HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

[Telaketju]

Sä elät tunnemaailmassa ja häviäjä ei sanele yhtään mitään.

Sodan syyt eivät edelleenkään ole mustavalkoiset vaan tilanne johti tähän koska politiikkaa ei haluttu silloin harjoittaa.

Ei, vaan sinä elät maailmassa jossa isompi kiusaaja saa, ja pitääkin saada, tehdä mitä huvittaa.

"Sodan syyt eivät ole mustavalkoiset" on lause joka ei kieli mistään muusta kuin tietämättömyydestä. Samoin "tilanne johti tähän". Kyseessä ei ole mikään venäjästä riippumaton "tilanne", vaan lähes kymmenen vuotta kestäneestä miehityksestä mikä viimein johti täysimittaiseen hyökkäykseen 2022. Kerro ihmeessä miten "tilanne vaan johti tähän".

 

[Roopeli]

Ei, vaan sinä elät maailmassa jossa isompi kiusaaja saa, ja pitääkin saada, tehdä mitä huvittaa.

"Sodan syyt eivät ole mustavalkoiset" on lause joka ei kieli mistään muusta kuin tietämättömyydestä. Samoin "tilanne johti tähän". Kyseessä ei ole mikään venäjästä riippumaton "tilanne", vaan lähes kymmenen vuotta kestäneestä miehityksestä mikä viimein johti täysimittaiseen hyökkäykseen 2022. Kerro ihmeessä miten "tilanne vaan johti tähän".

Mitä sä teet kun nuo suurvallat päättää asioista ja edelleen mustavalkoista ei olekaan näissä asioissa vaikka näin haluaisit ajatella. Tilanne eskaloitui jo pitkän aikaa eikä sota alkanut 2022. Se oli päällä jo 10v aiemmin aktiivisena.

 

[Roopeli]

Euroopan puvut värisevät jo
#we_stand_strong

Starmer: Britannia, Ranska ja Ukraina laativat suunnitelmaa taistelujen lopettamiseksi

Britannian pääministeri Keir Starmerin mukaan Britannia, Ranska ja Ukraina laativat suunnitelmaa taistelujen lopettamiseksi.

www.mtvuutiset.fi

 

[Telaketju]

Mitä sä teet kun nuo suurvallat päättää asioista ja edelleen mustavalkoista ei olekaan näissä asioissa vaikka näin haluaisit ajatella. Tilanne eskaloitui jo pitkän aikaa eikä sota alkanut 2022. Se oli päällä jo 10v aiemmin aktiivisena.

Luetko ollenkaan mitä minä kirjoitan, vai miksi toistat jo kirjoittamiani asioita?

 

[tuutelle]

Luetko ollenkaan mitä minä kirjoitan, vai miksi toistat jo kirjoittamiani asioita?

Se on maksettu botti, palkattu tai ehkä ai. X:ssä on tuhansia samanlaisia kaikilla kielillä.

 

[Roopeli]

Luetko ollenkaan mitä minä kirjoitan, vai miksi toistat jo kirjoittamiani asioita?

Kyllä. Sun logiikka on että joku teki väärin ja se asia oikenee kuten haluat koska olet oikeassa moraalisesti sillä tietoa mitä sinulla on asioista.

Oikeassa maailmassa taas se joka voittaa nämä määrittää miten ne asiat menevät. Etkö käsitä asioita?

 

[Telaketju]

Kyllä. Sun logiikka on että joku teki väärin ja se asia oikenee kuten haluat koska olet oikeassa moraalisesti sillä tietoa mitä sinulla on asioista.

Oikeassa maailmassa taas se joka voittaa nämä määrittää miten ne asiat menevät. Etkö käsitä asioita?

Mä kirjoitin jo aikaisemmin että miehitys alkoi käytännössä jo lähes 10 vuotta ennen täysimittaista hyökkäystä, miksi toistit saman asian?

Kysyn uudestaan: kerro ihmeessä miten "tilanne vaan johti tähän" ilman että kyseessä on venäjän hyökkäys, kun kerran vaikutat olevan sitä mieltä että minulla on jotenkin väärää tai puutteellista tietoa?

Viimeinen väittämäsi on täysin kaikkia yhdessä sovittuja periaatteita vastaan. Olisitko samaa mieltä jos Venäjä hyökkäisi Suomeen?

 

[Roopeli]

Mä kirjoitin jo aikaisemmin että miehitys alkoi käytännössä jo lähes 10 vuotta ennen täysimittaista hyökkäystä, miksi toistit saman asian?

Kysyn uudestaan: kerro ihmeessä miten "tilanne vaan johti tähän" ilman että kyseessä on venäjän hyökkäys, kun kerran vaikutat olevan sitä mieltä että minulla on jotenkin väärää tai puutteellista tietoa?

Viimeinen väittämäsi on täysin kaikkia yhdessä sovittuja periaatteita vastaan. Olisitko samaa mieltä jos Venäjä hyökkäisi Suomeen?

Mä seuraan mitä tapahtuu enkä tunteile ja keksi itselle kivoja selityksiä.
Lännen laajeneminen ja sen vaikutusvallan lisääminen ukrainassa oli isoja syitä sekä geopoliittinen itä-ukraina/krim joka venäläismielisenä aiheutti ongelmia ukrainassa. Toki ryssä myös käytti hyödyksi tätä ja lisäsi omia intressejä alueisiin ja varsinkin itä-ukrainaan jossa on erittäin rikkaat luonnonvarat.

Tämä on tuttua juttua ja mustavalkoista ei ole. On vain näkökannat asioihin, sitten politiikan puute Bidenin kaudella ja tuntuu kuin tämä ajettiin väkisin näin ja sitten on tämä lopputulos missä rahan tunkeminen ei riittänyt vaan peli alkaa olla pelattu ja ukraina ei tule voittamaan.

 

[Telaketju]

Mä seuraan mitä tapahtuu enkä tunteile ja keksi itselle kivoja selityksiä.
Lännen laajeneminen ja sen vaikutusvallan lisääminen ukrainassa oli isoja syitä sekä geopoliittinen itä-ukraina/krim joka venäläismielisenä aiheutti ongelmia ukrainassa. Toki ryssä myös käytti hyödyksi tätä ja lisäsi omia intressejä alueisiin ja varsinkin itä-ukrainaan jossa on erittäin rikkaat luonnonvarat.

Tämä on tuttua juttua ja mustavalkoista ei ole. On vain näkökannat asioihin, sitten politiikan puute Bidenin kaudella ja tuntuu kuin tämä ajettiin väkisin näin ja sitten on tämä lopputulos missä rahan tunkeminen ei riittänyt vaan peli alkaa olla pelattu ja ukraina ei tule voittamaan.

Minä en ole tunteillut enkä keksinyt asioita, joten turha sinun on käyttää argumenttina asioita minusta, mitkä eivät pidä paikkaansa.

Tuo "lännen laajeneminen" ei yksinkertaisesti ole mikään pätevä argumentti hyökkäykselle. Ukraina on itsenäinen valtio joka liittyy, kuten Stubb asian ilmaisi, tasan niihin kerhoihin joihin haluaa liittyä. Ymmärrän jossei Venäjä "tykkää siitä", mutta se ei oikeuta hyökkäykseen saati ihmisoikeusrikkomuksiin Ukrainaa ja sen väestöä kohtaan.

 

[Roopeli]

Minä en ole tunteillut enkä keksinyt asioita, joten turha sinun on käyttää argumenttina asioita minusta, mitkä eivät pidä paikkaansa.

Tuo "lännen laajeneminen" ei yksinkertaisesti ole mikään pätevä argumentti hyökkäykselle. Ukraina on itsenäinen valtio joka liittyy, kuten Stubb asian ilmaisi, tasan niihin kerhoihin joihin haluaa liittyä. Ymmärrän jossei Venäjä "tykkää siitä", mutta se ei oikeuta hyökkäykseen saati ihmisoikeusrikkomuksiin Ukrainaa ja sen väestöä kohtaan.

"Ymmärrän jossei Venäjä "tykkää siitä", mutta se ei oikeuta hyökkäykseen saati ihmisoikeusrikkomuksiin Ukrainaa ja sen väestöä kohtaan."

Tämä on näkökulma, mutta mitä teet kun toinen ei näe asiaa näin ja se toinen pitää ukrainaa nyt näpeissään.
Sä voit olla mitä mieltä vain mutta edes länsi ei ole tuota mieltä, koska ei lähettänyt alusta asti joukkoja ukrainaan vaan koitti rahaa tunkemalla ja somettamalla hoitaa asian. Se epäonnistui ja nyt tilanne on tämä. Eli mitä nyt pitäisi tehdä? Peli on pelattu.

 

[makhak]

Sinä nyt näköjään ohitat kaikista tärkeimmän pointin mikä on se, että Venäjä aloitti tämän sodan hyökkäämällä Ukrainaan. Tämä ei ole kahden maan välinen sota jossa väitellään asiasta x, vaan sota jossa toinen maa hyökkäsi täysin ilman provosointia ja vasten kaiken kansainvälisen oikeuden periaatteita toiseen maahan.

Ei rauhaa voida tehdä hyökkäävän maan ehdoilla. Zelenskyi ei yritä "vaatia vaikka mitä", vaan oikeudenmukaista ja yhdessä sovittuja sääntöjä - kuten alueellista koskemattomuutta - noudattavaa rauhaa.

Trump ja useampi hänen hallituksestaan on täysin suoraan myöntänyt, että Venäjä provosoitiin hyökkäämään Ukrainaan, ei sille oikeasti edes jätetty muuta mahdollisuutta.

Alla olevan linkin videolla, joka on nyt oikeaksi todettu ja joka on kuvattu ennen sotaa, Zelenskyi täysin selvästi julistaa sodan Donbassia vastaan.

"We are going to war. Our army is ready. We will wage war on Donbas. We will take our territories back by war. We are not indifferent to how many people will die, but we are ready to take back our land. We are ready for direct military action in the occupied territories.”




VieWe are going to war. Our army is ready. We will wage war on Donbas. We will take our territories back by war. We are not indifferent to how many people will die, but we are ready to take back our land. We are ready for direct military action in the occupied territories.” w: https://www.facebook.com/groups/587026270882042/permalink/604611339123535/


Alla olevista kuvista näkee, että vajaata viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä Kiovan hallituksen joukot aloittivat massiiviset pommitukset Donbassia vastaan, kiistaton fakta. Itä-Ukrainan väestöstä noin 70-90% on Venäläistaustaisia.

Tuossa vielä karttakuva, joka näyttää kuka aloitti hyökkäyksen.


View: https://www.facebook.com/groups/587026270882042/permalink/602994252618577/


Eli kun kasaa todelliset tapahtumat aka faktat yhteen, niin on todellista tietämättömyyttä, edes yrittää väittää, että Venäjä hyökkäsi provosoimatta Ukrainaan.

 

[Telaketju]

Trump ja useampi hänen hallituksestaan on täysin suoraan myöntänyt, että Venäjä provosoitiin hyökkäämään Ukrainaan, ei sille oikeasti edes jätetty muuta mahdollisuutta.

Alla olevan linkin videolla, joka on nyt oikeaksi todettu ja joka on kuvattu ennen sotaa, Zelenskyi täysin selvästi julistaa sodan Donbassia vastaan.

"We are going to war. Our army is ready. We will wage war on Donbas. We will take our territories back by war. We are not indifferent to how many people will die, but we are ready to take back our land. We are ready for direct military action in the occupied territories.”




VieWe are going to war. Our army is ready. We will wage war on Donbas. We will take our territories back by war. We are not indifferent to how many people will die, but we are ready to take back our land. We are ready for direct military action in the occupied territories.” w: https://www.facebook.com/groups/587026270882042/permalink/604611339123535/


Alla olevista kuvista näkee, että vajaata viikkoa ennen Venäjän hyökkäystä Kiovan hallituksen joukot aloittivat massiiviset pommitukset Donbassia vastaan, kiistaton fakta. Itä-Ukrainan väestöstä noin 70-90% on Venäläistaustaisia.

Tuossa vielä karttakuva, joka näyttää kuka aloitti hyökkäyksen.


View: https://www.facebook.com/groups/587026270882042/permalink/602994252618577/


Eli kun kasaa todelliset tapahtumat aka faktat yhteen, niin on todellista tietämättömyyttä, edes yrittää väittää, että Venäjä hyökkäsi provosoimatta Ukrainaan.

"Unohdat" sen pienen yksityiskohdan, että mainitsemasi alueet on (venäjän miehittämiä alueita) Ukrainassa, ei Venäjällä. Mitä helvetin tekemistä sillä on jos Ukraina yrittää ajaa venäläiset ulos sieltä, ei se nyt mitenkään oikeuta täysimittaiseen hyökkäykseen Ukrainaan. Venäjä olisi ottanut Kiovan ja loputkin Ukrainasta jos olisi pystynyt.

 

[Rantapallo]

Sinä nyt näköjään ohitat kaikista tärkeimmän pointin mikä on se, että Venäjä aloitti tämän sodan hyökkäämällä Ukrainaan. Tämä ei ole kahden maan välinen sota jossa väitellään asiasta x, vaan sota jossa toinen maa hyökkäsi täysin ilman provosointia ja vasten kaiken kansainvälisen oikeuden periaatteita toiseen maahan.

Ei rauhaa voida tehdä hyökkäävän maan ehdoilla. Zelenskyi ei yritä "vaatia vaikka mitä", vaan oikeudenmukaista ja yhdessä sovittuja sääntöjä - kuten alueellista koskemattomuutta - noudattavaa rauhaa.

Tärkein pontti olis se että miten ryssä saataisiin ajettua takaisin. Tahtoa siihen ei löydy, länsimaat eivät lähetä joukkoja Ukrainaan. Ilman merkittävää apua Ukraina ei siihen kykene yksin.
Seuraavaksi jääkin jäljelle se miten Ukrainaan saadaan rauha kohtuullisin ehdoin.

Ryssä ei noudata kansainvälistä lakia eikä kunnioita ihmisoikeuksia, pelkillä puheilla niitä ei pysäytetä.

 

[Trekki]

Makhak, aloittiko Suomi talvisodan?

 

[Telaketju]

"Ymmärrän jossei Venäjä "tykkää siitä", mutta se ei oikeuta hyökkäykseen saati ihmisoikeusrikkomuksiin Ukrainaa ja sen väestöä kohtaan."

Tämä on näkökulma, mutta mitä teet kun toinen ei näe asiaa näin ja se toinen pitää ukrainaa nyt näpeissään.
Sä voit olla mitä mieltä vain mutta edes länsi ei ole tuota mieltä, koska ei lähettänyt alusta asti joukkoja ukrainaan vaan koitti rahaa tunkemalla ja somettamalla hoitaa asian. Se epäonnistui ja nyt tilanne on tämä. Eli mitä nyt pitäisi tehdä? Peli on pelattu.

Ehei, syy miksi länsi ei ole lähettänyt joukkoja ukrainaan ei ole kiinni siitä että olisivat sitä mieltä että venäjän hyökkäys on oikeutettu, vaan pelkuruus, materiaalipula, taloudelliset syyt ja päiväpolitiikka.

 

[rytmo]

makhak tekee työtä ryssien asioiden ajamisen puolesta. Aika monella alustalla tullut seurailtua keskustelua tästä sodasta ja en ole missään törmännyt vastaavaan. Johan Bäckman ja Janu* Putkone* blogeissaan tykittelee vastaavaa tekstiä.

 

[Roopeli]

Ehei, syy miksi länsi ei ole lähettänyt joukkoja ukrainaan ei ole kiinni siitä että olisivat sitä mieltä että venäjän hyökkäys on oikeutettu, vaan pelkuruus, materiaalipula, taloudelliset syyt ja päiväpolitiikka.

"miksi länsi ei ole lähettänyt joukkoja ukrainaan ei ole kiinni siitä että olisivat sitä mieltä että venäjän hyökkäys on oikeutettu"

En mä sanonut että länsi on missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että "oikeutettua" olisi ryssän toimet vaan eivät tehneet kuin tuon rahansiirron ja muun kaluston mikä ei tietenkään riittänyt. Se peli on katsottu nyt ja homma tarvii laittaa pakettiin. Stop loss ja siinä märehtiminen kuinka väärin tämä on ei kiinnosta ketään suurvaltaosapuolta kuten ei ole koskaan historiassa kiinnostanut.

 

[Mixpack]

Kyllä. Sun logiikka on että joku teki väärin ja se asia oikenee kuten haluat koska olet oikeassa moraalisesti sillä tietoa mitä sinulla on asioista.

Oikeassa maailmassa taas se joka voittaa nämä määrittää miten ne asiat menevät. Etkö käsitä asioita?

Tuohon vastaukseesi Telaketjulle, Valitettavasti olet historiallisesti katsoen ainakin osin oikeassa, suurempi tuhoaa pienemmän, mutta juuri siksi nyt pitäisi Ukrainan todellisten kumppaneiden oikeasti ymmärtää mitä pitää tehdä eli vähintään saada Venäjä ymmärtämään, että ei kannata jatkaa, ja jos joku midaksen sauva löytyy, vetäytyä ryöstämiltään alueilta.

Tuo keskustelu 2022 hyökkäyksen oikeutuksesta on käyty moneen kertaan jo kolme vuotta sitten eikä se siitä miksikään muutu, täysin yksipuolinen, provosoimaton, oikeuttamaton ja laiton operaatio. Sama tietysti pätee 2014.

 

[Roopeli]

Tuohon vastaukseesi Telaketjulle, Valitettavasti olet historiallisesti katsoen ainakin osin oikeassa, suurempi tuhoaa pienemmän, mutta juuri siksi nyt pitäisi Ukrainan todellisten kumppaneiden oikeasti ymmärtää mitä pitää tehdä eli vähintään saada Venäjä ymmärtämään, että ei kannata jatkaa, ja jos joku midaksen sauva löytyy, vetäytyä ryöstämiltään alueilta.

Tuo keskustelu 2022 hyökkäyksen oikeutuksesta on käyty moneen kertaan jo kolme vuotta sitten eikä se siitä miksikään muutu, täysin yksipuolinen, provosoimaton, oikeuttamaton ja laiton operaatio. Sama tietysti pätee 2014.

"mitä pitää tehdä eli vähintään saada Venäjä ymmärtämään, että ei kannata jatkaa, ja jos joku midaksen sauva löytyy, vetäytyä ryöstämiltään alueilta."

Eli tapahtuu mitä? Millä tämä nyt 2025 maaliskuun alussa tapahtuu?

 

[rytmo]

UK, France and Ukraine agree to work on ceasefire plan for Russia's war in Ukraine

British Prime Minister Keir Starmer says the plan emerged after talks among the four countries’ leaders following Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy’s Oval Office blowout with U.S. President Donald Trump.

apnews.com

UK, France and Ukraine agree to work on ceasefire plan for Russia’s war in Ukraine​

Saapahan nähdä saadaanko tästä suunniteltua realistinen tulitaukosopimus eli semmoinen mikä kelpaisi myös Trumpille ja Putinille. Hyvää tässä on ainakin se, että Zelenskyi haluaa tulitauon ja pidemmällä aikavälillä myös rauhan vaikka Trumpin narratiivi on ettei Zele ole näihin valmis ja haluaa vain jatkaa sotimista.