisteristä:

Mitä tietoja rikosrekisteriin merkitään?

"Rikosrekisteriin tulee merkintä, kun henkilö tuomitaan:

* ehdottomaan tai ehdolliseen vankeusrangaistukseen
* ehdollisen vankeusrangaistuksen ohessa sakkoon (oheissakkoon), yhdyskuntapalveluun tai valvontaan
* ehdottoman vankeusrangaistuksen sijasta yhdyskuntapalveluun
* nuorisorangaistukseen tai nuorisorangaistuksen sijasta sakkoon
* viralta pantavaksi tai
* jätetään syyntakeettomana tuomitsematta.

Muista kuin edellä luetelluista sakkorangaistuksista ja sakon muuntorangaistuksista ei tule merkintää rikosrekisteriin.

Siviilipalveluslain nojalla tuomitusta vankeusrangaistuksesta ei tule merkintää rekisteriin." Lähde: http://www.oikeus.fi/oikeusrekisterikeskus/13539.htm

Merkinnät myös poistuvat reksiteristä tietyin kriteerein ja ajoin.
 
Temptation, ei todellakaan ole mennyt sekaisin, sinulla on asiat sekaisin. Itse muistan yhden usms drill instructorin training campilta, sen toimistossa oli valokuvia sen palvelusajoilta ja satuin kysymään ku näin ne ni sano että on ollut yhteiskoulutuksessa navy seals ja sas ja kaikkea muuta mahdollista, oli myös ollut kouluttamassa erikoisjoukkoja filippiineillä. Sain smgswat sen käsityksen ku puhuit johtajista että tarkoitit upseereita, sen takia laitoin ton West Pointin.
 
Aivan totta, pahoittelen. Tarkoitin siis useampaa törttöilyä, ei tietenkään yhtä (riippuen toki laadustakin), mutta rattijuopumuksia ei tosiaan sallita liian montaa, yksi ei kuitenkaan riitä kuten sanoitkin. Mutta jos sulla on tietoa, niin kaipailisin tarkennusta. Eikö valmareihin pääsyä tosiaan haittaa, jos on rikesakkoja 10kpl? Pitääkö nimenomaan olla joku tuollainen "painava" asia alla, että pääsy olisi este? Itse nimittäin luulin, että olisi sama käytäntö kuin pollari/vartiointialalla, jossa käsittääkseni riittää kaksi kappaletta perussakkojakin estoon liittyä riveihin.


e. Kyllä herra hyvä, eli mikä mulla on mennyt sekaisin?
 
SirMax sanoi:
Temptation, ei todellakaan ole mennyt sekaisin, sinulla on asiat sekaisin. Itse muistan yhden usms drill instructorin training campilta, sen toimistossa oli valokuvia sen palvelusajoilta ja satuin kysymään ku näin ne ni sano että on ollut yhteiskoulutuksessa navy seals ja sas ja kaikkea muuta mahdollista, oli myös ollut kouluttamassa erikoisjoukkoja filippiineillä. Sain smgswat sen käsityksen ku puhuit johtajista että tarkoitit upseereita, sen takia laitoin ton West Pointin.
Click to expand...

Minäkin olen ollut yhteiskoulutuksessa Brittipioneerien, Irkkujen, Ranskalaisten ja Italialaisten gendarmerien, Muukalaislegioonalaisten jne. kanssa. Ei se tee siltikään minusta muuta kuin tstpioneeri kessun. Toisekseen, SWATtis puhui johtajien kommenteista ja siitä, että he eivät arvosta omia alaisiaan vaan ottaisivat mieluummin suomalaisia moniosaajia. Key term: johtaakseen, ei johtajakseen. Mitä taas tulee meidän upseereihin niin yleisin kommentti briteiltä ja irkuilta oli tyyliin "ainoa, mistä teidät tunnistaa asepalvelus/reserviläisarmeijaksi on nuo teidän kapiaiset". Olen muuten samaa mieltä... ei se ylpalvon tuijotus ja sukkien väristä motkottaminen kuulu operaatioihin.
 
Temptationn sanoi:
Aivan totta, pahoittelen. Tarkoitin siis useampaa törttöilyä, ei tietenkään yhtä (riippuen toki laadustakin), mutta rattijuopumuksia ei tosiaan sallita liian montaa, yksi ei kuitenkaan riitä kuten sanoitkin. Mutta jos sulla on tietoa, niin kaipailisin tarkennusta. Eikö valmareihin pääsyä tosiaan haittaa, jos on rikesakkoja 10kpl? Pitääkö nimenomaan olla joku tuollainen "painava" asia alla, että pääsy olisi este? Itse nimittäin luulin, että olisi sama käytäntö kuin pollari/vartiointialalla, jossa käsittääkseni riittää kaksi kappaletta perussakkojakin estoon liittyä riveihin.
Click to expand...

Lue uudestaan. Rattijuopumus on este. 3+ sakkoa on este. Perkele teiän kanssa :D Vartiointialalla ei kyllä kaks tunnu missään, moni meillä ottanut töissäkin sen kaks ylinopeussakkoa parin viime vuoden aikana ja silti on töissä ihan normisti.
 
Joo meen kohta nukkuu, ei saa enää tekstistäkään selvää :D Siis joo nyt unohda, menin iha sekasin tän kans ku liia monta asiaa samanaikasesti. Ja tarkoitin että paperilla, ainahan käytäntö hiukan vaihtelee :D Kouluttajat on vaan kertonut tuosta 2 sakkoa jutusta, en ole ite tutkinut.
 
Niputat kaikki samaan kastiin. Army, navy ja usmc ni jokaisella on omat "erikoisjoukot". Oli sillä kuvia missä oli kaiken maailman prenikoita rinta täys. Jos ne lähettää kouluttaa vieraan maan erikoisjoukkoja ni kyllä ne lähettää sinne parhaat jätkät. Mutta en jaksa riidellä tästä aiheesta. Olisitte eilen kattonut uutiset tai joku vuosi sitten lukenut lehdestä ku se yks itki afganistanista, oliko se hymy tai joku lehti missä joku valitti.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom