HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Sohvaperuna]

Siitä olen täysin samaa mieltä, että Ukrainan pitää noudattaa "sääntöjä" suojelemalla siviileitä ja kohtelemalla sotavankeja oikeudenmukaisesti.
Mut myös ryssien pitäis toimia näin. Ja onhan se nähty ettei nekään niin toimi pommittamalla vaan sinne päin epätarkoilla pommeilla.

 

[mikasa90]

Bullseye!?
View: https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1555113169403666432?t=3FMSSWvV_L8D6fR4gCIqeg&s=19

 

[J.S.P]

Sehän tän koko sodan ydin on että siellä on venäjänkielisiä venäjämielisiä ukrainalaisten keskuudessa ja idässä Dondasissa pirun paljon. Saatu puhallettua separatisti ja Venäjähenkeä heihin ja onhan siellä yli 10 miljoonaa ihmistä ihan suhtkoht vapaissa ja asiallisissa vaaleissa aikoinaan äänestänyt sitä venäjämielistä pressaa joka 2014 oustattiin ja siitä sitten kaikki paskavyöry lähti liikeelle.
Tää on nyt sellainen inconvenient truth joka ei sovi ollenkaan tämän hetken tarinankerrontaan, mutta näistä realiteeteista lähdetty. Täysin eri tilanne kuin Suomessa. Mutta ei täysin eri tilanne kuin esim. Baltiassa.

Miksi Girkin sanoi että silloin kun menivät Donbassiin 2014 niin kaikki siellä oli normaalisti niin kuin muuallakin Ukrainassa? Kyllä kaikki on täysin venäläisten järjestämää ja niiden syytä. Jos Putin ei olisi sekaantunut Ukrainan asioihin niin mitään ongelmaa ei olisi.

 

[J.S.P]

Ukraine: Ukrainian fighting tactics endanger civilians

Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today. Such tactics violate...

www.amnesty.org

-Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today.
-Amnesty International researchers witnessed Ukrainian forces using hospitals as de facto military bases in five locations. In two towns, dozens of soldiers were resting, milling about, and eating meals in hospitals. In another town, soldiers were firing from near the hospital.


Niin ei sitä totuutta aina tiedä oliko sotilaskohde vai ei. Molemmat puolet pyrkii tuomaan sitä omaa totuuttaan julki.

Miten kaupungissa soditaan jos pitää välttää siviilejä? Suurin osa on kuitenkin lähtenyt jo evakkoon. Koulut ei varmasti ole toiminnassa. Parempi jättää venäläiset häärään rauhassa jos menevät kaupunkiin? Siitä onkin hyviä kokemuksia.. Melkoista paskaa koko juttu. Kumma jos tuollaisista puheista ei tule seurauksia. Taitaa ryssällä olla hyvä edustus tuossa järjestössä.

 

[Rantapallo]

Miten kaupungissa soditaan jos pitää välttää siviilejä? Suurin osa on kuitenkin lähtenyt jo evakkoon. Koulut ei varmasti ole toiminnassa. Parempi jättää venäläiset häärään rauhassa jos menevät kaupunkiin? Siitä onkin hyviä kokemuksia.. Melkoista paskaa koko juttu. Kumma jos tuollaisista puheista ei tule seurauksia. Taitaa ryssällä olla hyvä edustus tuossa järjestössä.

Ukraina on epäonnistunut väestönsuojelussa melko pahasti. Siviilejä ei ole evakuoitu tarpeeksi ajoissa eikä hyvin.
Ei kukaan sanonu että Venäläiset pitäisi rauhaan jättää. Ukraina vaan voisi sijoittaa sotilaskohteet kauemmas siviileistä, tai siirtää ne siviilit turvaan ajoissa.

 

[Rantapallo]

Kumma jos tuollaisista puheista ei tule seurauksia.

Mitä seurauksia totuuden kertomisesta pitäisi mielestäsi tulla?

 

[rehtori]

Ukrainan olisi pitänyt ehdottaa sodan siirtämistä 20km kaupungista läheiselle pellolle?

 

[Brodo.Shaggins]

Ukrainan olisi pitänyt ehdottaa sodan siirtämistä 20km kaupungista läheiselle pellolle?

Joo tai Kiinaan.

 

[maltsu]

Ukraina on epäonnistunut väestönsuojelussa melko pahasti. Siviilejä ei ole evakuoitu tarpeeksi ajoissa eikä hyvin.
Ei kukaan sanonu että Venäläiset pitäisi rauhaan jättää. Ukraina vaan voisi sijoittaa sotilaskohteet kauemmas siviileistä, tai siirtää ne siviilit turvaan ajoissa.

Sodan virallistettuja siviiliuhreja on jotain 5000+, yli 3000 niistä tuli maaliskuussa kun siviilejä ei vielä tehokkaasti evakuoitu.
Tietty puolustusasemat olisi hyvä olla kaupungin ulkopuolella, mutta vaikeita tilanteita noi kuinka pitkälle taistella kaupungissa.

 

[J.S.P]

Miten kaupungissa soditaan jos pitää välttää siviilejä? Suurin osa on kuitenkin lähtenyt jo evakkoon. Koulut ei varmasti ole toiminnassa. Parempi jättää venäläiset häärään rauhassa jos menevät kaupunkiin? Siitä onkin hyviä kokemuksia.. Melkoista paskaa koko juttu. Kumma jos tuollaisista puheista ei tule seurauksia. Taitaa ryssällä olla hyvä edustus tuossa järjestössä.

View: https://twitter.com/sumlenny/status/1555253681414602753?t=8UBkIfnZhneoQiTgqpgYfA&s=19

 

[J.S.P]

Sodan virallistettuja siviiliuhreja on jotain 5000+, yli 3000 niistä tuli maaliskuussa kun siviilejä ei vielä tehokkaasti evakuoitu.
Tietty puolustusasemat olisi hyvä olla kaupungin ulkopuolella, mutta vaikeita tilanteita noi kuinka pitkälle taistella kaupungissa.

Siviiliuhreista ei olla nähty varmaan montaakaan % vielä..

 

[J.S.P]

Ukraina on epäonnistunut väestönsuojelussa melko pahasti. Siviilejä ei ole evakuoitu tarpeeksi ajoissa eikä hyvin.
Ei kukaan sanonu että Venäläiset pitäisi rauhaan jättää. Ukraina vaan voisi sijoittaa sotilaskohteet kauemmas siviileistä, tai siirtää ne siviilit turvaan ajoissa.

Totta tuo että epäonnistuivat siviilien evakuoinnista. Siihen varmaan monia syitä.

Onko jossain faktaa nuita sinun väittämistä että ukrainalaiset piileskelevät siviilien suojassa? En nimittäin aivan heti usko että tarkoituksella tuollaista tekevät niin kuin ryssät jotka piileskelevät ydinvoimaloissa ym.

 

[maltsu]

Miksi Girkin sanoi että silloin kun menivät Donbassiin 2014 niin kaikki siellä oli normaalisti niin kuin muuallakin Ukrainassa? Kyllä kaikki on täysin venäläisten järjestämää ja niiden syytä. Jos Putin ei olisi sekaantunut Ukrainan asioihin niin mitään ongelmaa ei olisi.

Putinin Venäjä on sinne paljon propagandaa syöttänyt ja siellä kun on etnisiä venäläisiä, paikoin yli puolet venäjänkielisiä ja kattovat iltaisin RT:tä, niin... Ja täytyy ottaa huomioon sekin, että tuohon aikaan Venäjä oli taloudellisesti hyvässä vedossa, mikä teki siihen suuntaan nationalismista jotenkuten enempi järkiperusteltua vs nyt.
Tuon ajan jutuista käy sitä ilmapiiriä selväksi:

View: https://www.youtube.com/watch?v=FZvXXw_Q7FI

Slovjansk on vieläkin Ukrainan puolella rintamaa:

View: https://www.youtube.com/watch?v=cZD4MfcM-x4

 

[J.S.P]

Mitä seurauksia totuuden kertomisesta pitäisi mielestäsi tulla?

Ensinnäkin selvittää onko tuo edes totta vai ryssän propagandaa. Onhan yk:ssa myös ryssän rottia. Eiköhän nuo ole vuosien aikana pääseet jokaiseen järjestöön.

 

[Sohvaperuna]

Ukraina on epäonnistunut väestönsuojelussa melko pahasti. Siviilejä ei ole evakuoitu tarpeeksi ajoissa eikä hyvin.
Ei kukaan sanonu että Venäläiset pitäisi rauhaan jättää. Ukraina vaan voisi sijoittaa sotilaskohteet kauemmas siviileistä, tai siirtää ne siviilit turvaan ajoissa.

Joo, en minäkään ymmärrä jos tarkotuksella on tehty niitä sotilastukikohtia koulujen/sairaaloiden lähelle tai jopa samoihin tiloihin. Toisaalta ryssät on tulittanut surutta mitään varmistamatta, että ei siviiliuhrit pelkästään niillä selity.
Ja ryssät on myös vaikeuttanut siviilien evakuointia ihan huolella. Edelleen kaiken tämän järjettömyyden takana on venäjä, mutta saahan sitä Ukrainankin toimi kriittisesti katsella.

 

[Sohvaperuna]

Ensinnäkin selvittää onko tuo edes totta vai ryssän propagandaa. Onhan yk:ssa myös ryssän rottia. Eiköhän nuo ole vuosien aikana pääseet jokaiseen järjestöön.

En millään usko, että amnesty puhuis täyttä paskaa tosta. Ja jos sieltä joku yksittäinen ryssäpropagandisti tollasta suoltais niin kyllä asia nopeasti kiistettäis järjestön toimesta.

 

[super urpo]

Mielestäni maataan puolustavan maan sotarikokset voisi tutkia vasta sodan jälkeen. Eihän noita rikoksia edes tulisi ellei ryssät olisi lähteneet Ukrainaa hävittämään.

Sama kuin olisi raiskaus kâynnissä ja tutkittaisiin että mitä likaisia keinoja se raiskattuna oleva käyttää.

 

[Tartsan]

Olishan se hauska tietää, miten Ukrainan olisi pitänyt Amnestyn mielestä toimia, jotta homma olisi mennyt oikein - jos vihulainen hyökkää kaupunkiin, niin vähän vaikea sitä (ja siviilejä) on yrittää jostain pellolta käsin suojella?

 

[maltsu]

Olishan se hauska tietää, miten Ukrainan olisi pitänyt Amnestyn mielestä toimia, jotta homma olisi mennyt oikein - jos vihulainen hyökkää kaupunkiin, niin vähän vaikea sitä (ja siviilejä) on yrittää jostain pellolta käsin suojella?

Ei ne millään star trek siirtimellä kaupunkiin tupsahda, vaan teitä pitkin enimmäkseen siirtyvät. Convoyn kimppuun jo aiemmin eikä odotella sitä kaupungissa. Kaupunkien ulkopuolelle kaivetaan asemat jne. Tietty helppo täältä huudella.

 

[Tartsan]

Ei ne millään star trek siirtimellä kaupunkiin tupsahda, vaan teitä pitkin enimmäkseen siirtyvät. Convoyn kimppuun jo aiemmin eikä odotella sitä kaupungissa. Kaupunkien ulkopuolelle kaivetaan asemat jne. Tietty helppo täältä huudella.

Aivan ja samalla tavalla myöskään niitä siviilejä ei noin vain samassa silmänräpäyksessä siirretä pois - etenkin kun joukossa on aina niitä, jotka eivät syystä tai toisesta suostu lähtemään minnekään.