Ukraina ja siitä oppiminen

[D.Yates]

Menestyksekäs agitointi melkein vaatii tarpeeksi ison venäläisvähemmistön jota voi lämmitellä.

"−Teidän ei Ruotsissa tarvitse olla peloissanne. Latvialla ja Virolla taas on päinvastoin kaikki syyt olla peloissaan. Jos alkaa suuri sota, on mahdollista, ettei näistä maista jää paljon jäljelle, Markov sanoi SVT:n kirjeenvaihtajien haastattelussa Moskovassa.

Suomea Markov ei haastattelussa maininnut. Markov perustelee uhkaa Baltian maiden suurilla venäläisvähemmistöillä."
Putinin neuvonantaja Virosta ja Latviasta: "Jos sota syttyy, on mahdollista, ettei näistä maista jää paljon jäljelle" - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

 

[iivili]

Miten iso vähemmistö on tarpeeksi iso? Joku aika sitten ennustettiin, ettei mene kauankaan, niin venäjänkielisen vähemmistön koko saavuttaa ruotsinkielisen väestön määrän. Se tosin olisi edelleen vain joku 5-5,5% väestöstä. Lisäksi arvelen, että aika moni tänne Venäjältä muuttanut on todella hyvillään Suomesta ja ehkä Suomen kansalaisuudestakin ja tilanteen niin muuttuessa vastustaa voimallisesti mahdollisia Putinin hallinnon propagandaviritelmiä. Että sinänsä en minäkään pidä hirveän pahana uhkana sitä, että tänne ujuttauduttaisiin samalla lailla kuin vaikka Ukrainaan. Silti on hyvä olla valppaana ja valmiina torjumaan mediahyökkäyksiäkin.

 

[Kaitsu79]

jep jep, se on taas aseiden aika puhua kun poliitikot eivät siinä onnistu tai jatkuvastihan tuolla on jotain rähinää ollut mutta nyt taas uutisten vähyyden vuoksi nostettu esiin, onko jollakulla tietoa toimittiko jotkut maat ukrainalle aseistusta vai oliko se pelkää hölinää ja höpötystä? kapinalisten aseistus ainakin ilmeisesti toimii enemmän kuin hyvin mitä nyt uutisia seurannut että olisi jo vähän isommin tuotu matskua rajan yli venäjältä...
voi voi kun tämä järjettömyys nyt loppuisi kun talvikin on tulossa, sääliksi käy siviileitä tuolla alueella

 

[D.Yates]

Pian nähdään myös se jaksaako trollitehdas vielä panostaa pakkiksen tapaisiin palstoihin. Vai olisivatko oppineet peräti vähän hienovaraisemman misinformaatiotaktiikan? Jännityksellä odotamme.

 

[Tonny]

Suomalais-ruotsalainen vierastaistelija: "Toivoisin, että meitäkin autettaisiin" - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

 

[venalaine]

Eiköhän täällä kohta aktivoidu joku uusi foorumilainen, joka osaa mielestään perustella Venäjän toimet ja osoittaa, että kaikki on vaan länsipropagandaa.

 

[Masterpiece]

Australia havaitsi rannikollaan Venäjän merivoimien aluksia



Australian puolustusvoimat kertoo havainneensa neljä Venäjän merivoimien alusta maan pohjoisrannikon lähellä. Ne liikkuvat kuitenkin kansainvälisillä vesillä.

Australian ulkoministeri Julie Bishop sanoi, että Venäjän aluksilla on oikeus olla siellä. Hänen mukaansa Australia kuitenkin tarkkailee niiden liikkeitä.

Hän kieltäytyi kommentoimasta kysymystä, pitääkö hän Venäjän laivojen ilmaantumista voimannäytteenä. Hän totesi, että Venäjä on merkittävä maa, jolla on merkittävä armeija.

– Kun Yhdysvallat (maan merivoimat) ovat Tyynellämerellä, onko se voimannäyte? Tai kun Australia suuntaa kansainvälisille vesille Lounais- tai Pohjois-Aasiaan, onko se voimannäyte? Bishop kysyi takaisin.

Venäjän alukset ilmestyivät Australian rannikolle samaan aikaan, kun maan presidentin Vladimir Putinin on määrä saapua Australiaan osallistuakseen G20-maiden kokoukseen Brisbanessa.

Australian ja Venäjän välit ovat olleet kireät sen jälkeen, kun 38 australialaista kuoli Itä-Ukrainassa pudotetussa matkustajakoneessa.

MTV UUTISET - STT - AFP

Jotenkin käsittämätöntä, että minkä tien Venäjä nyt valitsee. Vittuilee koko maapallolle aina Yhdysvalloista Australiaan, ja luulee, että sillä saavutetaan jotakin. Eihän tuossa Australian tapauksessa nyt mitään sillä tavalla erikoista sattunut, mutta eihän tuo tietysti ihan normaalia toimintaa ole. Putinia joudutaan katsomaan pahimmillaan vielä 2 vuotta, ja sinä aikana voi tapahtua ties mitä.

 

[venalaine]

2 vuotta? Kumpa katseltaisiinkin niin vähän aikaa. Kyllä sieltä pukkaa vielä toinen kausi perään. Puuttini ei ole juuri antanut ymmärtää, että olisi aikeissa väistyä.

 

[NHB]

Menestyksekäs agitointi melkein vaatii tarpeeksi ison venäläisvähemmistön jota voi lämmitellä.

"−Teidän ei Ruotsissa tarvitse olla peloissanne. Latvialla ja Virolla taas on päinvastoin kaikki syyt olla peloissaan. Jos alkaa suuri sota, on mahdollista, ettei näistä maista jää paljon jäljelle, Markov sanoi SVT:n kirjeenvaihtajien haastattelussa Moskovassa.

Suomea Markov ei haastattelussa maininnut. Markov perustelee uhkaa Baltian maiden suurilla venäläisvähemmistöillä."
Putinin neuvonantaja Virosta ja Latviasta: "Jos sota syttyy, on mahdollista, ettei näistä maista jää paljon jäljelle" - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

Kuka on tämä Baltiaa pelotellut "Putinin neuvonantaja"? "En ole ikinä kuullut"
Mielenkiintoista tässä on se, että kuka tuo Markov lopulta on ja kenen nimissä hän hämmentää tilannetta.

 

[Jami2003]

Kuuluisiko tämä uutinen nyt vaikka tänne:

Venäläismedia: Venäläislapsia jahdataan Suomessa

Venäläiset internetsivustot ja tv-kanavat uutisoivat, että sosiaaliviranomaiset olisivat mitättömistä syistä johtuen huostaan ottaneet 9-10-vuotiaan tyttären tämän äidiltään. Väitteen todenperäisyydelle ei ole esitetty minkäänlaista faktatietoa.

Kohun on laittanut tälläkin kertaa liikkeelle Johan Bäckman, jota venäläismediassa tituleerataan ihmisoikeusaktivistiksi...

Voisiko tuota Bäckmania pikku hiljaa alkaa tuomitsemaan jostain maanpetturuudesta. Eikö Suomen päättäjät näe että kaverihan tekee pohjustus myyrän työtä sille että saadaan yleinen mielipide Venäjällä Suomi vastaiseksi ja mitähän siitäkin sitten seuraa.

 

[Kaapeli]

Voisiko tuota Bäckmania pikku hiljaa alkaa tuomitsemaan jostain maanpetturuudesta. Eikö Suomen päättäjät näe että kaverihan tekee pohjustus myyrän työtä sille että saadaan yleinen mielipide Venäjällä Suomi vastaiseksi ja mitähän siitäkin sitten seuraa.

Ei tuota Bäckmanin tyylistä toimintaa taida mikään laki suoraan kieltää. Tai minä en ainakaan löytänyt sellaista kohtaa.

Sitäpaitsi tuomitsemalla Bäckman saisi Venäjän hallinto ja media vain vahvistusta väitteilleen, että Suomessa vainotaan venäjämielisiä, vangitaan toisinajattelijoita sekä "ihmisoikeusaktivisteja".

Minusta paras tapa taistella Bäckmanin disinformaatiota vastaan on levittää oikeaa tietoa vastineeksi.

 

[timse]

Putin ei enää salaile: Myönsi avoimesti Venäjän joukkojen operoineen Krimillä - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

ARD:n hastattelussa Putin sanoi Venäjän asevoimien saartaneen Krimillä olleet Ukrainan armeijan joukot. Hänen mukaansa tällä ei haluttu pakottaa aluetta vaaleihin vaan hänen mukaansa sillä "haluttiin ehkäistä verenvuodatus, kun ihmiset ilmaisevat mielipiteitään ja omaa tahtoaan tulevaisuutensa suhteen." Krim liittyi Venäjään keväällä kansanäänestyksellä, jonka laillisuus on tuomittu lännessä.

Venäjän joukot piirittivät eräitä Ukrainan tukikohtia Krimillä viikkokausia ja ne antautuivat kevään mittaan. Taisteluita ei puhjennut, mutta eräiden tukikohtien valtauksessa tuli kuolonuhreja sekä loukkaantuneita.

***

Noniin. Ja kummasti ne trollitkin häipyneet.

 

[Dragon]

Voisiko tuota Bäckmania pikku hiljaa alkaa tuomitsemaan jostain maanpetturuudesta. Eikö Suomen päättäjät näe että kaverihan tekee pohjustus myyrän työtä sille että saadaan yleinen mielipide Venäjällä Suomi vastaiseksi ja mitähän siitäkin sitten seuraa.

Paras keino Backmania vastaan on olla välittämättä äijästä yhtään mitään ja jättää viralliset syytökset viranomaisten vastattavaksi. Vaikka sillä ei ole mitään suhteellisuudentajua jutuissaan niin ei Bakcman mitään lakia riko.

Koko sen touhu on pelkkää provokaatiota, se toivoo, että joku hyökkää äijää vastaan mediassa, jotta se saa lisää aikaa ja huomiota tai sitten toivoo jopa päällekäymistä, josta tulisi vielä suuremmat otsikot suomessa ja Venäjällä. Bakcmanin roolina taitaa olla lähinnä nostaa rimaa disinformaatiolle. Kun yksi mölyapina päästelee täysin päätöntä paskaa suustaan niin Venäjän median ja/tai virkamiesten vähemmän sekopäinen propaganda kuulostaa järkevältä, jos sitä suhteuttaa Backmanin juttuihin.

 

[venalaine]

Aivan totta. Parasta olisi, kun yksikään media ei siteeraisi kyseistä hourupäätä eikä kävisi herran "tiedotustilaisuuksissa". Siinähän pitäisi tilaisuuksia parin muun samanmielisen kylähullun kanssa.

 

[Jami2003]

Tietysti voisi antaa Backmanin maistaa omaa lääkettä ja alkaa esimerkiksi arvostelemaan Putinin toimia hänen nimissä. niin ovelasti että kritiikki kuulostaisi uskottavalta ja jotain muita venäläisiä voimia tukeva kuin Putinia.

 

[spolk]

Putin ei enää salaile: Myönsi avoimesti Venäjän joukkojen operoineen Krimillä - Ulkomaan uutiset - Ilta-Sanomat

ARD:n hastattelussa Putin sanoi Venäjän asevoimien saartaneen Krimillä olleet Ukrainan armeijan joukot. Hänen mukaansa tällä ei haluttu pakottaa aluetta vaaleihin vaan hänen mukaansa sillä "haluttiin ehkäistä verenvuodatus, kun ihmiset ilmaisevat mielipiteitään ja omaa tahtoaan tulevaisuutensa suhteen." Krim liittyi Venäjään keväällä kansanäänestyksellä, jonka laillisuus on tuomittu lännessä.

Venäjän joukot piirittivät eräitä Ukrainan tukikohtia Krimillä viikkokausia ja ne antautuivat kevään mittaan. Taisteluita ei puhjennut, mutta eräiden tukikohtien valtauksessa tuli kuolonuhreja sekä loukkaantuneita.

***

Noniin. Ja kummasti ne trollitkin häipyneet.

Tuossa artikkelissa ei sanottu mitään Suomeen kohdistuvasta toiminnasta, mutta eipä sen väliä. Kun PV:n tutkija mainitis taannoin loogisten perusteiden esittämisen
Ukraina casen yhteydessä yhtenä perusteena trollaamiseksi, niin aika sanattomaksi veti.Vilkas keskustelu palstalla jatkukoon oikeamielisten kesken!

 

[D.Yates]

Jokseenkin käsittämätöntä että vuonna 2014 venäläiset trollit vielä luulee googlen kuvahausta shopattujen kuvien menevän täydestä.

Proof the Russian TV ?satellite? photo of MH17 is fake! | What happened to flight MH17?

 

[spolk]

Jokseenkin käsittämätöntä että vuonna 2014 venäläiset trollit vielä luulee googlen kuvahausta shopattujen kuvien menevän täydestä.

Proof the Russian TV ?satellite? photo of MH17 is fake! | What happened to flight MH17?

Eipä tuo ensivilkaisulla ollut kummoisempi tekele kuin Naton kaupallisen satelliitin kuvatkaan, mitä nyt resoluutio parempi, monta ongelmaa tässäkin. Mutta, kuten jo todettu, logiikalla voi perustella sallitusti vain yhteen suuntaan, jos löytää ongelmia Naton kuvista, se on trollaamista.

Tuli muuten vahvistettua taannoinen oma epäilys siitä, mitä Krimin joukot olivat, vihjeeksi annan keltaisen baretin. Se sitten tämän myötä tälle palstalle moro.

 

[Masterpiece]

Eipä tuo ensivilkaisulla ollut kummoisempi tekele kuin Naton kaupallisen satelliitin kuvatkaan, mitä nyt resoluutio parempi, monta ongelmaa tässäkin. Mutta, kuten jo todettu, logiikalla voi perustella sallitusti vain yhteen suuntaan, jos löytää ongelmia Naton kuvista, se on trollaamista.

Tuli muuten vahvistettua taannoinen oma epäilys siitä, mitä Krimin joukot olivat, vihjeeksi annan keltaisen baretin. Se sitten tämän myötä tälle palstalle moro.

Loppuiko työt Pietarissa? Et sitten millään tavalla viitsi noteerata niitä todisteita, jotka osoittavat tuon venäläisten "satelliittikuvan" hevonpaskaksi?

 

[Masterpiece]

2 vuotta? Kumpa katseltaisiinkin niin vähän aikaa. Kyllä sieltä pukkaa vielä toinen kausi perään. Puuttini ei ole juuri antanut ymmärtää, että olisi aikeissa väistyä.

Ah, ai niin, sehän voi olla vielä toisen kauden perään...