HUOM! !!!!! Ukrainan sota 2022 !!!!!

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Nuo sähkö- ja lämmitysongelmat Venäjällä on kyllä velhoja. Onhan siellä ennenkin ollut kovia pakkasia. Jonkun jutun luin, että ongelmat alkoivat viime vuonna mutta hyvä kysymys on, että miksi. Sähkö- ja automaatiokomponrntit, toimilaitteet ym. on suunniteltu runnaamaan vuosia ja vuosikymmeniä. Lisäksi niitä on helppo saada proxymaiden kautta kautta pakotteista huolimatta. Tiedän tämän, koska me myydään niitä noihin maihin massiivisesti koko ajan ja niin tekee myös meidän kilpailijat. Ammattitaitoista työvoimaa varmasti on noin kriittisiin kohteisiin priorisoituna.

Olisi jännä tietää, että mikä siellä tarkalleen ottaen feilaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Nuo sähkö- ja lämmitysongelmat Venäjällä on kyllä velhoja. Onhan siellä ennenkin ollut kovia pakkasia. Jonkun jutun luin, että ongelmat alkoivat viime vuonna mutta hyvä kysymys on, että miksi. Sähkö- ja automaatiokomponrntit, toimilaitteet ym. on suunniteltu runnaamaan vuosia ja vuosikymmeniä. Lisäksi niitä on helppo saada proxymaiden kautta kautta pakotteista huolimatta. Tiedän tämän, koska me myydään niitä noihin maihin massiivisesti koko ajan ja niin tekee myös meidän kilpailijat. Ammattitaitoista työvoimaa varmasti on noin kriittisiin kohteisiin priorisoituna.

Olisi jännä tietää, että mikä siellä tarkalleen ottaen feilaa.
Click to expand...

Oiskohan osaajista pulaa? Mitä työkaverit Venäjällä projekteja vetäneet, homma menee aika pitkälle niin, että laitteet toimitettaan avaimet käteen periaatteella. Koronan jäljiltä komponenteista ollut pulaa ja esim. Siemens tais lopettaa Venäjälle osien toimittamisen. Varmasti saavat muiden maiden kautta niitä, mutta viiveitä tulee aika paljon lisää. Tietyillä komponenteilla edelleen todella pitkiä toimitusaikoja. Tästä sit voi helposti tulla skenaario, että homma kusee. Ei tarvitse kovin kummoinen kortti mennä rikki niin lämmityslaitteet kyykkää. Ei ole ammattitaitoa / ohjelmia alkaa muuttamaan lämmitykseen liittyvää ohjelmaa niin, että se toimisi ilman kyseistä korttia. Tämä jos tapahtuu kovien pakkasten aikaan, voi äkkiä olla paikat jäässä.

Aikaisemmin varmaan ollut enemmän kytkimestä käyntiin ja kaikki toimii. Tällsiset ollut myös helppo korjata. Rikkoutuvia osia kytkin, kontaktori, moottori tai pumppu. Varaosiksi käynyt käytännössä melkeen mikä vaan suurin piirtein vastaava. Nyt kuitenkin menneet länsimaiseen suuntaan ja automaation määrä kasvanut. Voisko olla tämä osittain syynä?


Kukaan kavereista ei vaan enää ole pitkään aikaan sinne tehnyt mitään joten, ei pysty kysymään missä mennään.

Mutta se, että esim. lämmintä vettä ei välttämättä tullut hotellissa tms, on ollut aina normaalia Venäjällä. Kun puhutaan näistä teollisuus kaupungeista.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Nuo sähkö- ja lämmitysongelmat Venäjällä on kyllä velhoja. Onhan siellä ennenkin ollut kovia pakkasia. Jonkun jutun luin, että ongelmat alkoivat viime vuonna mutta hyvä kysymys on, että miksi. Sähkö- ja automaatiokomponrntit, toimilaitteet ym. on suunniteltu runnaamaan vuosia ja vuosikymmeniä. Lisäksi niitä on helppo saada proxymaiden kautta kautta pakotteista huolimatta. Tiedän tämän, koska me myydään niitä noihin maihin massiivisesti koko ajan ja niin tekee myös meidän kilpailijat. Ammattitaitoista työvoimaa varmasti on noin kriittisiin kohteisiin priorisoituna.

Olisi jännä tietää, että mikä siellä tarkalleen ottaen feilaa.
Click to expand...
Olisko "hiljaisen miehen" kosto? Italialaista työtaistelua? Persettä penkkiin? Voipi olla ihan perus korruptio meininki kyseessä, länkkärikomponentit pistetty omiin liiveihin, ja myyty eteenpäin. Tai Ukraina on saanu kannattajiaan tai sabotöörejään ujutettua oikeisiin paikkoihin. Zele uhkasi, että jos ryssä iskee Ukr infraan, niin Ukr kostaa?
 
OmaHaaste sanoi:
Oiskohan osaajista pulaa? Mitä työkaverit Venäjällä projekteja vetäneet, homma menee aika pitkälle niin, että laitteet toimitettaan avaimet käteen periaatteella. Koronan jäljiltä komponenteista ollut pulaa ja esim. Siemens tais lopettaa Venäjälle osien toimittamisen. Varmasti saavat muiden maiden kautta niitä, mutta viiveitä tulee aika paljon lisää. Tietyillä komponenteilla edelleen todella pitkiä toimitusaikoja. Tästä sit voi helposti tulla skenaario, että homma kusee. Ei tarvitse kovin kummoinen kortti mennä rikki niin lämmityslaitteet kyykkää. Ei ole ammattitaitoa / ohjelmia alkaa muuttamaan lämmitykseen liittyvää ohjelmaa niin, että se toimisi ilman kyseistä korttia. Tämä jos tapahtuu kovien pakkasten aikaan, voi äkkiä olla paikat jäässä.

Aikaisemmin varmaan ollut enemmän kytkimestä käyntiin ja kaikki toimii. Tällsiset ollut myös helppo korjata. Rikkoutuvia osia kytkin, kontaktori, moottori tai pumppu. Varaosiksi käynyt käytännössä melkeen mikä vaan suurin piirtein vastaava. Nyt kuitenkin menneet länsimaiseen suuntaan ja automaation määrä kasvanut. Voisko olla tämä osittain syynä?


Kukaan kavereista ei vaan enää ole pitkään aikaan sinne tehnyt mitään joten, ei pysty kysymään missä mennään.

Mutta se, että esim. lämmintä vettä ei välttämättä tullut hotellissa tms, on ollut aina normaalia Venäjällä. Kun puhutaan näistä teollisuus kaupungeista.
Click to expand...
Joo, kyllä ne on pitkälle automatisoituja turn-key -projekteja, joita itsekin olin vetämässä entisissä neukkumaissa aikanaan. Voihan se olla, että myös käynnissäpito on ulkoistettu länsimaalaisille yrityksille, jotka ovat nyt lähteneet. Siemens on varmaan se kriittisin joka osa-alueella, erityisesti ohjauksessa. Softalisenssit on myös yksi juttu, jos kyseessä on subscription -tyyppinen lisenssi. Siemenshän harrastaa juuri tätä. Ei saada enää aktivoitua.

Komponenttipula on jo hellittänyt ja toimitusajat normaalilla tasolla mutta Venäjällä voi tosiaan tulla viiveitä kauttakulkumaiden hitauden takia.
 
Jorma Bulkkinen sanoi:
Olisko "hiljaisen miehen" kosto? Italialaista työtaistelua? Persettä penkkiin? Voipi olla ihan perus korruptio meininki kyseessä, länkkärikomponentit pistetty omiin liiveihin, ja myyty eteenpäin. Tai Ukraina on saanu kannattajiaan tai sabotöörejään ujutettua oikeisiin paikkoihin. Zele uhkasi, että jos ryssä iskee Ukr infraan, niin Ukr kostaa?
Click to expand...
Ihan mahdollista. Useita esimerkkejä meidänkin projekteista Venäjältä, kun rahtifirma on jättänyt keskukset ”ihan vaan hetkeksi” saitin porttien ulkopuolelle niin aamulla kaikki kamat keskuksien sisältä on nussittu.
 
Koskeeko tämä komponenttipulan loppuminen myös voimalaitoksia sekä kaasun- ja öljyn tuotantolaitoksia?
 
Laardi sanoi:
Koskeeko tämä komponenttipulan loppuminen myös voimalaitoksia sekä kaasun- ja öljyn tuotantolaitoksia?
Click to expand...

Itse en ole niin paljoa ollut kaasu- ja öljyteollisuudessa mukana, mutta uskoisin, että vaikuttaa.

Uusien komponenttien saatavuus parantunut kuten tuossa @MÖYKKYNEN totesikin. Hankalin tilanne on ns. poistuvilla tuotteilla joita maailmalla on edelleen suuria määriä. Nämä voi olla niitä kriittisiä osia myös noilla teollisuuden aloilla.
 
Venäjän lämmitysongelmiin liittyen luin jostain, että siellä on miljoonittain lähiöissä Brezhnevin aikaista infrastruktuuria, jota ei ole koskaan perusteellisesti huollettu. Korjausvelka on massiivinen. Ehkä sitä ei edes voi enää korjata vaan pitäisi purkaa vanha pois ja rakentaa uutta tilalle. Mutta kun se maksaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Sille on myös ihan oma termi. Ruska smekalka. Alkaen saippuan pumppaamisesta hotellin pullosta omaan pulloon majoituttaessa. Säästäväisenä kuntina pakko arvostaa.
Click to expand...

Aina yhtä hauskoja nuo ”säästövinkit” jotka pohjautuu siihen, että varastaa. :LOL:

Pari kaveria kans tosi ”säästäväisiä”, mutta kummasti sit jos itse yrittää ”säästä” ja vaikka ”lainata” heiltä jotakin niin ei saakkaan. 😅
 
Prolapsi sanoi:
Kovasti Ruotsi ja Suomi tuntuvat varautuvan sotaan. Kai sinäkin oot kertaamassa lähiaikoina käynyt tai lappu löytyy kaapista?


En ole maatuskojen juttuihin perehtynyt, niin niistä en osaa sanoa mitään.
Click to expand...

Tietysti pitää valmistautua ja asiasta puhua kun ryssä päättänyt alkaa siirtään rajojaan. Mitä suurempi mahdollisuus ryssällä saada kunnon nöyryytys niin sitä varmemmin se ei edes yritä.

Sinun vaihtoehto olisi se että luotetaan ryssän sanaan eikä tehdä mitään?
 
Viimeksi muokattu:
Itse alalla ja en muista milloin putkia olisi jäätynyt niin paljon kuin nyt. Moskovassa taitaa kuitenkin olla kylmempiä talvia kuin täällä etelä-suomessa joten ei se pakkanen varmaan yllärinä tullut. Veikkaisin että johtuu huonosta tuurista sään suhteen, osittain komponenttipulasta. Kaasua vissiin käyttävät ja jos laitoksessa hajoaa kriittinen laite eikä korvaavaa sa yhtä helposti kuin ennen niin aika moni jää ilman lämmitystä.
 
Pääosa vuodesta 2024 menisi seuraavaan vuoteen valmistauduttaessa.

Narratiivi, jonka mukaan Venäjä ja Ukraina olisivat vuoden 2023 kuluessa ajautuneet sodassa pattitilanteeseen, on syvästi virheellinen, arvioi brittiläisen RUSIn (Royal United Services Institute) maasodankäynnin tutkija, tohtori Jack Watling.

Watling kirjoittaa Foreign Affairs -lehdessä, että maat kilpailevat tällä hetkellä siitä, kumpi kykenee nopeammin uudelleenrakentamaan hyökkäykseen käytettävää sotilaallista voimaa. Sodan laajuuden huomioon ottaen tähän menee aikaa, joten vaikka vuoden 2024 alkupuoliskolla ei tapahtuisikaan merkittäviä muutoksia rintamalinjassa, materiaalihankinta, koulutus ja osapuolten tappiot ovat merkittävässä asemassa siinä, miten sota pitkällä aikavälillä etenee.
Jatka lukemista

Ukrainan asevoimissa ei myöskään ole juuri harjoiteltu suuremmalla kuin komppaniatasolla. Tämä on ongelmallista, koska metsäisessä maastossa yksiköillä ei ole näköyhteyttä toisiinsa ja tykistötuli vaatii entistä suurempaa hajautusta. Erityisen hankalia ovat näköesteet Zaporižžjan alueella.

Niinpä asevoimien pitäisi panostaa tarkasti koordinoituun ja laajaan yhteistoimintaan, johon kuuluu paitsi jalkaväki myös esimerkiksi tykistö, drone-toiminta sekä elektroninen sodankäynti. Tällainen koulutus taas vie aikaa.

Pulaa on myös puolustusmateriaalista: Watlingin mukaan vuoden 2023 vastahyökkäyksen huippuaikoina Ukraina ampui noin 7 000 tykistöammusta päivässä ja tykistötuli aiheutti noin 80 prosenttia Venäjän tappioista, jotka olivat suurimmillaan noin 1 000 kuollutta tai haavoittunutta päivässä.

Vuoden lopulla Ukraina kykeni enää ampumaan noin 2 000 ammusta samalla, kun Venäjän kapasiteetti oli 10 000. Myös puolustusasemissa ollessaan Ukrainan asevoimat tarvitsee paikallista tuliylivoimaa Venäjän hyökkäysten torjumiseen sekä omia paikallisia offensiivejaan varten.
Ukrainan vuosittaiset tarpeet ovat 2,4 miljoonan ammuksen luokkaa, ja tällä hetkellä länsimaat kykenevät täyttämään ehkä puolet siitä.
Tykistö kaipaa myös uusia varaosia: esimerkiksi noin 1 800 uutta putkea vuodessa, eikä Euroopan aseteollisuuden nykyinen kapasiteetti riitä tähän.
Watlingin mukaan Venäjä valmistaa kuukausittain yli 100 risteilyohjusta ja noin 300 hyökkäyslennokkia, joten uhkan torjuminen kysyy lisää läntisiä ilmatorjuntaohjuksia

Tutkijan mukaan realistinen suunnitelma tarkoittaisi Ukrainan pysymistä puolustusasemissa pääosan vuodesta 2024, millä aikaa sen joukkoja koulutettaisiin ja varustettaisiin vuoden 2025 vastahyökkäyksiin.

Läntisiltä tukijoilta tämä vaatisi pidemmän aikavälin investointeja omaan puolustusteollisuuteensa, mutta se ei lopultakaan tulisi järin kalliiksi ja hyödyttäisi myös länttä itseään. Watling uskookin, että suurimmat esteet Ukrainan häviön välttämiselle ovat poliittisia.


Tällä hetkellä Ukrainaa tukee yhteensä 54 maata, joiden yhteenlasketut puolustusbudjetit ylittävä 100 miljardia dollaria kuukaudessa. Vastaavasti Ukrainaan virtaa nykytilanteessa tukea alle kuuden miljardin taalan kuukausivauhdilla.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/lehti-yleinen-käsitys-ukrainan-sodasta-syvästi-virheellinen-tutkija-tyrmää-väitteen-pattitilanteesta/ar-AA1mHhJV?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=9b16e0141c5c4a23bb1195f93383e176&ei=52&fullscreen=true#image=2
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom