HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Roopeli sanoi:
Tuleeko tuleva alueiden menetys ja muiden myönnytysten tekeminen ukrainan puolelta olemaan voitto?
Click to expand...

Se olisi torjuntavoitto, koska Venäjä ei onnistuisi valtaamaan Ukrainaa. Mutta katsotaan nyt mitä sodassa tapahtuu vielä ja mitä mahdollisissa neuvotteluissa tapahtuisi. Nuo Venäjän vaatimukset on ollut ihan naurettavia ja kun vielä muistetaan Venäjän rikkoneen kaikki tekemänsä sopimukset, niin ei kannata pistää paljon painoarvoa neuvotteluille tässä vaiheessa.

Venäjä ei ole saanut rintamalla mitään aikaiseksi sodan alun jälkeen ja vaikka he aloittivat ison höökin lähes vuosi sitten, niin siitä ei ole mitään näyttöjä. Suurin saavutus on parin tuhannen asukkaan Avdiivka. Tilanne muuttuukin hyvin nopeasti rumaksi Venäjälle tulevaisuudessa, kun miehistöpula, taloustilanne ja kalustopula pahenevat.
 
SIC- sanoi:
Se olisi torjuntavoitto, koska Venäjä ei onnistuisi valtaamaan Ukrainaa. Mutta katsotaan nyt mitä sodassa tapahtuu vielä ja mitä mahdollisissa neuvotteluissa tapahtuisi. Nuo Venäjän vaatimukset on ollut ihan naurettavia ja kun vielä muistetaan Venäjän rikkoneen kaikki tekemänsä sopimukset, niin ei kannata pistää paljon painoarvoa neuvotteluille tässä vaiheessa.

Venäjä ei ole saanut rintamalla mitään aikaiseksi sodan alun jälkeen ja vaikka he aloittivat ison höökin lähes vuosi sitten, niin siitä ei ole mitään näyttöjä. Suurin saavutus on parin tuhannen asukkaan Avdiivka. Tilanne muuttuukin hyvin nopeasti rumaksi Venäjälle tulevaisuudessa, kun miehistöpula, taloustilanne ja kalustopula pahenevat.
Click to expand...
Maalitolpat viuhuneet tässä parin vuoden aikana viuhaan tahtiin... Mä kyllä arvasin jo aikaa sitten "torjuntavoitto" termin olevan huulilla sitten myöhemmin...
 
 
Roopeli sanoi:
Maalitolpat viuhuneet tässä parin vuoden aikana viuhaan tahtiin... Mä kyllä arvasin jo aikaa sitten "torjuntavoitto" termin olevan huulilla sitten myöhemmin...
Click to expand...

Etkö osaa lukea? Vastasin tuohon skenaarioosi ja kirjoitin sitten näin:

Mutta katsotaan nyt mitä sodassa tapahtuu vielä ja mitä mahdollisissa neuvotteluissa tapahtuisi.
Click to expand...

Ei ole ollenkaan varma juttu, että Ukraina luovuttaisi alueita ja tekisi myönnytyksiä, kun kyllähän Venäjä luuli sodan olevan 3pv erikoisoperaatio, mutta väärässä olivat. Samalla tavalla Ukraina voi vallata vielä alueensa takaisin tai pakottaa neuvotteluissa Venäjän vetäytymään sieltä.

Sinulla on niin sokea usko Venäjän voittoon, että mitkään tapahtumat ei voi sitä muuttaa. Eikö kannattaisi seurata sotaa neutraalimmin?
 
SIC- sanoi:
Etkö osaa lukea? Vastasin tuohon skenaarioosi ja kirjoitin sitten näin:



Ei ole ollenkaan varma juttu, että Ukraina luovuttaisi alueita ja tekisi myönnytyksiä, kun kyllähän Venäjä luuli sodan olevan 3pv erikoisoperaatio, mutta väärässä olivat. Samalla tavalla Ukraina voi vallata vielä alueensa takaisin tai pakottaa neuvotteluissa Venäjän vetäytymään sieltä.

Sinulla on niin sokea usko Venäjän voittoon, että mitkään tapahtumat ei voi sitä muuttaa. Eikö kannattaisi seurata sotaa neutraalimmin?
Click to expand...
Sä hoet edelleen tuota 3pv copea. Muistatko kuka sitä puhui?
 
Viime syksynä ja talvena koko ajan kuuli, kuinka äärettömän tärkeää on Ukrainalle sen ilmapuolustus, koska muuten Venäjä pommittaisi sen kaupungit maan tasalle. Ja valtaisi koko Ukrainan. Tällä hetkellä Venäjä pommittaa merkittyjä kohteita (myös päivällä), eikä Ukraina kykene näitä käytännössä estämään enää ollenkaan. Venäjällä riittäisi kyky ja kapasiteetti esim. koko kiovan pommittamiseen tuhkaksi, eikä Ukraina kykenisi sitä estämään, eikä kukaan ulkopuolinen tulisi sen avuksi (fyysisesti). Miksi näin ei sitten tapahdu? koska jatkuvista väitteistä huolimatta, Venäjällä ei ole halua valloittaa (tuhota) koko Ukrainaa.

Ja kun katsoo asioita ilman suurta tunnelatausta, niin Venäjän vaatimukset sodan lopettamiseksi ovat täysin realistisia ja ennen pitkää Ukrainan on niihin suostuttava. Vouhkaaminen siitä, kuinka Ukraina vielä nousee ja voittaa (tai Venäjä romahtaa), on täysin irrationaalinen ja osoittaa kuinka vieraantuneita jotkut jo ovat todellisuudesta. Ad hominem -purkauksia taas odotellessa...
 
Niin ne takit vaan kääntyy, kuten tuolla rauhanestäjällä, ja yhdellä pahimmista sodanlietsojista (samalla lipaisi kevyesti Trumpin palleja).

"Former British Prime Minister Boris Johnson expressed confidence that US presidential candidate from the Republican Party Donald Trump can achieve an end to the war in Ukraine.

"I am more convinced than ever that Trump has the strength and bravery to save Ukraine and end this appalling war," Johnson said on X social media.

As reported, on July 17, former British Prime Minister Boris Johnson met with former U.S. President Donald Trump, who claims to win the 2024 presidential election. They discussed the situation in Ukraine."


 
makhak sanoi:
Viime syksynä ja talvena koko ajan kuuli, kuinka äärettömän tärkeää on Ukrainalle sen ilmapuolustus, koska muuten Venäjä pommittaisi sen kaupungit maan tasalle. Ja valtaisi koko Ukrainan. Tällä hetkellä Venäjä pommittaa merkittyjä kohteita (myös päivällä), eikä Ukraina kykene näitä käytännössä estämään enää ollenkaan. Venäjällä riittäisi kyky ja kapasiteetti esim. koko kiovan pommittamiseen tuhkaksi, eikä Ukraina kykenisi sitä estämään, eikä kukaan ulkopuolinen tulisi sen avuksi (fyysisesti). Miksi näin ei sitten tapahdu? koska jatkuvista väitteistä huolimatta, Venäjällä ei ole halua valloittaa (tuhota) koko Ukrainaa.

Ja kun katsoo asioita ilman suurta tunnelatausta, niin Venäjän vaatimukset sodan lopettamiseksi ovat täysin realistisia ja ennen pitkää Ukrainan on niihin suostuttava. Vouhkaaminen siitä, kuinka Ukraina vielä nousee ja voittaa (tai Venäjä romahtaa), on täysin irrationaalinen ja osoittaa kuinka vieraantuneita jotkut jo ovat todellisuudesta. Ad hominem -purkauksia taas odotellessa...
Click to expand...
Se on vaan jännä tämän 2v kauhean uhon ja vuohon jälkeen missä ryssä tyyliin pakenee kaikki tuhottuna pois ja maksaa tyyliin kaiken on vaihtunut aluemenetyksiin ja muihin ehtoihin mitkä tulkitaan ukrainan TORJUNTAVOITTONA
Toki ryssien talouskin on pohjoiskorean tasolla ja putin tapettu ja kuollut syöpiin jo 50x kertaa.

Ainoa mikä tässä jotain hyötyy omalla näkökulmalla on länsi ja sen sotatalous tietyille tahoille. Toki perus veronmaksajat (eli me) hävitään näissä peleissä, mutta oikea häviäjä on ukrainan kansa jolla paskottu koko valtio tässä proxyssä joka päättyy TORJUNTAVOITTOON
 
Roopeli sanoi:
Se on vaan jännä tämän 2v kauhean uhon ja vuohon jälkeen missä ryssä tyyliin pakenee kaikki tuhottuna pois ja maksaa tyyliin kaiken on vaihtunut aluemenetyksiin ja muihin ehtoihin mitkä tulkitaan ukrainan TORJUNTAVOITTONA
Toki ryssien talouskin on pohjoiskorean tasolla ja putin tapettu ja kuollut syöpiin jo 50x kertaa.

Ainoa mikä tässä jotain hyötyy omalla näkökulmalla on länsi ja sen sotatalous tietyille tahoille. Toki perus veronmaksajat (eli me) hävitään näissä peleissä, mutta oikea häviäjä on ukrainan kansa jolla paskottu koko valtio tässä proxyssä joka päättyy TORJUNTAVOITTOON
Click to expand...

Onko se Venäjän voitto, jos Venäjä saisi vain nykyisen rintamatilanteen mukaiset alueet itselleen?
 
SIC- sanoi:
Onko se Venäjän voitto, jos Venäjä saisi vain nykyisen rintamatilanteen mukaiset alueet itselleen?
Click to expand...

Venäjä oli valmis lopettamaan sodan jo 2022 keväällä ja sille olisi riittänyt alueista vain Krim. Ja tietenkin se tärkein asioista, eli että Ukrainasta ei tule NATO maata. Venäjällä on nyt hallussaan alueet, joissa sijaitsee valtaosa kaikista Ukrainan maaperän rikkauksista.

On täysin ymmärrettävää, että loppuosa Ukrainasta ei enää kiinnosta Venäjää, koska siellä asuu sille vihamielinen pers aukinen kansa, jota se joutuisi elättämään ja johon se joutuisi sijoittamaan pysyvästi suuret sotilaalliset resurssit. Parempi antaa sen alueen pysyä "itsenäisenä" ja antaa EU:n elättää se.

Eli nykyisen tilanteen mukaan Venäjä olisi ilman muuta voittanut, saanut kaiken haluamansa ja aika paljon päälle. Ukrainan kohdalla tilanne vain heikkenee koko ajan, ja sen neuvotteluasemat huononevat mitä pitempään sota jatkuu.
 
Mielenkiintoinen väite, jos pitää paikkaansa.

"Ukrainan kansanedustaja Mariana Bezuhla kertoo saaneensa tietoja Ukrainan asevoimien ylipäällikkö Oleksandr Syrskyin näkemyksistä useista lähteistä."

“Kaksi tärkeää seikkaa Syrskyin asemasta ja hänen ympäristöstään vahvistui minulle: Hän suostuu allekirjoittamaan aselevon ja kaikki muunnelmat antautumisesta ja rauhan pakottamisesta; Hän ei usko voittoon ja uskoo vilpittömästi, että emme pysty saamaan etua venäläisiin nähden omalla maaperällämme. Hänhän ajattelee symmetrisesti ja tekee ainoan loogisen johtopäätöksen itse“, Bezuhla kirjoittaa."


Myöskään sotilaiden kohdalla taistelutahto ei näytä olevan enää kovin korkealla.

"Asevoimien taistelutahto hiipuu​

Ukrainan asevoimien ylipäällikkö Syrskyi näyttää olevan tilanteen tasalla. Ukrainan valtakunnansyyttäjän tilastot osoittavat, että osa Ukrainan armeijasta ei halua taistella ja pakenee rintamalta.

Ukrainassa käynnistettiin tämän vuoden ensimmäisellä puoliskolla lähes 29 800 uutta rikosasiaa, jotka liittyvät luvattomaan yksikön hylkäämiseen tai rintamalta karkaamiseen.

Luku on jo ylittänyt koko vuoden 2023 luvut – jolloin aloitettiin 24 100 uutta tutkintaa – ja on yli kolme kertaa suurempi kuin vuonna 2022 (9 400 tapausta).

Asian tuntevien lakimiesten ja rekrytoijien mukaan viralliset tiedot eivät kuvasta ongelman todellista laajuutta. Joidenkin mukaan tapausten todellinen määrä on kolme kertaa suurempi kuin rikosasioiden määrä, toisten jopa neljä kertaa.

“Huhtikuussa 2022 sotilas poistui yksiköstä vapaaehtoisesti, eikä tähän päivään mennessä ollut kirjattu yhtään rikosilmoitusta. Ja minulla oli viisi yhdeksästä tällaisesta tapauksesta ilman rikosilmoitusta yhden alueen kohdalla“, kertoo 28. koneistetun prikaatin henkilöstöupseeri Viktor Liakh Odessan alueelta."


vastaansanomat.com

Ukrainan kansanedustaja: Asevoimien ylipäällikkö on valmis allekirjoittamaan antautumisen | Vastaan Sanomat

Ukrainan kansanedustaja Mariana Bezuhla kertoo saaneensa tietoja Ukrainan asevoimien ylipäällikkö Oleksandr Syrskyin näkemyksistä useista lähteistä.
vastaansanomat.com vastaansanomat.com
 
SIC- sanoi:
Onko se Venäjän voitto, jos Venäjä saisi vain nykyisen rintamatilanteen mukaiset alueet itselleen?
Click to expand...
Sä edelleen näet vain alueita. Se mikä tuossa on oikeasti on poliittinen valta sekä yleisesti ukraina/länsi ei enää uhkaa venäjää tällä sektorilla mikä oli tavoite ja se mihin ryssät selvästi vastasi agressiivisesti. Ryssät varmistaneet ja poistaneet itä-ukrainan pitkälti itselleen, maareitti krimille ja vaikutus mustalla merellä vahvistuu. Ukrainan armeija on typistetty ja koko maa infransa kanssa ns. kusessa ilman länttä mikä saa varmasti pumpata rahaa jatkossakin tuonne, mutta hiipuvasti kuitenkin.

Ryssät on voittaneet nykyisissä asemissa mihin kuuluu paljon muutakin kuin kartan alueet. Ryssä todennäköisesti muuttaa poliittisesti jatkossa ukrainaa, koska valtio tulee olemaan sekasortoinen tulevat vuosikymmenet eli se mitä et varmaan osaa/haluakaan nähdä.

Mutta käsittääkseni meno rintamalla jatkuu vielä ryssien osalta
 
Roopeli sanoi:
Sä edelleen näet vain alueita. Se mikä tuossa on oikeasti on poliittinen valta sekä yleisesti ukraina/länsi ei enää uhkaa venäjää tällä sektorilla mikä oli tavoite ja se mihin ryssät selvästi vastasi agressiivisesti. Ryssät varmistaneet ja poistaneet itä-ukrainan pitkälti itselleen, maareitti krimille ja vaikutus mustalla merellä vahvistuu. Ukrainan armeija on typistetty ja koko maa infransa kanssa ns. kusessa ilman länttä mikä saa varmasti pumpata rahaa jatkossakin tuonne, mutta hiipuvasti kuitenkin.

Ryssät on voittaneet nykyisissä asemissa mihin kuuluu paljon muutakin kuin kartan alueet. Ryssä todennäköisesti muuttaa poliittisesti jatkossa ukrainaa, koska valtio tulee olemaan sekasortoinen tulevat vuosikymmenet eli se mitä et varmaan osaa/haluakaan nähdä.

Mutta käsittääkseni meno rintamalla jatkuu vielä ryssien osalta
Click to expand...
Onpa kumma juttu, kun mun mielestä ryzzät ovat jo hävinneet koko sodan. Sivistyneet valtiot eivät halua olla tekemisissä. Kavereita voivat hakea p-Koreasta, Iranista tai Afrikasta. NATO laajeni. Kaasulla ei voi enää kiristää Eurooppaa. Työperäinen väestö kuolee Ukrainassa. Kaikki fiksut ovat jo lähteneet ryzzistä. Ryzzien armeija paljastui tuhnuksi. Kukaan ei investoi ryzziin koskaan. Talous hyvää vauhtia menossa kuralle. Joku muu voi jatkaa.
Ja loppua me ei olla edes nähty.
 
rehtori sanoi:
Onpa kumma juttu, kun mun mielestä ryzzät ovat jo hävinneet koko sodan. Sivistyneet valtiot eivät halua olla tekemisissä. Kavereita voivat hakea p-Koreasta, Iranista tai Afrikasta. NATO laajeni. Kaasulla ei voi enää kiristää Eurooppaa. Työperäinen väestö kuolee Ukrainassa. Kaikki fiksut ovat jo lähteneet ryzzistä. Ryzzien armeija paljastui tuhnuksi. Kukaan ei investoi ryzziin koskaan. Talous hyvää vauhtia menossa kuralle. Joku muu voi jatkaa.
Ja loppua me ei olla edes nähty.
Click to expand...
Kaikki kohdat väärin/valehteluna.

Toi hassua miten se talouskin aina menossa ihan just kuralle.... kuten 2v sitten. Hoet tuotakin kunnes katoat johonkin ja hoet jotain muuta current thingiä sävelten mukaan.
 
Back
Ylös Bottom