Vähähiilihydraattinen ruokavalio?

[Nicton]

Tähän on viitattu aikaisemmissakin, ansiokkaissa vastauksissa, mutta sanon tämän nyt omalta kannaltani:

Kyse on niinsanotusta "ravinteikkaasta, vähähiilihydraattisesta" ruokavaliosta. Jos sinua on peloteltu "Atkinsin rasvapaastoilla" ja muulla propagandalla niin unohda ne. Ne ovat todellakin vain virallisterveellisen tahon propagandaa. (Jos esimerkiksi ketoosi olisi epäterveellistä, ihmistä ei lajina enää olisi olemassa. Toisekseen ei olisi esimerkiksi eskimoja, inuiitteja. Siellä on joka sälli kunnon ketoosissa.) Toisekseen tässä ei tarvitse laskea mitään, vaan syöty kalorimäärä on itsestään vähemmän kuin kulutus, kun syö sen fiiliksen mukaan, että nälkä pysyy pois.

Niinpä... Jos kyllästyt nälkään, tämä saattaa auttaa. Monelle on toiminut.

Eli ajattelin kokeilla. Kysymyksenä olisikin miten kyseinen ruokavalio vaikuttaa puntilla käymiseen. Silloinhan pääravintona tarvitaan hiilihydraatteja, eli miten on? Kannattaako kokeilla jos haluaa myös lihasmassaa lisää?

 

[Cockton]

Hmm... tunnistan itseni

Hieno päätös, mitään et menetä kokeilemalla. (edit: patti ehkä laardia...)

Vastaukset riippuu varmaan lähinnä sun alkutilanteesta. Ite alotin viime syksynä, joskus elo-syyskuussa puntilla käymisen, ja sitten muutama kuukausi sen jälkeen tämän ruokavalion.

Ihan alussa, eli muutama viikko, meni kropalla tottuessa ja sarjapainot laskivat. Treenasin silloin 3 kertaa viikossa, koko kropan joka kerta. Tuntui että veto oli pois, eikä olis oikeastaan edes huvittanut pahemmin treenata.

Mutta tuon jälkeen keho tottui käyttämään ketoaineita energiakseen, ja sarjapainot vähitellen nousivat yli tason jolla ne olivat dieetin alkaessa. Nyt tosin muutin systeemiä, ensin kokeilin 2-jakoista ja nyt aloitin 3-jakoisen. Tämä siitä syystä että teki mieli treenata kovemmilla painoilla, mitä nyt ei tietenkään jaksa jos tekee koko kehon läpi.

Eli nyt on jälleen puhtia myös salilla. Ja olo on kyllä energisempi, ja vaikka liikunnallakin on siihen varmasti osuutensa, niin musta tuntuu (tm) että syömisillä on siihen isompi osuus. Niin, ja mulla lihasmassa on kasvanut, nyt tämä treeni on vielä sen kasvattamiseenkin paremmin sopiva.

Eli kun keho tottuu uuteen energiamuotoon, se ei hiilihydraatteja tarvitse. Jos palautuminen huolestuttaa, niin nyt otin käyttöön fastin hera80:n, joka soveltuu myös palkkariksi eikä ole paljoa hiilareita. Tähän asti söin salin jälkeen esim. purkin tunaa.

Suosittelen hankkimaan jonkin alan perusopuksen oppaaksi. Itse ostin Antti Heikkilän keittokirjat, ja ne ovat olleet loistavana tietolähteenä. Kirjoitustyyli tosin on hieman populisoiva, mutta jälkimmäisessä osassa sentään on jo tutkimusviitteetkin mukana.

Kysy toki jos, ja kun, on epäselviä asioita, vastailen mielelläni. En nyt ole mikään guru, mutta jotain tietoa ehkä löytyy

 

[m1xte]

Ketodieetin lopettamisen kanssa kannattaa olla varovainen. Päätin fiksuna poikana vetässä pari kahen viikon settiä ennen joulua. Paino putos hienosti rasvaa lähti joku 3-4 (86->82) kiloo, mutta sitten viikoksi joululomalle tuli syötyä ja juotua kaikkee paskaa (suklaata, keppanaa jne.) viikko.
Tuloksena paino läjähti viikossa 5 kiloa ylös (82->87) :itku: :wall:. Nyt kolmen viikon normi dieettaamisen jälkeen taas lähtökuopissa eikä nyt hirveesti haluja ketoilla (pariin viikkoon :evil: ).

Ketoillessa paino putoo ja nesteet lähtee hyvin, mutta lopettamisen jälkeen ei taida ihan äkkiä kovin hh pitoiseen ruokaan olla paluuta. Vieläkin tuntuvat aiheuttavan pöhötystä.

 

[Cockton]

Se, että hiilihydraatti aiheuttaa pöhötystä ei loogisesti ole ketoosin vika, vaan hiilihydraatin vika.

Mulla on kans semmonen homma, että ketoosista pois tuloa en huomaa mistään, mutta siihen mennessä on suoli pari päivää ruikulla. Totta kai se vaatii aikaa että roppa tottuu, ja toisaalta, vaikka sitä seilaisi parin viikon sykleissä ketoosiin ja siitä pois, niin tottuu se roppa siihenkin aikanaan.

Itse tosin koen pääseväni paljon vähemmällä kuin pyrin sen ketoosin pitämään yllä, ja siinä se nälkäkin pysyy poissa.

Niin niin, nesteet lähtee. Meikäkin on laihtunut nyt kohta 10 kiloa nesteistä. Ihme miten se neste lähtee tuosta vyötäröltä, kun navan ympärys on pienentynyt yli 10 cm. Aika paha muuten, kun kesään mennessä on tarkotus laihtua nesteistä vielä 20 kiloa lisää :roll:

 

[MTM1977]

Kyllä ne hiilarit tosiaan tuntuvat pöhöttävän aika hyvin...
Itsellä on vajaan viikon diettijakson aikana jo vatsanympärys pienentynyt 2cm ja noin lyhyessä ajassa tuskin lähtee niin paljoa rasvaa, eli "hiilaripöhö" on vähän laskeutunut.

 

[Cockton]

Jep... reilu viikko sitten ketoosia sotki thairuoalla mässäily, muutenhan se on suorastaan ideaalista tälle ruokavaliolle, jos olis jättäny sen riisin syömättä... Kyllä siinä pöhö tuli :~(

Ja tuosta lihasmassasta... sehän tässä on parasta, että lihakset eivät pala pois. Etenkään jos käy vielä salilla. Paljot prodet + puntti = lihasmassa vähintään säilyy, ellei jopa kasva. Käsittääkseni kuitenkin se lihas rakennetaan proteiineista eikä hiilareista. (Metaboliset tsembalot oikaistuna.)

 

[PJR]

En oikein mitenkään saa hiilareita alle 40g vaikka kaikki viljatuotteet on poissa. Hiilarit tulee pääasiassa, vihannes, rahka, raejuusto linjalta. Mikäli meinaa sen yli 2g/painokilo saada proteiineja niin vaikea on saada hiilarit alle 40g. Onko mahdollista saavuttaa ketoosi tila 40-50g hiilareilla???

 

[Cockton]

PJR,

Riippuu varmasti esimerkiksi sun painosta. Musta tuntuu (tm), että isompimassainen voi syödä enemmän hiilaria ja silti olla ketoosissa, näin etenkin jos harrastaa liikuntaa. Eli alle 50 grammassa ei pitäisi olla huolta. Sanoisin että on mahdollista saavuttaa, mutta hitaammin kuin ~20 grammalla. Jos pari viikkoa pitää hiilarit 20 grammassa, ja sitten vähitellen nostaa niitä ylöspäin, niin ketoosin pitäisi pysyä päällä 40-50 grammallakin ihan huoletta.

Ja jos paino tippuu eikä nälkä vaivaa, niin se on kaikkein paras indikaattori ketoosin pysymisestä.

Ota käyttöön vähähiilarisia vihanneksia, esim. eri kaaleja voit syödä kohtuullisen rajattomasti. Mulla tuli kans vähän ongelmia tuon rahkan kanssa, kun siitä tulee aika reilusti hiilaria myöskin. Totesin että protskujauhoista saa roteiinia kätevästi ilman hiilaria. Lihaa ja paljon, on tietysti yksi resepti tähän ongelmaan.

 

[m1xte]

Proteiinia ei kannata syödä liikaa (>3.5 g/kg) muuten ketoosiin pääsy vaikeutuu/pitkittyy vaan loput kalorit kannattaa ottaa rasvasta. Wokkivihanneksiin on helppo tunkea melko paljon öljyä.
Punasta lihaa ja kananmunia ei kannata vältellä, koska useat tutkimukset todistavat niiden haittavaikutusten katoavan ketodieetillä. Lisäksi punanen liha "nostaa" kait testotasoja.

200g rasvaa ja 250g proteiinia on 2800kcal. Protsku on vielä helppo, mutta 200g rasvaa teettää jo vaikeuksia (rasvaa vedettävä reilusti pullosta).
Proteiinien hajotuksessa syntyy vissiin(?) hiilihydraatteja, jotka hankaloittavat ketoosiin pääsyä eli proteiinia tyyliin 500g pvä on liikaa.

 

[PJR]

Mitäs jos pitääkin dietin myös vähärasvaisena, eli alle 80g rasvaa päivässä. Miten vaikuttaa diettiin???

 

[Cockton]

No esimerkki viime viikolta, kun pidin ruokapäiväkirjaa koeluontoisesti. Tuossa oli edellisenä päivänä salitreeni, ja tuona päivänä reilun tunnin sulissessio.

Aamupala 7:30

- kahvi 2 dl
- kuohukerma 1 dl
- muna 4
- voi 10 g
- tomaattipyre 1 tl

Lounas 13:00

- Kebabliha 250 g
- kastike + kermaviili, ~ 1 dl
- vihannesraaste 250 g
- oliiviöljy 30 g (tuonne raasteeseen sitä saa menemään vaikka kuinka!)

Välipala joskus ~17

- manteli 15 kpl
- maksamakkara 80 g
- isoja oliiveja 2 kpl
- näkkileipä (ryvitan vähähiilarinen) 1 kpl

Iltapala ~21

- tonnikala 1 prk
- muna 2
- majoneesi (ehta ;) ) 0,5 dl

TOTAL: p 128/ h 35/ r 235 = 2800 kcal

 

[Cockton]

Mitäs jos pitääkin dietin myös vähärasvaisena, eli alle 80g rasvaa päivässä. Miten vaikuttaa diettiin???

Pakkohan sun on jotain syödä:

p 200 / h 30 / r 80 = 1640 kcal

On kuitenkin isolle miehelle kohtuu vähän. Tuossa yksi lepopäivä kun oli ed.m. viikolla, niin sillon tuli 1400 kcal.

Varoittava esimerkki:

kokeilin alkuvaiheessa että mitä tapahtuu jos lounaaksi syö salaattia tonnikalalla, eikä juurikaan rasvaa. Meinas muutaman tunnin päästä mennä taju kankaalle. Seuraavaksi kokeilin sen salaatin ohessa tunaa, munaa ja öljyä, ei mitään ongelmia.

 

[PJR]

Ok no laitan oman eilisen:

Aamiainen
Kahvia, munakas: 1dl raejuustoa 2 munaa

Lounas 1 Salaatti: kaalia 80g, raejuusto 150g, savustettu naudan ulkofile paloina 100g

Lounas 2 Salatti: Kaalia 80g, raejuusto 150g, Tonnikalaa vedessä 150g

Välipala: Rahkaa 200g Funlight

Illallinen:200g kananrintaa, kaali sipuli-paistos

Välinaposteltava: 50g maapähkinöitä (suolaamaton)

Iltapala: 2 keitettyä kananmunaa Rahkaa 200g Funlight

Tossa on protskut about 280 HH 35 rasva 78 ja kalorit 1900

Oma pituus 175 paino 78

 

[Nicton]

Paljonpa tuli vastauksia... kiitän.
Eli jos nyt oikein käsitän homma ei ole paras mahdollinen himopunttailuun mutta muuten erittäin hyvä ?
Varmaa pitää pikkuhiljaa edetä, vaikeelta tuntuu tuo ruokavalion hienosäätö :S

 

[Cockton]

Oolsprait, ei siinä sitten mitään. Jos on hyvä fiilis ja paino tippuu eikä nälkä vaivaa niin siittä vaan.

Ite luultavasti käytän tällä hetkellä enemmän rasvaa kuin olisi edes tarpeen, mutta kun on 15 vuotta ollut rasvahysterian pauloissa, niin nyt sitten pitää ottaa menetetty vahinko takaisin.

Ja niin, siis tosi hyvältähän toi sun päivä näytti. :thumbs:

 

[Pehvanssi]

Jaa mun mielestä ketoilu on tosi jees. Jaksaa salilla varsin hyvin peuhata ja ompa parit ennätyksetkin tehty.
Täysin mut pakko lesottaa. On meinaan helppo ketoilla kun sain viime viikolla eräästä jopista palkaksi 40 kg pihvejä.
Aamupala: Pihvejä
välipala: pihvejä
Lounas: pihvejä
välipala: pihvejä
iltapala: pihvejä

Ja täydellinen ruokavalio on valmis

 

[Fatso]

Jos jollain on ongelmaa saada rasvamäärät kasaan niin suosittelen herkuttelua vaikkapa maapähkinä levitteellä.. slurps. lusikallinen silloin tällöin..

http://www.seege.fi/tuotteet/tuote.asp?id=156

 

[Pulla]

No esimerkki viime viikolta, kun pidin ruokapäiväkirjaa koeluontoisesti. Tuossa oli edellisenä päivänä salitreeni, ja tuona päivänä reilun tunnin sulissessio.

TOTAL: p 128/ h 35/ r 235 = 2800 kcal

Kymysyksiä:

1. Miten sun kokonen jannu pysyy edes elossa tolla ruokamäärällä?
2. Pitäskö lihan laatu vaihtaa "hiukan" johonkin parempaan?
3. Miksi ihmeessä kauhee määrä tyydyttyneitä rasvoja ja protua noin vähän?

Toi on liian mukava dieetti. Dieetillä pitää vituttaa! :D

 

[PJR]

Lauantait minulla on ns vapaapäiviä jolloin syön aika paljon vapaammin; hiilarit jossain 200-300g hujakoilla. Kokonaiskalorit about 3000-3500.

 

[Cockton]

1. Miten sun kokonen jannu pysyy edes elossa tolla ruokamäärällä?
2. Pitäskö lihan laatu vaihtaa "hiukan" johonkin parempaan?
3. Miksi ihmeessä kauhee määrä tyydyttyneitä rasvoja ja protua noin vähän?

1) Siis öö... Alimillaan kalorit oli tuolla viikolla 1400, silloin ei tullut mitään liikuntaa. Hyvin pysyy elossa. :thumbs:

2) Tarkoitatko kepupia, vai? Eihän siinä mitään vikaa ole, kun ei syö sitä einespussia, vaan turkkilaisen karvakäden hellyydellä sorvaamaa lammasvarrasta. Siinähän ei hiilaria ole juuri yhtään. Periaatteessa viikottainen liha koostuu lähinnä sian kyljyksistä, fileestä, pekonista, silloin tällöin naudasta ja kerran viikossa pyrin syömään lohta.

Siis toki ravinnemäärät vaihtelee paljon päivittäin. Nyt ajattelin ottaa lounaskäyttöön esim sekotuksen 15-30 g heraa ja 30 g soijaa, tulee sitäpaitti halvemmaksi kuin laitosruoka, eikä tarvi joka päivä hakea kaupasta jotain epämäärästä.

3) Tyydyttynyt rasva kun ei ole epäterveellistä. Etippä aikasi kuluksi netistä Interheart tutkimus. Ainoa rasvoihin liittyvä tekijä sydäntaudeissa oli (nyt oikaisen hieman, asia on sama) veren HDL/LDL -suhde. Hauskaa on se, että tyydyttyneiden rasvojen syöminen kyllä nostaa ldl:ää, mutta myös hdl:ää. Ravinteikkaalla, vähähiilihydraattisella ruokavaliolla tuo suhde on parempi kuin lowfat-highcarb -ruokavaliolla.

Ja sitten kun ajatellaan että kumpaanhan rasvaan ihminen on noin niinkuin geneettisesti tottunut? Eläinrasvaa on syöty muutama miljuuna vuotta, ja kasvisrasvoja joskus maanviljelyksen syntymisen jälkeen, eli vaikka otettaisiin se, niin 10 000 vuotta. Siinä ajassa ei geenit muutu mihinkään.

Jos jostain löydät tutkimuksen, jossa kerrotaan että eläinrasvat nostavat sydänkohtausriskiä, niin kerro mullekin. (En tarkoita etteikö niitä voisi olla, mutta oikeasti olisi mielenkiintoista sellaistakin joskus lukea.)

Toi on liian mukava dieetti. Dieetillä pitää vituttaa! :D

:lol2: *reps* :lol2: