HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Rantapallo]

Ukraine 'may be Russian someday,' Trump suggests while announcing $500 billion rare earth 'agreement'

"They (Ukraine) may make a deal. They may not make a deal... But we’re going to have all this money in (Ukraine) and I say, I want it back," U.S. President Donald Trump said.

kyivindependent.com

-"They (Ukraine) may make a deal. They may not make a deal. They may be Russian someday, or they may not be Russian someday. But we’re going to have all this money in (Ukraine) and I say, I want it back," Trump said in an interview with Fox News host Bret Baier.

Haha kuka maksaa investoinnit? Alkaa tuntua että tässä pelataan tuen vähentämistä Ukrainalle ja EU+Ukraina maalataan syylliseksi siihen. Mikäli halutaan avun jatkuvan isolla tasolla täytyy EU:n maksaa se.

 

[MÖYKKYNEN]

Pikkuisen miettimällä tajuaa kyllä, että väite dronejen suuresta roolista on liioiteltu.
Uusia lukuja ei ole taidettu ilmoitellakaan, mutta syksyn lukuja vertaamalla homma kyllä aukeaa. Eli syksyllä Venäjä käytti noin 10 000 tykinammusta päivässä, ja Ukraina noin 2000. Vaikka Tykinammusten osuma tarkkuus on kaukana, dronejen tarkkuudesta, silti niitä käytetään niin valtavasti enemmän, ettei jää epäilystäkään kumpi todellisuudessa saa aikaiseksi enemmän vahinkoa.

Mikähän on Ukrainan Dronejen tuotanto vuodessa? kaksituhatta (tarkoitan todellista lukua)? Silloin se olisi saman verran, mitä se ampuu tykinammuksia päivässä. Venäjällä tykinammuksia riittää sitten vielä huomattavasti enemmän, ja niitä jää vielä varastoonkin, jo omasta tuotannosta, nyt sen lisäksi niitä tulee vielä Iranista ja PK:sta.

Dronet tulee kyllä varmasti tulevaisuudessa olemaan vielä tärkeämmässä roolissa sodissa, mutta Ukrainaa ne nyt ei auta, paitsi propagandan välineenä, johon ne ovatkin mainioita.

Venäjä tuottaa tykistökranaatteja kolme kertaa länttä nopeammin | Verkkouutiset

Venäjä tuottaa tykistökranaatteja kolme kertaa länttä nopeammin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Näin minäkin tämän maallikkona olen päätellyt. Kranaatteja ammutaan tykeillä vastapuolen asemiin tonneittain joka päivä 24/7/365 eikä niitä voi häiritä tai pysäyttää. Pakostakin ne aiheuttavat enemmän kuolleita kuin droonit, joiden määrä on murto-osa tykistökranaateista ja lisäksi niitä voi häiritä ja tiputtaa alas.

 

[Roopeli]

Pikkuisen miettimällä tajuaa kyllä, että väite dronejen suuresta roolista on liioiteltu.
Uusia lukuja ei ole taidettu ilmoitellakaan, mutta syksyn lukuja vertaamalla homma kyllä aukeaa. Eli syksyllä Venäjä käytti noin 10 000 tykinammusta päivässä, ja Ukraina noin 2000. Vaikka Tykinammusten osuma tarkkuus on kaukana, dronejen tarkkuudesta, silti niitä käytetään niin valtavasti enemmän, ettei jää epäilystäkään kumpi todellisuudessa saa aikaiseksi enemmän vahinkoa.

Mikähän on Ukrainan Dronejen tuotanto vuodessa? kaksituhatta (tarkoitan todellista lukua)? Silloin se olisi saman verran, mitä se ampuu tykinammuksia päivässä. Venäjällä tykinammuksia riittää sitten vielä huomattavasti enemmän, ja niitä jää vielä varastoonkin, jo omasta tuotannosta, nyt sen lisäksi niitä tulee vielä Iranista ja PK:sta.

Dronet tulee kyllä varmasti tulevaisuudessa olemaan vielä tärkeämmässä roolissa sodissa, mutta Ukrainaa ne nyt ei auta, paitsi propagandan välineenä, johon ne ovatkin mainioita.

Venäjä tuottaa tykistökranaatteja kolme kertaa länttä nopeammin | Verkkouutiset

Venäjä tuottaa tykistökranaatteja kolme kertaa länttä nopeammin | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Joo ja vaikka en katsele niitä videoita niin jos dronet tekisi edes lähelle noita määriä olisi niitä aivan helvetisti enemmän tarjolla, koska siinähän ne tappiot voisi sitten laskea paint kuviin ja parasta progandaa laittaa joka päivä joku 1000 dronevideota eetteriin.

No syystä tai toisesta dronevideo määrät ei ole lähellekään paint lukuja eikä tuossa ole mitään järkeä. Ei dronet peittoa valtavaa määrää aselajeja tai jalkaväkeä.

Mutta jos tuo olisi oikeasti totta niin ukraina ei silloin oikeasti saa ryssiin juuri mitään vahinkoa eikä tykistö tai muukaan ole enää toiminnassa ja dronet on ainoita mitkä tekisi tappioita eli mitättömiä rintaman kannalta. Eli paint kuvista voisi ottaa nollia pois perästä.

Mutta joo. Joku ihme höpinä ja varmasti dronet pärisee siellä kummallakin osapuolella jatkuvasti muiden vehkeiden kanssa.

 

[makhak]

80% tappioista aiheuttaa tykistö, vladimir vladimirovich putinin mahtava tykistö. T: Möykkynen

Todellisuus:
– Ukrainan sodassa nykyään jo 75 prosenttia tappioista aiheutetaan drooneilla,

Sodankäynnissä tapahtui merkittävä muutos – Puolustusvoimien entinen ”Q”: ”Paljon helpompaa iskeä”

Insinöörieversti evp Jyri Kosola sanoo droonien muuttaneen vahvasti sodankäyntiä ja syrjäyttäneen ”taistelukentän kuninkaan”.

www.iltalehti.fi

 

[wer12]

80% tappioista aiheuttaa tykistö, vladimir vladimirovich putinin mahtava tykistö. T: Möykkynen

Todellisuus:
– Ukrainan sodassa nykyään jo 75 prosenttia tappioista aiheutetaan drooneilla,

Sodankäynnissä tapahtui merkittävä muutos – Puolustusvoimien entinen ”Q”: ”Paljon helpompaa iskeä”

Insinöörieversti evp Jyri Kosola sanoo droonien muuttaneen vahvasti sodankäyntiä ja syrjäyttäneen ”taistelukentän kuninkaan”.

www.iltalehti.fi

Uskon että tällä hetkellä kun drooneja enemmän käytössä kuin koskaan ennen aiheuttavat suurimmat tappiot.
Sodan alussa asia oli tietysti toinen.

 

[MÖYKKYNEN]

Uskon että tällä hetkellä kun drooneja enemmän käytössä kuin koskaan ennen aiheuttavat suurimmat tappiot.
Sodan alussa asia oli tietysti toinen.

Ehkä muuten suurimmat kalustotappiot voisi tullakin drooneilla. Ne osuu niin tarkasti sinne minne pitääkin. Miestappioissa uskon sinnikkäästi tykistöön.

Asiaan liittyen, Suomen kannalta olisi aika karua jos jossain vaiheessa kävisikin niin, että tykistön rooli tipahtaisi osastoon ynnä muu aseistus. Siihen kun Suomi on satsannut niin paljon vuosikymmeniä.

 

[makhak]

Joo ja vaikka en katsele niitä videoita niin jos dronet tekisi edes lähelle noita määriä olisi niitä aivan helvetisti enemmän tarjolla, koska siinähän ne tappiot voisi sitten laskea paint kuviin ja parasta progandaa laittaa joka päivä joku 1000 dronevideota eetteriin.

No syystä tai toisesta dronevideo määrät ei ole lähellekään paint lukuja eikä tuossa ole mitään järkeä. Ei dronet peittoa valtavaa määrää aselajeja tai jalkaväkeä.

Mutta jos tuo olisi oikeasti totta niin ukraina ei silloin oikeasti saa ryssiin juuri mitään vahinkoa eikä tykistö tai muukaan ole enää toiminnassa ja dronet on ainoita mitkä tekisi tappioita eli mitättömiä rintaman kannalta. Eli paint kuvista voisi ottaa nollia pois perästä.

Mutta joo. Joku ihme höpinä ja varmasti dronet pärisee siellä kummallakin osapuolella jatkuvasti muiden vehkeiden kanssa.

Semmonen tuli vielä mieleen, että jokaista droonia varten tarvitaan tietenkin sille ohjaaja. Melkoinen määrä näitäkin sitten tarvittaisiin.

 

[wer12]

Ehkä muuten suurimmat kalustotappiot voisi tullakin drooneilla. Ne osuu niin tarkasti sinne minne pitääkin. Miestappioissa uskon sinnikkäästi tykistöön.

Asiaan liittyen, Suomen kannalta olisi aika karua jos jossain vaiheessa kävisikin niin, että tykistön rooli tipahtaisi osastoon ynnä muu aseistus. Siihen kun Suomi on satsannut niin paljon vuosikymmeniä.

Tainnu mennä hiukan vituilleen suomen hankinnat, ne tosin tehty ennen kuin muusta tietoa.
Taitaa olla miehittämättömät alukset tulevaisuuden juttu droonien sun muiden vastaavien ohella.
Hinta murto-osa hävittäjistä mitä suomi tilannut eikä vaadi kallista pilottia lentämään niillä.
Kiina ja jenkit mun tietääkseni pisimmällä näissä.
Paljon on muuttunut sodankäynti viimeisen 30 vuoden aikana, sotilaat aika pienessä osassa hyökkäyksen aikana.

 

[Roopeli]

Semmonen tuli vielä mieleen, että jokaista droonia varten tarvitaan tietenkin sille ohjaaja. Melkoinen määrä näitäkin sitten tarvittaisiin.

Eikä taida yksi edes riittää mitä jotain pätkiä kattonut vaan varmaan 2 on minimi. Pilotti ja toinen koordinoija radiomies sekä tarvii jonkun kattoon ympärille ettei vastadronet käy kimppuun. Jos pelkkä pilotti lentää niin olisi täysin sokea lähiympäristölleen muuten.

Tämmöset järkeilyt monesti unohtuu asioista, jos lukee vaan suoraa iltapaskaa.

 

[ehec]

Enpä usko että tykistö- ja hävittäjähankinnat ovat huonoja alkuunkaan edes 20v aikajänteellä. Dronejen kehityksessä kandee toki olla mukana. Ei varmasti mene montaa vuotta kun länsimailla ja kinukeilla on autonomisia droneja ja niiden parvia, mikä on taas sitten yksi game changer kun niitä ei voi häiritä. Eli ei tässä vaiheessa kannattane tilata puolta miljoonaa dronea varastoon.

 

[HermanniRambo]

80% tappioista aiheuttaa tykistö, vladimir vladimirovich putinin mahtava tykistö. T: Möykkynen

Todellisuus:
– Ukrainan sodassa nykyään jo 75 prosenttia tappioista aiheutetaan drooneilla,

Sodankäynnissä tapahtui merkittävä muutos – Puolustusvoimien entinen ”Q”: ”Paljon helpompaa iskeä”

Insinöörieversti evp Jyri Kosola sanoo droonien muuttaneen vahvasti sodankäyntiä ja syrjäyttäneen ”taistelukentän kuninkaan”.

www.iltalehti.fi

Näiden ryssien jutut jättäisin omaan arvoon.

 

[wer12]

Eikä taida yksi edes riittää mitä jotain pätkiä kattonut vaan varmaan 2 on minimi. Pilotti ja toinen koordinoija radiomies sekä tarvii jonkun kattoon ympärille ettei vastadronet käy kimppuun. Jos pelkkä pilotti lentää niin olisi täysin sokea lähiympäristölleen muuten.

Tämmöset järkeilyt monesti unohtuu asioista, jos lukee vaan suoraa iltapaskaa.

Niitä on jo tekoälyohjattuja parvia mitä pystyy ohjaamaan/valvomaan yksi henkilö.
Näitä ei tosin ole ukrainassa.

 

[Roopeli]

Niitä on jo tekoälyohjattuja parvia mitä pystyy ohjaamaan/valvomaan yksi henkilö.
Näitä ei tosin ole ukrainassa.

On varmasti mutta ei ihan vielä autonomisissa droneissa yleisellä tasolla.
Toimiva, kustannustehokas autonominen AI-drone kyllä muuttaa entisestään taistelukenttää ellei jotain todella tehokasta vastatoimea keksitä.

 

[wer12]

Enpä usko että tykistö- ja hävittäjähankinnat ovat huonoja alkuunkaan edes 20v aikajänteellä. Dronejen kehityksessä kandee toki olla mukana. Ei varmasti mene montaa vuotta kun länsimailla ja kinukeilla on autonomisia droneja ja niiden parvia, mikä on taas sitten yksi game changer kun niitä ei voi häiritä. Eli ei tässä vaiheessa kannattane tilata puolta miljoonaa dronea varastoon.

Elon Muskin mukaan ei kannattais enää hankkia hävittäjiä, meinas siis jenkkejä.
Vaan tekoälyllä ohjattavia aluksia jotka paljon halvempia ja tehokkaampia kuin ihmisen ohjaamat.
Toki vie aikaa että ne pystyy pystyy korvaamaan nykyiset alukset ja suomella ei ihan samoja resursseja kuin kiinalla ja jenkeillä.

 

[ehec]

Elon Muskin mukaan ei kannattais enää hankkia hävittäjiä, meinas siis jenkkejä.
Vaan tekoälyllä ohjattavia aluksia jotka paljon halvempia ja tehokkaampia kuin ihmisen ohjaamat.
Toki vie aikaa että ne pystyy pystyy korvaamaan nykyiset alukset ja suomella ei ihan samoja resursseja kuin kiinalla ja jenkeillä.

Joo mutta se nyt on miehittämässä jo marsiakin Aika näyttää. Itse epäilen että miehitetyt hävittäjät ovat kovaa valuuttaa vielä vuosikymmenet. Sitten kun kone on sitä kokoluokkaa, että sillä voidaan toimittaa 1000+ kg edestä murkulaa satojen tai jopa tuhansien kilometrien päähän, niin liekkö se pilotti kyydissä paljoa hintaan vaikuttaa enää kokonaisuudessa. Hieman kevyemmässä kokoluokassa varmasti dronet iskee nopeammin itsensä läpi.

 

[Rantapallo]

Joo mutta se nyt on miehittämässä jo marsiakin Aika näyttää. Itse epäilen että miehitetyt hävittäjät ovat kovaa valuuttaa vielä vuosikymmenet. Sitten kun kone on sitä kokoluokkaa, että sillä voidaan toimittaa 1000+ kg edestä murkulaa satojen tai jopa tuhansien kilometrien päähän, niin liekkö se pilotti kyydissä paljoa hintaan vaikuttaa enää kokonaisuudessa. Hieman kevyemmässä kokoluokassa varmasti dronet iskee nopeammin itsensä läpi.

Tuollasia isompia on jo koekäytössä Kiinalla,Venäjällä ja Usalla kai nyt ainakin. Pystyvät ilmeisesti osittain käyttämään samoja aseita kuin miehitetyt koneetkin. Aikovat kait käyttää niitä yhdessä miehitettyjen koneiden kanssa ainakin osittain.

Ryssällähän tuollainen jo harhautui ja itse ampuivat alas https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_S-70_Okhotnik-B.

Veikkaan että perinteiset systeemit edelleen jatkaa ja uutta tulee täydentämään niitä. Vaikkapa esimerkkinä tykistön teho nousee kun droonit maalittaa. Tulee varmaankin jotain pikkusia droneja joilla voi torjua muita droneja, ajeleeko sitten tankit taas vapaammin taistelukentällä?

 

[Roopeli]

Tuollasia isompia on jo koekäytössä Kiinalla,Venäjällä ja Usalla kai nyt ainakin. Pystyvät ilmeisesti osittain käyttämään samoja aseita kuin miehitetyt koneetkin. Aikovat kait käyttää niitä yhdessä miehitettyjen koneiden kanssa ainakin osittain.

Ryssällähän tuollainen jo harhautui ja itse ampuivat alas https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_S-70_Okhotnik-B.

Veikkaan että perinteiset systeemit edelleen jatkaa ja uutta tulee täydentämään niitä. Vaikkapa esimerkkinä tykistön teho nousee kun droonit maalittaa. Tulee varmaankin jotain pikkusia droneja joilla voi torjua muita droneja, ajeleeko sitten tankit taas vapaammin taistelukentällä?

Joo ite kans veikkaan että anti-drone drone tulee olemaan se yleisin torjunta metodi ja noissa voisi olla jotain haulikontapaista aseena millä voivat sitten ampua noita toisia drone läheltä tai joku claymore systeemi jne.

 

[makhak]

Noniin, nyt alkaa jo pikkuisen selviämään minkälaisia summia on pelkästään USAID:n kautta siirretty Ukrainaan. Tuolta pääsee itsekin tutkimaan noita rahavirtoja.


View: https://www.facebook.com/groups/587026270882042/permalink/591887777062558/

 

[Rantapallo]

Yhdysvallat: Emme lähetä joukkojamme Ukrainaan

Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat.

yle.fi

-Yhdysvaltojen puolustusministeri Pete Hegseth sanoi tiistaina, että presidentti Donald Trumpin hallinto ei aio lähettää Yhdysvaltain joukkoja Ukrainaan.
-Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoo brittilehti The Guardianille, että Eurooppa ei voi taata Ukrainan turvallisuutta ilman Yhdysvaltojen tukea.

Huonolta vaikuttaa, noh sota jatkunee ja Usa hyötyy siitä.

 

[Mixpack]

Kuinka voit olla varma, että tuo suomalainen kaveri on oikeassa ja linkittämäni Time-lehden lähteet väärässä? Oletko nähnyt tilastoja tms?

Sen verran vielä tuosta, että seTimen juttu on 2/24 ja siinä viitattu tykistön luvut vie Skynewsin juttuun ilmeisesti jostain 2023, eli sen jälkeen suhdeluku on voinut muuttua. Lukuihin en edelleen sinänsä osaa ottaa kantaa.