HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[makhak]

Propaganda on erittäin tehokas tapa vaikuttaa ihmisten mieliin, mutta silti olisi hyvä välillä pysähtyä miettimään syitä, Putin ei vain yks aamu herännyt ja päättänyt valloittaa Ukrainaa, syyt sodan aloittamiseen olivat huomattavasti laajemmat, mutta propaganda ei näitä huomioi.

Putinista voi ja saa olla mitä mieltä tahansa, mutta hän ei tee mitään pelkästään tunnepohjaisesti, eikä siksi että olisi hullu ja sadisti. Hän on totalitaristinen johtaja, joka tekee päätöksensä kylman logiikan ja järjen perusteella. Alla olevan sotaan lietsovan pelkoporagandan voi tyrmätä jo pelkästään sillä tosi asialla, että Euroopalla ei ole mitään mitä Venäjä haluaisi. Joo joo ja taas ollaan niin Putinisteja, kun yrittää järkeistää asioita tunneperäisesti liikkeellä oleville.

Putin Kroatian televisiossa:

"Venäjä ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan vihollisesi! Emme halua eurooppalaisia raaka-aineita ja vaurautta, meillä on omat raaka-aineemme ja vaurautemme, emme todellakaan tarvitse teidän raaka-aineitanne. Venäjä on raaka-aineiltaan maailman rikkain maa. Emme halua maatasi tai aluettasi. Katso kuinka leveä Venäjä on kartalta.

Venäjä on yhdestä paikasta kaksi kertaa koko Eurooppaa suurempi. Mihin me tarvitsemme maatasi, mitä teemme sillä? Miksi luulet Venäjän olevan Euroopan vihollinen? Mitä vahinkoa Venäjä on tehnyt sinulle? Olemmeko myyneet sinulle kaasua ja raaka-aineita halvemmalla kuin hinnat, joilla "ystäväsi" myyvät sinulle tällä hetkellä?

Uhrasiko Venäjä 20 miljoonaa ihmistä toisessa maailmansodassa päästäkseen eroon natseista? Oliko Venäjä ensimmäinen maa, joka auttoi Eurooppaa Covid-pandemian aikana? Auttoimmeko Eurooppaa tulipalojen ja luonnonkatastrofien aikana? Mitä Venäjä on tehnyt sinulle, että vihaat sitä niin paljon? Venäjä ei ole vihollisesi; todelliset vihollisesi ovat johtajasi, ne, jotka johtavat sinua!”

View: https://twitter.com/petteri_vaara/status/1905831593731621250

 

[mikasa90]

''Pitkä ja mielenkiintoinen juttu yhdysvaltalaisten roolista tiedustelutiedon antamisessa ja aseavusta

The Secret History of America’s Involvement in the Ukraine War

This is the untold story of America’s hidden role in Ukrainian military operations against Russia’s invading armies.

www.nytimes.com

Tässä on paljon informaatiota kerralla

-2014 Obama ei halunnut antaa Ukrainalle aseapua, että konfliktista ei muodostuisi Vietnamin, Afganistanin (80-luku) tai Syyrian kaltaista US-Venäjä konfliktia toisen maan alueella. Logiikka oli että jos US on näkyvästi ulkona asioista eivät venäläiset voi käyttää sitä syynä.

-2016 Trumpin kaudella politiikkaa höllennettiin ja Ukrainalle toimitettiin mm. panssarintorjuntakalustoa

-2022 Biden veti sodan alussa lähetystön ja neuvonantajat pois Ukrainasta, mikä aiheutti pettymyksen. Kuitenkin alusta alkaen US Armyn euroopan komentajalla kenraali Donahuella ja Ukrainan Syrskyillä oli puhelinpalavereita venäjän liikkeistä. Tämä aiheutti eripuraa Ukrainan esikunnan muissa komentajissa. Parin viikon päästä päätetttiin lähettää esikunnan edustajat paikan päälle.

-Brittien SAS auttoi muutaman kenraalin Ukrainan yleisesikunnasta Saksaan. Wiesbadenin tukikohdassa sijaitsee US Armyn (maavoimat) Euroopan ja Afrikan päämaja, mistä tuli myös Ukrainan operaatiokeskus länsimaiden koalitiolle. Yhdysvaltojen edustaja esitti Ukrainalle virallisen yhteistyötarjouksen ja se hyväksyttiin.

- Koalitioon osallistuvat (ainakin britit, puola, kanada) jakavat tiedustelutietoa, operaatiosuunnittelua, strategiaoppia ja teknologiaa Ukrainan armeijan esikuntaupseerien kanssa. Osallistujien määrä molemmilla osapuolilla pidettiin minimissä.

-Kiovan puolustustaistelut sodan alussa pyörivät pitkälti US tiedustelun varassa ja operaatiot suunniteltiin Ukrainan ja US armyn kanssa.

-Osa Natoliittolaisista tiesi tilanteesta ja olivat hyvin hämmästyneitä siitä, että Ukrainaa autettiin maalittamaan kohteita. (voisin veikata että Saksalaiset olivat hämmästyneitä) 2022 aikana Ukraina onnistui iskemään useasti venäjän yhtymien johtokeskuksiin ja muihin strategisiin kohteisiin hidastaen venäjän operaationopeutta.

- Hyvästä alusta huolimatta 2023 erilaiset kulttuurit hidastivat hommia. Ukraina halusi nopeaa suurta ja näkyvää voittoa siinä missä US tarjosi jatkuvaa taktista menestystä ja resurssien maksimointia. Ukraina olisi halunnut enemmän, mutta politiikka piti kädet sidottuna. Esimerkkinä on palaveri huhtikuusta 2022:

"American and Ukrainian naval officers were on a routine intelligence-sharing call when something unexpected popped up on their radar screens. According to a former senior U.S. military officer, “The Americans go: ‘Oh, that’s the Moskva!’ The Ukrainians go: ‘Oh my God. Thanks a lot. Bye.’”
The Ukrainians sank it. For the Americans, there was anger, because the Ukrainians hadn’t given so much as a heads-up; surprise, that Ukraine possessed missiles capable of reaching the ship; and panic, because the Biden administration hadn’t intended to enable the Ukrainians to attack such a potent symbol of Russian power."

"The locations of Russian forces would be “points of interest.” Intelligence on airborne threats would be “tracks of interest.”
If you ever get asked the question, ‘Did you pass a target to the Ukrainians?’ you can legitimately not be lying when you say, ‘No, I did not,’” one U.S. official explained.

There would be no points of interest on Russian soil. If Ukrainian commanders wanted to strike within Russiathey would have to use their own intelligence and domestically produced weapons. White House also prohibited sharing intelligence on the locations of “strategic” Russian leaders, like the armed forces chief, Gen. Valery Gerasimov.

All the Ukrainians would see were chains of coordinates, divided into baskets — Priority 1, Priority 2 and so on. When the Ukrainians asked why they should trust the intelligence, General Donahue would say: “Don’t worry about how we found out. Just trust that when you shoot, it will hit it, and you’ll like the results, and if you don’t like the results, tell us, we’ll make it better.”

- Himars maalitus perustui lähes kokonaan US toimintaan ja nivoutui yhteiseen operaatiosuunnitteluun, mistä Ukraina halusi aina välillä poiketa.

- Ukrainan meridronet pohjautuvat jenkkien prototyyppiin

- Kun Ukrainan vastahyökkäys 2022 lähestyi Dniproa ja uhkasi edetä Krimille, niin venäläisten esikunnassa pohdittiin tosissaan taktisten käyttöä''

Ukrainan konflikti/sota

Pitkä juttu yhdysvaltalaisten roolista tiedustelutiedon antamisessa ja aseavusta. Kutsuntaikärajat, Zaluzhnyin sivuun laitto, Bakhmut, vastahyökkäykset, Lunar Hail. Mielenkiintoinen artikkeli...

maanpuolustus.net

 

[number_one]

Propaganda on erittäin tehokas tapa vaikuttaa ihmisten mieliin, mutta silti olisi hyvä välillä pysähtyä miettimään syitä, Putin ei vain yks aamu herännyt ja päättänyt valloittaa Ukrainaa, syyt sodan aloittamiseen olivat huomattavasti laajemmat, mutta propaganda ei näitä huomioi.

Putinista voi ja saa olla mitä mieltä tahansa, mutta hän ei tee mitään pelkästään tunnepohjaisesti, eikä siksi että olisi hullu ja sadisti. Hän on totalitaristinen johtaja, joka tekee päätöksensä kylman logiikan ja järjen perusteella. Alla olevan sotaan lietsovan pelkoporagandan voi tyrmätä jo pelkästään sillä tosi asialla, että Euroopalla ei ole mitään mitä Venäjä haluaisi. Joo joo ja taas ollaan niin Putinisteja, kun yrittää järkeistää asioita tunneperäisesti liikkeellä oleville.

Putin Kroatian televisiossa:

"Venäjä ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan vihollisesi! Emme halua eurooppalaisia raaka-aineita ja vaurautta, meillä on omat raaka-aineemme ja vaurautemme, emme todellakaan tarvitse teidän raaka-aineitanne. Venäjä on raaka-aineiltaan maailman rikkain maa. Emme halua maatasi tai aluettasi. Katso kuinka leveä Venäjä on kartalta.

Venäjä on yhdestä paikasta kaksi kertaa koko Eurooppaa suurempi. Mihin me tarvitsemme maatasi, mitä teemme sillä? Miksi luulet Venäjän olevan Euroopan vihollinen? Mitä vahinkoa Venäjä on tehnyt sinulle? Olemmeko myyneet sinulle kaasua ja raaka-aineita halvemmalla kuin hinnat, joilla "ystäväsi" myyvät sinulle tällä hetkellä?

Uhrasiko Venäjä 20 miljoonaa ihmistä toisessa maailmansodassa päästäkseen eroon natseista? Oliko Venäjä ensimmäinen maa, joka auttoi Eurooppaa Covid-pandemian aikana? Auttoimmeko Eurooppaa tulipalojen ja luonnonkatastrofien aikana? Mitä Venäjä on tehnyt sinulle, että vihaat sitä niin paljon? Venäjä ei ole vihollisesi; todelliset vihollisesi ovat johtajasi, ne, jotka johtavat sinua!”

View: https://twitter.com/petteri_vaara/status/1905831593731621250

Mitä venäjä haluaa ukrainalta?

 

[makhak]

Mitä venäjä haluaa ukrainalta?

Pakko myöntää, että valtaosa alle kymmenenvuotiaistakin on nopeampi älyisempiä kuin sinä.

Estää Ukrainan Nato-jäsenyyden. Ja miten tämä on onnistunut...

Trump: Putinin tehtävä myönnytyksiä, mutta Ukrainan Nato-jäsenyyden ”voi unohtaa”

Trump kehui Putinia ”hyvin fiksuksi tyypiksi”.

www.is.fi

Naton Rutte: Ukrainalle ei koskaan luvattu Nato-jäsenyyttä

Ukrainalle ei koskaan ole luvattu Nato-jäsenyyttä, Naton pääsihteeri Mark Rutte sanoi tiedotustilaisuudessa puolustusministerikokouksen jälkeen.

www.ess.fi

 

[rehtori]

Pakko myöntää, että valtaosa alle kymmenenvuotiaistakin on nopeampi älyisempiä kuin sinä.

Estää Ukrainan Nato-jäsenyyden. Ja miten tämä on onnistunut...

Trump: Putinin tehtävä myönnytyksiä, mutta Ukrainan Nato-jäsenyyden ”voi unohtaa”

Trump kehui Putinia ”hyvin fiksuksi tyypiksi”.

www.is.fi

Naton Rutte: Ukrainalle ei koskaan luvattu Nato-jäsenyyttä

Ukrainalle ei koskaan ole luvattu Nato-jäsenyyttä, Naton pääsihteeri Mark Rutte sanoi tiedotustilaisuudessa puolustusministerikokouksen jälkeen.

www.ess.fi

Maalitolpille lyöty uudet reiät. Vai onko maalitolpat jo renkailla? Btw eikös nyt kevään korvilla Ukrainan rintaman pitänyt romahtaa?

 

[makhak]

Maalitolpille lyöty uudet reiät. Vai onko maalitolpat jo renkailla? Btw eikös nyt kevään korvilla Ukrainan rintaman pitänyt romahtaa?

Elä viitsi valehdella.

 

[number_one]

Pakko myöntää, että valtaosa alle kymmenenvuotiaistakin on nopeampi älyisempiä kuin sinä.

Estää Ukrainan Nato-jäsenyyden. Ja miten tämä on onnistunut...

Trump: Putinin tehtävä myönnytyksiä, mutta Ukrainan Nato-jäsenyyden ”voi unohtaa”

Trump kehui Putinia ”hyvin fiksuksi tyypiksi”.

www.is.fi

Naton Rutte: Ukrainalle ei koskaan luvattu Nato-jäsenyyttä

Ukrainalle ei koskaan ole luvattu Nato-jäsenyyttä, Naton pääsihteeri Mark Rutte sanoi tiedotustilaisuudessa puolustusministerikokouksen jälkeen.

www.ess.fi

Eli natsit ja biolaboratoriot oli vaan paskaa? Kierretään taas kehää, mutta eikö se että suomi ja ruotsi pääsi liittymään natoon vähän niiku kumoo ton että ukraina ei päässyt? Vai ukraina hyökkää naton avustuksella venäjälle, mutta nato ei voi tehdä samaa suomen ja viron kautta? Vai ukraina yksin niin vaarallinen, että sinne oli järkevämpää hyökätä, kuin itse puolustaa ukrainan hyökkäyksiä? Ampuiko suomi mainilan laukaukset?

 

[makhak]

Eli natsit ja biolaboratoriot oli vaan paskaa? Kierretään taas kehää, mutta eikö se että suomi ja ruotsi pääsi liittymään natoon vähän niiku kumoo ton että ukraina ei päässyt? Vai ukraina hyökkää naton avustuksella venäjälle, mutta nato ei voi tehdä samaa suomen ja viron kautta? Vai ukraina yksin niin vaarallinen, että sinne oli järkevämpää hyökätä, kuin itse puolustaa ukrainan hyökkäyksiä? Ampuiko suomi mainilan laukaukset?

Sulle pitäisi käytännössä joka päivä antaa lähes samoihin kysymyksiin samat vastaukset, ja tuhlata siihen aikaa. Ei kiitos, en tuhlaa aikaan semmoiseen jota ei oikeasti edes tosi asiat kiinnosta.

Myös jatkuva puheenaiheen kääntö käsiteltävästä asiasta henkilökohtaisuuksiin on liian läpinäkyvä.

 

[Roopeli]

Mä olisin oikeasti halunnut olla paikalla vaikka mailapoikana, kun Trump ripittää Stubbia.
Floridan reissun jälkeen on rotsi pyörähtänyt päällä. Noh, pitää ottaa positiivisen kautta, suuri parannus suomen johdossa on se, että nyt nuoleskellaan voittajaa (voittajia), eikä häviäjää, kuten yleensä on ollut tapana.

Joo ehkä tietty todellisuus alkanut konkretisoitua. EU-ulinalla pääsee vain niin pitkälle kuin katteettomalla ulinalla pääsee. 1000km rajaa pitää tietyn momentin päällä näissä asioissa.

 

[number_one]

Sulle pitäisi käytännössä joka päivä antaa lähes samoihin kysymyksiin samat vastaukset, ja tuhlata siihen aikaa. Ei kiitos, en tuhlaa aikaan semmoiseen jota ei oikeasti edes tosi asiat kiinnosta.

Myös jatkuva puheenaiheen kääntö käsiteltävästä asiasta henkilökohtaisuuksiin on liian läpinäkyvä.

Jäbä kertoo eka että mä oon älyllisesti lapsen tasolla, mutta kun kysyn mainilan laukauksista ni meen henkilökohtasuuksiin?

 

[makhak]

Jäbä kertoo eka että mä oon älyllisesti lapsen tasolla, mutta kun kysyn mainilan laukauksista ni meen henkilökohtasuuksiin?

Viimeisen kerran vastaan, sinun kääntö-vääntö alkoi tästä postauksesta.

Propaganda on erittäin tehokas tapa vaikuttaa ihmisten mieliin, mutta silti olisi hyvä välillä pysähtyä miettimään syitä, Putin ei vain yks aamu herännyt ja päättänyt valloittaa Ukrainaa, syyt sodan aloittamiseen olivat huomattavasti laajemmat, mutta propaganda ei näitä huomioi.

Putinista voi ja saa olla mitä mieltä tahansa, mutta hän ei tee mitään pelkästään tunnepohjaisesti, eikä siksi että olisi hullu ja sadisti. Hän on totalitaristinen johtaja, joka tekee päätöksensä kylman logiikan ja järjen perusteella. Alla olevan sotaan lietsovan pelkoporagandan voi tyrmätä jo pelkästään sillä tosi asialla, että Euroopalla ei ole mitään mitä Venäjä haluaisi. Joo joo ja taas ollaan niin Putinisteja, kun yrittää järkeistää asioita tunneperäisesti liikkeellä oleville.

Putin Kroatian televisiossa:

"Venäjä ei ole koskaan ollut eikä tule olemaan vihollisesi! Emme halua eurooppalaisia raaka-aineita ja vaurautta, meillä on omat raaka-aineemme ja vaurautemme, emme todellakaan tarvitse teidän raaka-aineitanne. Venäjä on raaka-aineiltaan maailman rikkain maa. Emme halua maatasi tai aluettasi. Katso kuinka leveä Venäjä on kartalta.

Venäjä on yhdestä paikasta kaksi kertaa koko Eurooppaa suurempi. Mihin me tarvitsemme maatasi, mitä teemme sillä? Miksi luulet Venäjän olevan Euroopan vihollinen? Mitä vahinkoa Venäjä on tehnyt sinulle? Olemmeko myyneet sinulle kaasua ja raaka-aineita halvemmalla kuin hinnat, joilla "ystäväsi" myyvät sinulle tällä hetkellä?

Uhrasiko Venäjä 20 miljoonaa ihmistä toisessa maailmansodassa päästäkseen eroon natseista? Oliko Venäjä ensimmäinen maa, joka auttoi Eurooppaa Covid-pandemian aikana? Auttoimmeko Eurooppaa tulipalojen ja luonnonkatastrofien aikana? Mitä Venäjä on tehnyt sinulle, että vihaat sitä niin paljon? Venäjä ei ole vihollisesi; todelliset vihollisesi ovat johtajasi, ne, jotka johtavat sinua!”

View: https://twitter.com/petteri_vaara/status/1905831593731621250

Siihen vastasin, sitten lähdit viemään "keskustelua" taas tuttuun tapaasi ihan muihin aiheisiin.
Sinun lapsellisen naiiveihin provoyrityksiin en jaksa enää reagoida, kyllä ne kaikki asiat vielä sinullekin selviää -aikanaan.

 

[makhak]

Jokunen päivä sitten laitoin artikkelin siitä, kuinka Venäjän kaasua oli viime vuonna mennyt Eurooppaan huomattavasti enemmän, kuin edellisvuonna (vaikka täällä "tiedettiin" toisin), tänä vuonna myynti näyttää nousevan edelleen.

 

[number_one]

Viimeisen kerran vastaan, sinun kääntö-vääntö alkoi tästä postauksesta.




Siihen vastasin, sitten lähdit viemään "keskustelua" taas tuttuun tapaasi ihan muihin aiheisiin.
Sinun lapsellisen naiiveihin provoyrityksiin en jaksa enää reagoida, kyllä ne kaikki asiat vielä sinullekin selviää -aikanaan.

Heh äijä laittaa joka viestin loppuun, että nyt loppuu vastailut. En tiedä onko tämä myös samaa "heti tapahtumista", kuin venäjän voitto ukrainasta

Oma vastaukseni tuohon sinun alkuperäiseen vakuutteluun, että putin haluaa vain hyvää euroopalle, oli kyseenalaistaa tämä asia. Tai vähintään epäillä sitä. Sinä taas näytät uskovan kaiken mitä putin sanoo. Jos jälkikäteen kuitenkin paljastuu, että venäjän eno jauhoikin täyttä paskaa, juhlitkin täällä, että hyvin putinilta valehdeltu euroopan naiveille typeryksille.

Odotan vieläkin asioita, mistä oot eri mieltä putinin kanssa. En tosin usko että pystyt niitä tähän kirjaamaan.

 

[Roopeli]

Heh äijä laittaa joka viestin loppuun, että nyt loppuu vastailut. En tiedä onko tämä myös samaa "heti tapahtumista", kuin venäjän voitto ukrainasta

Oma vastaukseni tuohon sinun alkuperäiseen vakuutteluun, että putin haluaa vain hyvää euroopalle, oli kyseenalaistaa tämä asia. Tai vähintään epäillä sitä. Sinä taas näytät uskovan kaiken mitä putin sanoo. Jos jälkikäteen kuitenkin paljastuu, että venäjän eno jauhoikin täyttä paskaa, juhlitkin täällä, että hyvin putinilta valehdeltu euroopan naiveille typeryksille.

Odotan vieläkin asioita, mistä oot eri mieltä putinin kanssa. En tosin usko että pystyt niitä tähän kirjaamaan.

Sä väännät nykyään hirveellä vimmalla eikä tekniikkaa yhtään. Toiminta huutaa amatööriä

 

[Trekki]

Tulin vain nauramaan palstan ryssille.

 

[ehec]

Sä väännät nykyään hirveellä vimmalla eikä tekniikkaa yhtään. Toiminta huutaa amatööriä

Sinun toiminta foorumilla on huutanut alusta saakka ammattilaista Koita jaksaa meitä amatöörejä...

 

[Metal Heart]

Sä väännät nykyään hirveellä vimmalla eikä tekniikkaa yhtään. Toiminta huutaa amatööriä

Joo kyllä te Makhakin kanssa ootte niitä ammattilaisia tässä(kin) asiassa.

Heh, melkein samat sanat Ehecin kanssa.

 

[mikasa90]

Trumpilla ihan hallussa homma.

Ukrainassa vapaaehtoisena taisteleva suomalainen: Sekä Ukraina että Venäjä valmistelevat suurhyökkäystä

Ukrainassa vapaaehtoisena taisteleva suomalainen: Sekä Ukraina että Venäjä valmistelevat suurhyökkäystä

Suomalaisen vapaaehtoistaistelijan mukaan moni asia on johtanut tilanteen pahentumiseen rintamalla Ukrainassa.

www.mtvuutiset.fi

 

[SIC-]

Trumpilla ihan hallussa homma.

Ukrainassa vapaaehtoisena taisteleva suomalainen: Sekä Ukraina että Venäjä valmistelevat suurhyökkäystä

Ukrainassa vapaaehtoisena taisteleva suomalainen: Sekä Ukraina että Venäjä valmistelevat suurhyökkäystä

Suomalaisen vapaaehtoistaistelijan mukaan moni asia on johtanut tilanteen pahentumiseen rintamalla Ukrainassa.

www.mtvuutiset.fi

Huikea juttu! Tuo Ola vaikuttaa kunnon kaverilta. Mielenkiintoinen tuo hänen spekulaatio siitä, että molemmat puolet aloittaisivat suurhyökkäykset.

 

[Rantapallo]

Huikea juttu! Tuo Ola vaikuttaa kunnon kaverilta. Mielenkiintoinen tuo hänen spekulaatio siitä, että molemmat puolet aloittaisivat suurhyökkäykset.

Toiminta varmasti lisääntyy kesää kohti, mutta tuskimpa mitään suurhyökkäyksiä nähdään. Tuon jutun mukaan vaikeuksia taitaa olla melko lailla molemmilla puolilla.
Toivottavasti hän selviää hengissä tuolta pois.