UPM irtisanoo 3000

[Tuomas H.]

Näin se homma toimii, kuka kehtaa vielä väittää ettei tarvita maahanmuuttajia Suomeen tekemään hommat halvemmin. Jos noillakin paperimiehillä olisi Kiinan palkkataso niin ketään ei tarvittaisi irtisanoa. Ihan kivasti nousi UPM:n osake tänään. Kyllä irtisanomiset täällä myönteisinä uutisina otetaan. Sitäpaitsi kohta on se hirveä työvoimapula edessä.

Todennäköisesti Kiinankin palkkatasolla irtisanottaisiin jonkun verran tässä tilanteessa, koska kysymyksessä on yksinkertainen liikatarjonta, mikä Euroopassa vallitsee ja hintakehitys on ollut vaisua paperiteollisuudelle. Maahanmuuttajia taas tarvitaan mm. hoitoalalle, kun suomalaisista ei löydy halukkuutta kaikkia hommia tekemään ja eläköityminenkin alkaa päästä vauhtiin. Ja kyllä maahanmuuttajilekin minimipalkka pitää maksaa..

Metsäosakkeet eivät ole pärjänneet kovin hyvin viime vuonna, joten johdon on pitänyt miettiä uusia linjauksia millä omistajille tuotetaan lisäarvoa; UPM on tehnyt laskelmia, että kannattamattomat yksiköt poissuljetaan ja tällä tavoin parannetaan kilpailukykyä. Osakekurssi taas kertoo yrityksen tulevaisuuden arvostuksesta ja miten se arvotetaan; sijoittajat ovat nähneet, että paperialan näkymät ovat nyt paremmat, kun ollaan tehty toimia, jolla kannattavuutta parannetaan. Rahaa firmat tarvitsevat investointeihin, joita he saavat sijoittajilta, jotka USKOVAT yritykseen/alaan, koska jokainen osakkeenomistaja haluaa saada tuottoa omille rahoilleen eli osakkeilleen mahdollisimman paljon. Markkinat reagoivat tänään osakekurssinousulla yksinkertaisesti siitä syystä, että sijoittajat näkevät näiden toimintojen parantavan paperialan kasvua. Se mikä on kysymysmerkki on, miksi M-real nousi NOIN paljon (nousu on ymmärrettävää, mutta että noin suuri, on henk. koht. mysteeri)

 

[jarivaha]

Tähän sopii hyvin yksi Milton Friedmanin legendaarisista lauseista

"one and only one social responsibility of firm is to use its resources and engage in activities designed to maximize the shareholder value."

 

[training_addict]

Pari vuotta sitten olin kuuntelemassa luentoa, jossa luennoitsija oli konsultoinut melko paljon paperiyhtiöiden johtoa. Hänen vahva mutunsa oli, että alunperin eräs syy tuotantolaitoksien siirtämiseen Suomen ulkopuolelle oli työnantajien totaalinen kyllästyminen Paperiliiton toimintaan ja mahdottomaan neuvotteluasemaan.

Tosi helppo uskoa, vaikka onkin "vaan" kuultua mutuhöpinää. Pelkästään kun miettii lakkoilun helppoutta tässä maassa(tosiaan paperikoneen pitää käydä 90% käyttöasteella, että ollaan omillaan), niin kuka semmosta jaksaa kauaa kattella?

Sitten kun nää paperimiehet on tosiaan näinkin viksua väkeä:

En tähän sen suuremmin ota kantaa, mutta lakkoilu on työntekijän perusoikeus. Ja kukaan ei lakkoile turhaan eikä huvikseen.

Lakko on mahdollista alkaa vielä tällä vkolla, ja tiedän ettei siitä ole mitään hyötyä, mutta mielipidelakko on tälläisessä tapauksessa paikallaan!!

Ainahan lakkoon voi mennä :D , liitolle tulee sitten vaan rapsut, jos on laiton lakko.

Ja luottamusmiehet itkee televisiossa, että "kun mikään ei riitä"...

 

[Timba79]

Onko kukaan työmiehenystävä ajatellut asiaa näin päin, että ei se riistäjäkapitalisti paprirfirma kiusallaan ihmisiä pois potki. Nykyisessä ja lähitulevaisuudessa nähtävissä olevassa markkinatilanteessa firman kannattamattomat yksiköt on vaan lopetettava, kun vie enemmän fyrkkaa kun tuovat, jos toi peli jatkuu niin firma ottaa vapaaehtoista tappiota ja siitä ei omistajat tykkäää. Ne kun haluaa tuottoa rahoilleen niinkuin jokainen meistä. Sitten kun pörssikurssi dippaa ja yrityksen arvo pienee ja kassavirrastakin yhä suurempi osa menee kannattamattomien laitosten ylläpitoon niin alkaa firman rahoitus ja luottokelpoisuus tökkiä ja sitten ollaan jo sellaisessa kierteessä, että pahimassa skenaariossa kohta koko firmassa laitetaan lappu luukulle ja sitten kilometeritehtaalla onkin paljon enemmän jengia kuin nuo 3000...

Lueppa nyt uudelleen tämä ketju läpi ja kerro ne kaikki viestit jossa on työmiehet itkeneet miten väärin on on riistäjäkapitalisti pistää väkeä pihalle. Tilannetta on päivitelty ja taisi joku 17 vuotias heittää jonkun pukupellekommentin, mutta sitä ei ehkä kovin vakavasti kannata ottaa, vai?

Enemmänkin täällä on kuultu miten se on paperimiesten lakkoilun syytä kun UPM nyt pistää väkeä pihalle.

Ja eipä nuo isot jätit kovin usein ole missään vaarassa olleet, voitot vain pitää maksimoida ja siinä ei ole duunari kun kuluerä viivan alla. Näin minäkin varmasti tekisin jos yritysjohtaja olisin, eli en sitä mitenkään kritisoi, peli on kovaa ja varmasti vain kovenee jatkossa.

Mutta eipä tosiaan ole paljon uutisotsikoita näkynyt siitä paljonko esim. metalliteollisuus on ottanut väkeä sisään viimeaikoina. Muutama kymmenen sinne ja tänne ei ylitä uutiskynnystä, mutta tuhansia tuo määrä jokatapauksessa on. Ei tollasella asialla kukaan mässäile, iso kasa potkuja on se joka ihmisiä kiinnostaa lehdestä lukea.

Jos kerran mutuilu ja yksinkertaistaminen on sallittua, niin tehdään sitten yksinkertanen laskutoimitus. Semifakta on, että paperikoneita tulee ajaa noin 90% työajasta, että päästään tuotannossa omilleen. Siis +/- tulos. Eikö?

365 * 0,9 = (alaspäin pyöristettynä) 328. Paljonko vuoteen jää päiviä takoo sitä tulosta? 365 - 328 = 37 päivää. Paljonko noi mitättömät juhannus ja jouluseisokit on tosta? 5 / 37 = 13,5%. Tossa ei siis huomioitu niitä koneiden alas/ylösajamiseen käytettyä aikaa + kustannuksia, eikä sitä, jos niitä tuottamattomia päiviä tulee sen takia, että jätkiä ei huvita tulla töihin.

Eikä niitä palkkakustannuksiakaan huomioimatta voi jättää, vaikka eivät olisi merkittävin tekijä. Kyllä tässä kilpaillaan muidenkin kanssa kun niiden 1/10 palkaa saavien kiinalaisten.

Kerrohan miksei mutuilu olisi sallittua jos sen mainitsee postatessaan? Eipä tässäkään ketjussa sitä täyttä faktaa loulta kovin paljon ole, eilaisia enemmän ja vähemmän värittyneitä mielipiteitä vain.

Mutta kerrohan mua ilmeisesti paljon enemmän näistä tietävänä se, että miten tuo sun laskutoimitus perustuu siihen että nuo joulu ja juhannus on just kaikki siitä voitosta pois ja ihan suoralla prosentilla vielä. Eikös noita koneita kuitenkin pidä huoltaa ja niitä huoltojahan tehdään seisokkien aikana? Toki se on hanakalaa jos kaikki huoltoporukkakin haluaa lomailla ja kaikki tehtaat seisoon samaan aikaan, mutta eiköhän noilla ole varaa maksaa vähän huollostakin jotta saa tuotannon maksimoitua?

Ja Tuomas H:lta erinomainen postaus tuo edellinen. :thumbs:

 

[emil]

Markkinat reagoivat tänään osakekurssinousulla yksinkertaisesti siitä syystä, että sijoittajat näkevät näiden toimintojen parantavan paperialan kasvua. Se mikä on kysymysmerkki on, miksi M-real nousi NOIN paljon (nousu on ymmärrettävää, mutta että noin suuri, on henk. koht. mysteeri)

M-Real nousi sen takia, että tappiota tehty juurikin hienopaperilla, jota Voikkaa tekee ja markkinat kiittää.

Ja joku tuolla aikaisemmin oli sanonut et euca ei pärjää koivulla ja koivua viedään kiinaan niin mänty ja kuusi sitten asia erikseen.

 

[reino]

Irtisanottaville ihmisille tämä on tietysti tragedia. Ja se tulee vaikuttamaan näiden pienten tehdaspaikkakuntien elämään kaikilla tasoilla. Kukaan ei varmasti ole sitä mieltä, että tämä on hyvä juttu.

Olen silti vahingoniloinen siitä, että pitkällä tähtäimellä tämä vähentää Paperiliiton jäsenmäärää ja Jouko Ahosen valtaa. Ehkä sielläkin päässä vielä ajatukset ja puheenjohtajat vaihtuvat, jolloin edes osa Suomen paperiteollisuudesta voidaan pelastaa.

Vanhentuneita tuotantolinjoja ei välttämättä olisi pelastanut mikään, mutta minä luulen, että tämä on vasta alkua.

Yhteiskuntavastuusta kun puhutaan, niin nyt olisi korkea aika myös Paperiliiton porukan päästä eroon siitä asenteesta, että "kunhan minä/vakiväki/liiton jäsenet saavat aina vaan lisää palkkaa, niin se on ihan yksi vitun maku miten muille käy".

Koska IsoDino ainakin tuon yhden postauksensa perusteella alkaa pikkuhiljaa nähdä valon, niin en viitsi ruveta tätä asiaa sen kummemmin repostelemaan. Tuolla paperilakkoketjussa olisi kyllä herkullista materiaalia.

Näitä ongelmia ei ratkaista ainakaan sillä perinteisellä vastakkainasettelulla.

 

[XXL]

Näin se homma toimii, kuka kehtaa vielä väittää ettei tarvita maahanmuuttajia Suomeen tekemään hommat halvemmin. Jos noillakin paperimiehillä olisi Kiinan palkkataso niin ketään ei tarvittaisi irtisanoa.

Tehtaita lakkautetaan ylituotannon takia. Euroopassa ei vain tarvita paperia niin paljon. Se mitä tehtaita euroopassa tarkalleen lopetetaan, voipi riippua myös palkkatasosta, mutta ei kiinalaisista.

Ihan kivasti nousi UPM:n osake tänään. Kyllä irtisanomiset täällä myönteisinä uutisina otetaan. Sitäpaitsi kohta on se hirveä työvoimapula edessä.

Missä ne otetaan myönteisesti? Se että kansainvälinen suuromistaja tienaa pari prosenttia lisää? Suomalaisten veroista ne paperimiesten työttömyyskorvaukset lopulta maksetaan. Koko juttu vaikuttaa siltä että Euroopassa kasvu on tyrehtynyt ja varsinkin Suomesta katoaa investoinnit.

Sitten äänestetään taas SDP-vasemmisto pieruja jotka vain valittelee asiaa mutta ei osaa tehdä mitään kasvun eteen joka ehkäisi irtisanomiset.

 

[jantunen7]

Todennäköisesti Kiinankin palkkatasolla irtisanottaisiin jonkun verran tässä tilanteessa, koska kysymyksessä on yksinkertainen liikatarjonta, mikä Euroopassa vallitsee ja hintakehitys on ollut vaisua paperiteollisuudelle. Maahanmuuttajia taas tarvitaan mm. hoitoalalle, kun suomalaisista ei löydy halukkuutta kaikkia hommia tekemään ja eläköityminenkin alkaa päästä vauhtiin. Ja kyllä maahanmuuttajilekin minimipalkka pitää maksaa..

Minimipalkkaahan voi aina alentaa, toivottavasti myös elinkustannuksia. Miksiköhän hoitoalalle ei löydy hirveästi halukkuutta, tai miksi esim. Norja on kovin houkutteleva vaihtoehto nykyisille ammattilaisille. Ehkä pitäisi ennemminkin pohtia, kuinka saamme hoitoalan houkuttelevammaksi ammatiksi suomalaisille kuin sen kuinka saamme halpatyövoimaa alipalkatulle alalle?

 

[NHB]

WTF? tarkentaisitko täsmällisemmin?

Hups... olipahan ajatukset solmussa.

Eli omistajia kiinnostaa tulos eikä työntekijöiden tuntipalkka. Korkea tuntipalkka ei tarkoita välttämättä huonoa tulosta jos työ on tuottavaa.

 

[D.Yates]

Olen silti vahingoniloinen siitä, että pitkällä tähtäimellä tämä vähentää Paperiliiton jäsenmäärää ja Jouko Ahosen valtaa.

Juu, ei ole hyvä uutinen ei, mutta kyllä mä nautin katsella miten Jokkeri kauhisteli vähennysten suuruutta... nyt ei vissiin enää tohdita edes marssia pihalle mieltä osoittaakseen.

 

[jantunen7]

Tehtaita lakkautetaan ylituotannon takia. Euroopassa ei vain tarvita paperia niin paljon. Se mitä tehtaita euroopassa tarkalleen lopetetaan, voipi riippua myös palkkatasosta, mutta ei kiinalaisista.

Missä ne otetaan myönteisesti? Se että kansainvälinen suuromistaja tienaa pari prosenttia lisää? Suomalaisten veroista ne paperimiesten työttömyyskorvaukset lopulta maksetaan. Koko juttu vaikuttaa siltä että Euroopassa kasvu on tyrehtynyt ja varsinkin Suomesta katoaa investoinnit.

Sitten äänestetään taas SDP-vasemmisto pieruja jotka vain valittelee asiaa mutta ei osaa tehdä mitään kasvun eteen joka ehkäisi irtisanomiset.

Samalla asiallahan tässä näköjään ollaan. Missäkö ne otetaan myönteisesti, no toki täällä gvobaavissa maailmassa. Seuraavissa eduskuntavaaleissa sitten katsellaan niitä perussuomalaisten ehdokkaita vai mitä.

 

[uga]

Juu, ei ole hyvä uutinen ei, mutta kyllä mä nautin katsella miten Jokkeri kauhisteli vähennysten suuruutta... nyt ei vissiin enää tohdita edes marssia pihalle mieltä osoittaakseen.

Eiköhän syynä ole se, että siitä lakkoilusta ei tähän hätään ole mitään hyötyä.

Enpä olisi ihan yllättänyt vaikka YT-neuvotteluissa löydettäisiin Voikkaan tehtaan kohdalle joku erityisjärjestely, jossa kaikki ulkoistetaan mikä on mahdollista, ja toimintaa yritetään vielä tervehdyttää. Ainakin niin toivoisin..

 

[training_addict]

Kerrohan miksei mutuilu olisi sallittua jos sen mainitsee postatessaan? Eipä tässäkään ketjussa sitä täyttä faktaa loulta kovin paljon ole, eilaisia enemmän ja vähemmän värittyneitä mielipiteitä vain.

Kerrohan miksei se mun mielestä olis sallittua? Kunhan totesin, ettei se oma postikaan sisällä mitään kovin terävää analyysiä, vaan tollasta Lupi-askin kanteen piirrustelua, valaseen omaa näkökulmaa....

Mutta kerrohan mua ilmeisesti paljon enemmän näistä tietävänä se, että miten tuo sun laskutoimitus perustuu siihen että nuo joulu ja juhannus on just kaikki siitä voitosta pois ja ihan suoralla prosentilla vielä. Eikös noita koneita kuitenkin pidä huoltaa ja niitä huoltojahan tehdään seisokkien aikana? Toki se on hanakalaa jos kaikki huoltoporukkakin haluaa lomailla ja kaikki tehtaat seisoon samaan aikaan, mutta eiköhän noilla ole varaa maksaa vähän huollostakin jotta saa tuotannon maksimoitua?

En mä näistä mitään tiedä, mutta koska katteet on pienet ja investoinnit suuret ym. niin sitä hommaa pitää pyörittää niin paljon kun mahdollista. Sen vuoksi mm. kolmivuorotyö(olettaisin).

Mä elän sen lisäks tälläsen mutun varassa, että vuosittaisesta tuntimäärästä(en onko seisokitkin...lol...jo poislaskettu, IsoDino??)koneiden pitää olla about 90% käynnissä, että voidaan kattaa toiminnasta aiheutuvat kustannukset. Suomeks toi about 328 päivää.

Noh, oli seisokkeja tai ei...lol...toivottavasti on ainakin nuoremmilla, niin tuskin siellä tehtaassa oli lupa juhannuksena tai jouluna aiemmin tehdä yhtään mitään. Eikö ne siivojatkin pidä olla liittoonkuuluvia? Eli todellakin 5 päivää, on sitten kokonaiskapasiteetista pois. Mikä saadaan lisää noista pyhäpäivistä. En tiedä mikä käytäntö on ollut, mutta epäilen vahvasti, että jouluna ja juhannuksena niitä huoltoja ei ole voinut tehdä. Sehän nyt voi johtua sitten vaikka huoltoväleistä tms.

Kuten sanottua mutuilua munkin puolelta - ja enhän mä mistään seisokeista voi tietää kun "ei oo pallitkaan vielä laskeutuneet" - mutta ei tossa sunkaan mutussa mitään järkeä ole. Siis mikäli ne huoltoseisokit olis ennenkin voinu hoitaa juhannuksena ja jouluna, niin minkä takia paperipomot olis juurikin käyttäny kapasiteetin lisäystä perusteluna??

 

[NHB]

Tehtaita lakkautetaan ylituotannon takia. Euroopassa ei vain tarvita paperia niin paljon. Se mitä tehtaita euroopassa tarkalleen lopetetaan, voipi riippua myös palkkatasosta, mutta ei kiinalaisista.

Koko juttu vaikuttaa siltä että Euroopassa kasvu on tyrehtynyt ja varsinkin Suomesta katoaa investoinnit.

Sitten äänestetään taas SDP-vasemmisto pieruja jotka vain valittelee asiaa mutta ei osaa tehdä mitään kasvun eteen joka ehkäisi irtisanomiset.

Kapasiteettia siirretään vanhoista koneista uudempiin enemmän kuin sitä kapasiteettia vähennetään. Invetoinnit eivät lopu, moderneja tehtaita parannetaan entisestään. Sama raha millä voitaisiin rakentaa uusi kone, käytetään mieluimmin vanhojen koneiden parantamiseen.

Pari tuntia sitten telkkarissa olleet vasemmistoliiton kinastelevat typerykset voittavat helposti SDP:n vätykset. Heillä tuntui olevan päällimäisenä ajatus siitä, että lainsäädännöllä pitäisi estää tällaiset irtisanonnat...

 

[jarivaha]

Kaippa kaikki teollisuus rupeaa tekemään samaa kuin tämänhetkinen työnantaja eli pitää haarakonttoria virossa ja siirtää sieltä miehet töihin suomeen, palkka noin 6 euroa tunti ja äijät tyytyväisiä. Harmi että suomessa sillä liksalla ei elä vaikka mitäpä pukumiehet siitä välittäisi tärkeintähän heille on saada työntekijöiden palkat alas ja omat ylös.

Käyväthän tavalliset kuluttajatkin (palkansaajat) ostamassa tuotteita ja palveluja halvemmalla virosta. eivät he mieti miten Suomen palvelualalla menee. Miksei iso raha saisi käyttäytyä rationaalisesti.

 

[IsoDino]

Koska IsoDino ainakin tuon yhden postauksensa perusteella alkaa pikkuhiljaa nähdä valon, niin en viitsi ruveta tätä asiaa sen kummemmin repostelemaan. Tuolla paperilakkoketjussa olisi kyllä herkullista materiaalia.

Juu, valoa näkyy . Itsellä ei ole tällähetkellä mitään hätää, vaikka olenkin UPM:n palveluksessa, mutta sen verran kiinnostaa samanalan työntekijöiden ja saman konsernin ja MYÖS KAIKKIEN MUIDEN ALOJEN puolesta, että työt saataisiin pidettyä suomessa. Työttömyyttä ei pidä lisätä, siitä varmaan kaikki on samaa mieltä.
Tuntuu vaan, että täällä moni on jopa onnellisia tälläisestä uutisesta, jotta päästää näpäyttämään paperiliittolaisia. Tämä on sairasta ajattelutapaa ja helvetin lyhytnäköistä koko hyvinvointiyhteiskunnan puolesta.
Ja kun meidän palkoista aina vouhotetaan, niin esim. niiden pienentämisillä ei turvata työpaikkoja, ei myöskään ulkoistamisilla.
Työpaikat saataisiin pidettyä täällä paperiteollisuuden osalta kannattavuuden lisääntymisellä, joista työnantajapuoli puhuukin, se on kyllä ihan fakta. Ja sekin on varmaan, että yksikään paperimies ei halua kannattavuuden laskevan. Ongelmana on lähinnä tiettyjen laatujen ylituotanto euroopassa ja koko maailmassa. Suomen ammattitaidon avainasia on laatu ja kehitys, ei niinkään massatuotanto, koska kilpailu on kovaa bulkkitavaralla. Yksi ongelman ratkaisumalli voisi olla vähentää massatuotteiden valmistusta siihen kannattavaan tasoon ja lisätä uusien tuotteiden kehitystä ja valmistusta ns. erikoistuotteisiin. Oma yksikköni on tälläinen ns. erikoistuotteita valmistava yritys ja tuotamme siis parhaiten UPM:n yksiköistä. Ei varmaankaan euromääräisesti, mutta suhteessa.
Tottahan se on, että ei paperia voida valmistaa yli kysynnän. Suomessa kuitenkin suurin osa yksiköistä on plussaa tuottavia, mutta paljonko sitä plussaa sitten tarvisi tehdä, jotta työnantajapuoli tai osakkeen omistaja olisi tyytyväinen?

EDIT: Ja tähän loppuun vielä yksi esimerkki OMAN YKSIKÖN (muiden puolesta kun en voi puhua, kun en tiedä tosiasioita) töiden viennistä ulkomaille eli saksaan.
Meiltä vietiin yksi kone (en kerro sen tarkemmin millainen) saksaan, jossa tuotetaan erikoisen erikoista tuotetta. Herrat hiero käsiään kihisten, että nyt tulee perkeleesti tuotantoa, kun turkkilaiset laitetaan pienemmällä palkalla tekeen töitä. Toisin kävi. Poloiset ei osaa käyttää konetta, vaikka kollegani kävi opastamassa koneen käyttöä kädestä pitäen useamman viikon. Turkkilaiset ajaa sillä koneella tällähetkellä kuukaudessa saman määrän kuin me ajettiin suomessa YHDESSÄ VUOROKAUDESSA. Herrat raapii nyt päistänsä ja heille ei saa sanallakaan mainita asiasta tai .... jotain. Jo puoli vuotta kone pyörinyt saksassa, mutta edelleenkään ne eivät osaa ajaa sillä tuotetta. Tämä nyt oli hyvin hyvin pieni esimerkki ja tätä ei voi yleistää. Voi olla yksittäis tapaus tai sitten ei....

 

[Tuomas H.]

Ja kun meidän palkoista aina vouhotetaan, niin esim. niiden pienentämisillä ei turvata työpaikkoja, ei myöskään ulkoistamisilla.

EDIT: Ja tähän loppuun vielä yksi esimerkki OMAN YKSIKÖN (muiden puolesta kun en voi puhua, kun en tiedä tosiasioita) töiden viennistä ulkomaille eli saksaan.

Kuinka toimintojen ulkoistamisella ei turvata työpaikkoja?

Oikeassa olet, että palkkojen laskemisella ei todellakaan turvata työpaikkoja. Työvoimakustannuksista tässäkään kiistassa ei nähdäkseni ole kysymys.

Tuossa esimerkissäsi johto on todennäköisesti tehnyt liian lyhytkatsoisen ja hätiköidyn päätöksen, luultavasti hekin vastaavat virheistään jollekin. Toisaalta vaikeata arvioida pidempiaikaisia seurauksia; johto tuskin on olettanutkaan, että työ alkaa heti tuottaa välittömästi enemmän. Nämä päätökset usein lasketaan aika tarkkaan ja useiden vuosien viiveellä. Paha sanoa tuntematta asiaa tarkemmin.

Ja itselläni sympatiat ovat aidosti jokaisen irtisanotun puolella ja kateudella paperimiesten palkkoihin ei saada mitään hyvää aikaiseksi.

Ja osakkeenomistaja ja työnantajapuoli olisi todennäköisesti tyytyväisiä, mikäli paperin hinta nousisi Euroopassa.

 

[reino]

... sen verran kiinnostaa samanalan työntekijöiden ja saman konsernin ja MYÖS KAIKKIEN MUIDEN ALOJEN puolesta, että työt saataisiin pidettyä suomessa. Työttömyyttä ei pidä lisätä, siitä varmaan kaikki on samaa mieltä.

Tismalleen samaa mieltä. :kippis1:

Työpaikat saataisiin pidettyä täällä paperiteollisuuden osalta kannattavuuden lisääntymisellä, joista työnantajapuoli puhuukin, se on kyllä ihan fakta. Ja sekin on varmaan, että yksikään paperimies ei halua kannattavuuden laskevan. Ongelmana on lähinnä tiettyjen laatujen ylituotanto euroopassa ja koko maailmassa. Suomen ammattitaidon avainasia on laatu ja kehitys, ei niinkään massatuotanto, koska kilpailu on kovaa bulkkitavaralla. Yksi ongelman ratkaisumalli voisi olla vähentää massatuotteiden valmistusta siihen kannattavaan tasoon ja lisätä uusien tuotteiden kehitystä ja valmistusta ns. erikoistuotteisiin.

Aivan. Samaan suuntaan se kehitys on nähtävästi menossa joka alalla. Massatuotannossa ei pystytä halpamaiden kanssa kilpailemaan, mutta erikoistuotteissa saattaisi vielä olla saumaa.

Nyt kun vielä pystyttäisiin kansakuntana hetkeksi vetämään henkeä ja hyvässä työnantaja- ja työntekijäpuolen yhteistyössä ohjaamaan kehitystä tuohon suuntaan jotenkin "hallitulla rakennemuutoksella", niin hyvä. Tiennäyttäjistä vaan on vähän pulaa (noin niinkun Suomen kannalta): paperiteollisuuden johtajat tuijottavat liikaa osakkeenomistajien etua ja poliitikot joko eivät ymmärrä paskaakaan mistään tai ovat liian jumittuneita vanhanaikaiseen asemasotaan.

Valtioneuvoston orkesteri soittaa haitarilla ja viululla perinnejenkan "Kusessa ollaan, pojat."

 

[kimmo2543]

Pari vuotta sitten olin kuuntelemassa luentoa, jossa luennoitsija oli konsultoinut melko paljon paperiyhtiöiden johtoa. Hänen vahva mutunsa oli, että alunperin eräs syy tuotantolaitoksien siirtämiseen Suomen ulkopuolelle oli työnantajien totaalinen kyllästyminen Paperiliiton toimintaan ja mahdottomaan neuvotteluasemaan.

Ja osittain vaikuttaa,että tässä on vähän koston makua viime vuoden lakkoilusta.Paperiliitolta viedään vaikutusmahdollisuutta pois "pelättyjen" irtisanomisten takia.Olisiko joskus mahdollista parantaa sitä
kannattavuutta hintoja nostamalla ettei tarvitsi pilata monen perheen elämää?
Paperimiesten on varmasti vaikea työllistyä,kun on tottunut potkimaan paperirullia lattialla mitenkään
vähättelemättä.

 

[Marx]

Olisiko joskus mahdollista parantaa sitä
kannattavuutta hintoja nostamalla ettei tarvitsi pilata monen perheen elämää?

No ei ole mahdollista. Turha sitä on hintaa nostaa, jos ei nykyinenkään paperi mene kaupaksi. Ongelmahan nimenomaan on ylikapasiteetti, jota näillä irtisanomisilla puretaan.