Uhkaako Islam pian myös Suomea?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja vexi
  • Aloitettu Aloitettu
N.O.Kummonen sanoi:
mutta vaikuttaisi siltä, että natsit aikoinaan demonisoivat toimillaan tehokkaasti itse itsensä.

Ja nyt kun alat vielä miettiä mistä oot saanut tuollaisen vaikutelman.On täysi fakta että puna-armeeja ylittää mennen tullen raakuuksillaan Saksan armeejan ja että nl leireillä kuoli enemmän porukkaa kuin Saksan leireillä ja silti yleisesti sitä pidetään lähinnä hyvänä vitsinä jos jollain on paidassa punainen tähti ja siinä lukee c.c.p.c vai mikä lie nyt olikaan.Ja kaikista ihmeellisintä on että kommunisti puolue on suomessa sallittu vaikka ne on aivan selvästi pariin otteeseen yrittänyt vallata tämän maan.Eli yleensä ottaen ihmetyttää se että tälläset "suuri ja mahtava neuvostoliitto" jutut otetaan aina hyvänä vitsinä ja nää "sieg heil third reich" jutut on jotain niin hirveen kauheeta.Ja tottakai ww2 amerikkalaisten ihannointo on niin pop kun vaan voi olla vaikka ne syyllistyi aivan samoihin sotarikoksiin kuin nl ja Saksa.
No tulipa vähän avauduttua mutta kannattaa vähän joskus miettiä asioita objektiivisesti eikä aina myötäillä sitä yleisestihyväsyttyä linjaa.Ja en todellakaan väitä että Saksalaiset olis ollut jotain pyhimyksiä mutta ei ne loppupeleissä ollut sen pahempia kuin muutkaan.
 
osku sanoi:
Ja en todellakaan väitä että Saksalaiset olis ollut jotain pyhimyksiä mutta ei ne loppupeleissä ollut sen pahempia kuin muutkaan.
Oot täysin oikeassa.

Saksalaiset eivät olleet sen pahempia kuin muutkaan. Mitään syytä ei ole nostaa yhtä kansanryhmää toisia paremmaksi taikka hirveämmäksi. Juutalaiset yrittivät tappaa kristityitä aikoinaan ja kristityt ketä tahansa omalla vuorollaan. Suomalaisetkin leirittivät omia kansalaisiaan kansalaissodan aikaan sikäli ansiokkaasti, että prosenteilla laskettuna muun maailman leiritykset on ihan pilipalikamaa.

Suhtaudutaan siis jokainen vähän häpeillen ja syyllisyyttä tuntien omaan ja kaikkien muiden maiden historiaan ja yritetään olla tekemättä samoja virheitä. Hyvä tapa aloittaa on jättää kaikki ennakkoluulot kaikista kansanryhmistä, sillä yksikään kansanryhmä ei ole tehnyt toista kansanryhmää kammottavampia juttuja. Julmuus ja kammottavat jutut on kaikki ihmisrotuja yhdistävä tekijä ja siis ihmisyyden yksi ominaisuus, ei suinkaan tietyn kansanryhmän ominaisuus ;) Mahtavaa, eikö?
 
Ja nyt kun alat vielä miettiä...

...ollut sen pahempia kuin muutkaan.

En muuten ole mikään Venäjä tai Neuvostoliitto fanikaan. Saksalaisista sen verran, että mielestäni he ovat erittäin fiksua kansaa (paitsi musiikkimaku :D ) ja minua ihmetyttää suuresti miten se yksi pälli on vienyt kokonaista kansakuntaa, kuin pässiä hihnassa.

Nykysuhtautumiseen vaikuttaa juuri se, että kaverit, joilla on paidassa punainen tähti, lähes poikkeuksetta ovat hyviä vitsejä (paitsi silloin, kun ovat kuokkimassa Itsenäisyyspäivän juhlia), mutta uusnatsien kadulla riehuvat pr-henkilöt eivät juuri naurata.
 
osku sanoi:
Ja nyt kun alat vielä miettiä mistä oot saanut tuollaisen vaikutelman.On täysi fakta että puna-armeeja ylittää mennen tullen raakuuksillaan Saksan armeejan ja että nl leireillä kuoli enemmän porukkaa kuin Saksan leireillä ja...
Aina nämä natsijutut menee näihin vertailuihin puna-armeijaan. Eli natsit eivät tehneet mitään väärää, koska Neuvostoliitossa tapettiin enemmän ihmisiä? Samalla periaatteella Jammu Siltavuori ei tehnyt mitään väärää, koska Marc Dutroux tappoi ja raiskasi enemmän pikkutyttöjä.
 
N.O.Kummonen sanoi:
minua ihmetyttää suuresti miten se yksi pälli on vienyt kokonaista kansakuntaa, kuin pässiä hihnassa.

Täytyy muistaa että ajat oli hieman toisenlaiset ja ei se Hitlerkään aivan ilman syytä sitä sotaa alottanut.
 
Corleone sanoi:
Aina nämä natsijutut menee näihin vertailuihin puna-armeijaan. Eli natsit eivät tehneet mitään väärää, koska Neuvostoliitossa tapettiin enemmän ihmisiä? Samalla periaatteella Jammu Siltavuori ei tehnyt mitään väärää, koska Marc Dutroux tappoi ja raiskasi enemmän pikkutyttöjä.

Eli tuo on ihan sama ristiriita jos marc dutroux t-paidan pitäminen on hyvä vitsi ja Siltavuori t-paidasta saat lynkkaus porukan perääsi.
Eli edelleen mua ihmetyttää se että nl nostalgia on periaatteessa vitsikästä ja ehkä hieman paheksuttavaa,mutta Saksa nostalgia on jotain niin sanoinkuvaamattoman pahaa ettei sitä voi edes käsittää.Ja usa nostalgia on pop huolimattaa niiden saavutuksista esim Dresdenissä,Hirosimassa,Nagasakissa,ja Wietnamissa.
 
Eli edelleen mua ihmetyttää se että nl nostalgia on periaatteessa vitsikästä ja ehkä hieman paheksuttavaa,mutta Saksa nostalgia on jotain niin sanoinkuvaamattoman pahaa ettei sitä voi edes käsittää.Ja usa nostalgia on pop huolimattaa niiden saavutuksista esim Dresdenissä,Hirosimassa,Nagasakissa,ja Wietnamissa.

En tiedä, mutta johtuuko siitä, että NL kaatui lopulta itsestään, kun taas natsisaksan kaataminen vaati voimakeinoja!?
 
N.O.Kummonen sanoi:
..(paitsi silloin, kun ovat kuokkimassa Itsenäisyyspäivän juhlia), mutta uusnatsien kadulla riehuvat pr-henkilöt eivät juuri naurata.

Missä olet nähnyt uusnatsien riehuvan kadulla?
Itse olen ollut nähnyt lähinnä anarkistirääpäleiden riehuvan mutta uusnatsesista en moista kokemusta ole saanut.

Ruotsissakin skinien marssiessä sen yhden tapetun skinin muistoksi homma on homma lähtenyt käsistä sen takia, että vasemmistopaskasakki on hyökännyt heidän kimppuunsa.
 
N.O.Kummonen sanoi:
En muuten ole mikään Venäjä tai Neuvostoliitto fanikaan. Saksalaisista sen verran, että mielestäni he ovat erittäin fiksua kansaa (paitsi musiikkimaku :D ) ja minua ihmetyttää suuresti miten se yksi pälli on vienyt kokonaista kansakuntaa, kuin pässiä hihnassa.

Tuo Hitlerin suosio täytyy nähdä sen ajan yhteiskunnallisen tilanteen valossa. Muutama pointti: Saksa oli mielestään kokenut vääryyttä Versailles'n rauhansopimuksen teon yhteydessä, Saksassa oli lama, suurtyöttömyys ja nationalismille oli kysyntää. Hitler alkoi jossain vaiheessa nähdä juutalaiset syyllisinä Saksan huonoon taloudelliseen tilanteeseen ja sai myös riittävän määrän kansaa sekä vaikutusvaltaisia tahoja aatteensa (arjalainen herrarotu vs. juutalaiset) taakse. Hitler oli lisäksi lyhyen radioaikakauden tuote, TV:ssä Hitlukka olisi näyttänyt pelleltä (kuvitelkaa se huutamassa suu vaahdossa pikkuviiksiensä kanssa otsas hiessä, käsi ilmassa ja liimaamassa sitä tukkaa päälakeen... :hyper: ) Tuota kun vertaa esim. J.F. Kennedyyn joka oli esiintyjäpoliitikko: Varma, miellyttävä ja supliikki.

Ton juutalaisten salaliitto-fantasian vois alkaa jo vähitellen unohtamaan. Ei ne ole maailmaa valloittamassa. Ensinnäkään, edes juutalaisten keskuudessa ei vallitse yksimielisyyttä mm. Israelin kysymyksestä. Yitshak Rabin oli mm. viemässä työväenpuoluetta hyvän matkaa rauhanprosessiin PLO:n kanssa, kunnes "ääri"juutalainen tappoi hänet. Juutalaisilla on myös omat ääriryhmänsä erityisesti ultraortodoksit, joiden mukaan 6 päivän sodan aikana valloitetut alueet kuuluu joka ikiseltä palalta Israelille eikä palauttamisesta edes keskustella -> hedelmällinen asema.

Ton SP Ryanin mainitsin vain, koska siinä oli niin tökeröitä juttuja. Mm. juutalainen löytää Hitler Jugend -puukon leffan alussa, ja lopussa se tapetaan sillä. Saksalainen jonka hengen jenkit armollisesti säästää, tuleekin lopussa kiväärin kanssa vastaan ja tappaa jenkkien kapteenin, joka sen vapautti. Kyseinen saku oli lisäksi ainoa saku-sotilas, jolla oli käytännössä jonkinlainen rooli koko elokuvassa -> yleisö saa kuvan, että kaikki sakut oli sitten varmaan tollasia. Lopputaistelu on myös mielenkiintoinen: Liittoutuneet puolustaa ja saksalaiset hyökkää, kunnes jenkkien P-51 mustangit pelastaa koko homman viime hetkellä. Helppo erottaa "hyvät pahoista". Näin saadaan siis visuaalisesti hieno ja viihdyttävä elokuva aikaan, mutta tossa tehtiin vääristä ihmisistä niitä demoneita. Ei ne Saksan rivisotilaat olleet mitään "hirviöitä", vaan niitä löytyi yhteiskunnan ja armeijan johtopaikoilta: esim. Hermann Goering ja Heinrich Himmler.

Jos haluatte puhua salaliitosta, sellainen löytyi natsi-Saksan sisältä, ja se oli juutalaisten järjestelmällinen tuhoaminen maailmasta. Unohtakaa nyt herranjumala tollaset hakaristi-jutut ja alkakaa elää nykyhetkessä.
 
Antzu sanoi:
Saksa oli mielestään kokenut vääryyttä Versailles'n rauhansopimuksen teon yhteydessä
Mielestään? Sehän oli todella epäreilu Saksan kansaa kohtaan kaikessa mielessä.

Hitler oli lisäksi lyhyen radioaikakauden tuote, TV:ssä Hitlukka olisi näyttänyt pelleltä (kuvitelkaa se huutamassa suu vaahdossa pikkuviiksiensä kanssa otsas hiessä, käsi ilmassa ja liimaamassa sitä tukkaa päälakeen... :hyper: )
Ei Herr Führer kuitenkaan mitään radio-ohjelmaa juontanut ja sen kautta hallinnut. Kyllä se suosio lähti näiden taverna puheiden kautta ja aivan livenä. Suurin suosion tuoja oli varmasti erittäin onnistunut propaganda mm.lehdistön ja puheiden avulla sekä todellakin oikea aikakausi.

Ton SP Ryanin mainitsin vain, koska siinä oli niin tökeröitä juttuja.
Hienoa että sentään joku "ei muutoin Kansallissosialismiin perehtynyt" onnistuu nämä selkeät propagandat huomaamaan tarkoituksellisiksi. Eikö tässä kuitenkin ole kyseessä juuri "juutalais-propaganda"?
 
N.O.Kummonen sanoi:
ja minua ihmetyttää suuresti miten se yksi pälli on vienyt kokonaista kansakuntaa, kuin pässiä hihnassa.

Mua ei ihmetytä ollenkaan. On nähty sellastakin, että parituhatta vuotta sitten kuollut karismaattinen skitso vie tälläkin hetkellä puolta maailmaa kuin pässiä narussa. Pelkästään Helsingistä löytyi 10000 ihmistä, jotka olivat sitä mieltä, että Halmeella olisi jotakin annettavaa suomalaiselle yhteiskunnalle. Valtaa ollaan valmiita antamaan jollekin ihmiselle esim. sillä argumentilla, että "siltä tyypiltä ei mene jauhot suuhun". Ihan sama se oli just Jenkeissäkin. Miljoonat ihmiset halusivat antaa ylimmän vallan tyypille, koska "se vastustaa aborttia ja niin vastustan minäkin". Moraalinen "substanssi" on se mikä vetoaa kansan syviin riveihin.

Tästäkin threadista löytyy otos ihmistyypistä, jotka helpohkosti tappaisivat kaikki mannet, nekrut, rättipäät ja homot, jos se olisi laillisesti oikeutettua. Koska ne on kaikki samanlaisia. Jotkut varkaita, jotkut luonnottomia, joillakin on paha taipumus räjäyttää itsensä tuosta vain. Legalismi on portti natsismiin, ja suomalaiset ovat kyllä legalisteja. Jos esivalta on jotakin säätänyt, niin sen järkevyyttä EI kyseenalaisteta. Oikeasti se taloyhtiön sääntöjä rikkovaa ihmistä kyttäävä mummo edustaa stereotyyppistä suomalaista ihmistä. Suomalainen jätkä on keskimäärin sellainen, että intissä se toimii alikessuna just sillä tavalla, kuin sen alikessu kohteli sitä. Se uskoo hyvin voimakkaasti siihen, että kaksi väärää tekee yhden oikean. Jos siltä kysyy, miksi se tekee jonkun asian niinkuin se tekee, se vastaa "ei mullekaan/ei munkaan jne." Se oikeutus tulee negaation kautta. Mikään kansa ei rakasta jotain vitun HAALAREITA niin paljon kuin suomalaiset. Tulee sellainen kiva yhteenkuuluvuuden tunne. Siellä ne on sulassa sovussa Vappuna lähihoitajat ja teekkarit. Kaikki kivoissa uniformuissa, joissa on kivoja merkkejä.

Kuokkavieraat itsenäisyyspäivänä on melkein pahinta mitä se tietää. Siis jotkut vitun teinit, jotka leikkii lähinnä "mielenosoitus" nimistä roolipeliä, eivätkä itsekään tunnu ottavan asiaa tosissaan. Semmoset punatukkaset pikkutytöt, jotka rakastaa kaneja. Ne on kamalia, koska ne ei vittu KUNNIOITA tätä hienoa systeemiä ja esivaltaa. Nehän vittu KUSEE SOTAVETERAANIEN HAUDOILLE heilumalla siellä hamppupäissään joku haistapaska plo-huivi huuliläväreiden päällä.

Suomalainen on sellainen lammas, että jos sille sanoo, että "huomisesta alkaen sun palkasta otetaan puolet veroa/sun eläke laskee markkaan jne." niin se juo pullon kossua, sanoo vittuvittuvittu, kirjoittaa pakkikseen siitä threadin, mutta ei taatusti TEE asialle mitään. Siinä vaiheessa kun ranskassa lentää polttopullot, niin suomalainen PAHEKSUU taksien ympärillä hyppiviä, metelöiviä lapsia, ja syö perunaa, koska muuten jää teeveelupa maksamatta.

Samaan aikaan sillä on valtava alitajuinen tarve päästä purkamaan OIKEUTETTUA VIHAA. Jos sille tarjoaa koiransuklaata esim. Teemu Mäen muodossa, niin se hotkaisee sen kuola valuen, näyttää mahan ja hokee: "Sauna, kidutus, turpaan blaa blaa blaa". On niin ihana tunne, kun saa moraalisen oikeutuksen nimissä ajatella väkivaltaisia ajatuksia. Ja sehän toimii. Joku tappaa psykoosissa lapsensa - eikun Pakkikselle threadi ja suklaajuna on valmis. Totuuden nimissä on todettava, että tänä päivänä nämä ringissä selkään hakkaamiset eivät oikein toimi, koska täällä on liikaa kaltaisiani vasemmistoanarkisteja, jotka ovat heti vittu YMMÄRTÄMÄSSÄ ja selittämässä tekoja mielisairaudella, viitekehyksellä, historialla ja hevonvitun sosiaalisella konstruktionismilla. Menee hyvät threadit ihan vituiksi. Ja hei; nyt puhutaan foorumista, johon kirjoittaa keskimääräistä fiksummat ihmiset.

Pitää aina muistaa, että Pakkis ei ole otos Suomen kansasta. Modet ovat tehneet foorumista itsensä näköisen. Niin ärsyttäviä kuin tänne kirjoittavat rasistit ovatkin, he ovat kuitenkin melko lukeneita ja kirjoittavat suomea melko hyvin. Osaavat jopa alkeellista argumentaatiota. Täällä edustavat vähemmistöä, mutta varmasti kaveripiirissään enemmistöä. Jippiistä sun muista foorumeista voi käydä lukemassa sitä mustempaa puolta suomalaisen uroon synapsien välisistä sidoksista; kaksi nurin ja yksi oikein, siinä on valmis pipo. Mun mielestä Jippiin lukeminen on AHDISTAVAA, koska mä en voi olla esittämättä kysymystä: "Miten paljon tällaisia ihmisiä oikeasti on Suomessa?" Sitä aina jotenkin harhaisesti ajattelee, että itse ja omat kaverit on joku "otos" Suomen kansasta. Ei ole. Eikä ole myöskään Pakkis.

Koko tämän vuodatuksen pointtina oli ainoastaan tämä: Minua ei ihmetytä natsismin esiintyminen ja juutalaisten joukkotuho. Minua ihmetyttää, että kuvio ei ole toistunut useammin. Minulla ei ole uskoa ihmisyyteen. Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille!

Tässä postissa muuten käytetään olioita "suomalainen", "tyypillinen suomalainen", "suomalainen jätkä", "ihminen" ja "pakkislainen" ilman minkäänlaista logiikkaa. Olen siitä tietoinen.
 
Uber-Gott sanoi:
Mielestään? Sehän oli todella epäreilu Saksan kansaa kohtaan kaikessa mielessä.

Tästä olen aika aika pitkälti samaa mieltä, jo paikka missä raskaat rauhanehdot jouduttiin hyväksymään, oli Saksalle nöyryyttävä.

Uber-Gott sanoi:
Hienoa että sentään joku "ei muutoin Kansallissosialismiin perehtynyt" onnistuu nämä selkeät propagandat huomaamaan tarkoituksellisiksi. Eikö tässä kuitenkin ole kyseessä juuri "juutalais-propaganda"?

Tuo oma esimerkki oli mielestäni aikamoinen erityistapaus, varsinkin kun elokuva on näin tuore. Sehän on selvää, että sotien häviäjävaltioilla ei ole paljon sanomista siihen, millaisina ne myöhemmin kuvataan, mutta kun elokuva on vain muutamia vuosia vanha, niin näkökulma sotaan ontuu Spielbergillä pahasti.

En usko mihinkään juutalaisten salaliittoon, kaikki ryhmät ajavat omaa etuaan maailmassa: tätä kutsutaan politiikaksi. Asioiden ajamisen keinot eroavat todella paljon: osa äänestää siististi laillisissa demokraattisissa vaaleissa, toiset päästää minkkejä vapaaksi luontoon ja eräät tekevät terrori-iskuja. Kyseisen keinovalikoima sitten riippuu erilaisista resursseista mitä näillä ryhmillä on käytössä: (mahdollinen) valtio, varakkuus, väkimäärä, maan koko, armeija jne... Siitä voidaan sitten väitellä mikä on oikeutettua ja mikä ei, mutta näihin vaikuttaa niin tsiljoona tekijää, ettei pakkiksella saada koskaan tähän vastausta, kun ei maailman fiksuimmatkaan osaa näitä ratkaista. (Esim. Lähi-idän kysymys.)

Ja Ringside näköjään pisti semmottisen postauksen, että tuohon on paha lisäillä mitään. :thumbs:
 
ringside sanoi:
Minua ei ihmetytä natsismin esiintyminen ja juutalaisten joukkotuho. Minua ihmetyttää, että kuvio ei ole toistunut useammin. .

Onhan se toistunut läpi ihmiskunnan historian muodossa tai toisessa ja tulee toistumaan vielä tulevaisuudessakin.

So what sanoisin tähän, jos osaisin puhua englantia.
 
:offtopic:
Ton SP Ryanin mainitsin vain, koska siinä oli niin tökeröitä juttuja...

Tuosta elokuvasta vielä, että alun rannanvalloituksessa näytetään, kuinka bunkkereille päästyään liittoutuneet lahtaavat yhtä armottomasti saksalaissotilaita. Eivät tietenkään siinä määrin kuin saksalaiset ampuessaan maihinnousuveneisiin, mutta miehistötappiot ovat yleensä eri suhteessa puolustajalla ja hyökkääjällä.

Onhan siinä alussa kohtia, jossa annetaan saksalaisten palaa eli säästetään luoteja ja ammutaanpa muutama selvästi antautunutkin.

Mm. juutalainen löytää Hitler Jugend -puukon leffan alussa, ja lopussa se tapetaan sillä.

Eikös tuossakin aika suuri syy ole sillä yhdellä paskahousuisella kaverilla, joka ei uskalla mennä huoneeseen katsomaan, mitä siellä tapahtuu? Eihän se muistaakseni edes ammu sitä sakemannia vaikka se tulee portaissa vastaan? Tosin eikös se saksalainen anna sen mennä? Joka tapauksessa suutuin sille paskahousulle, joka olisi voinut pelastaa kaverinsa hengen.

Nuo olivat vain minun näkemyksiä elokuvasta. Muutenkin pidin sitä yhtenä sotakriittisimmist elokuvista. Vaikea kuvitella, että yksikään maihinnousuveneessä ollut, aloittaisi valtionpäämiehenä sotaa kovin kevyin perustein.
 
Hmm... aina kun urheaan jenkkisotilaaseen osui luoti ja jenkkipoika ei kuollut heti, tuskanhuuto oli valtava. ja yllättäen, kun jenkki ampui sakun, paha-paska-natsi kuoli heti. Ainuttakaan tuskanhuutoa filmissä ei kuulunut saksalaisen huutamana.

Ihmisiä ne oli molemmin puolin, ihan samanlaisia, osana mieletöntä kokonaisuutta.

Kummosen kanssa samaa mieltä siitä, että on käsittämätöntä, miten niin moni saksalainen meni moisen paska-aatteen mukaan.
 
jarre55 sanoi:
Kummosen kanssa samaa mieltä siitä, että on käsittämätöntä, miten niin moni saksalainen meni moisen paska-aatteen mukaan.

Ei se nyt loppujen lopuksi niin ihmeellistä ole, jos perehtyy asettuu tavallisen saksalaisen saappaisiin kolmekymmentäluvulla. Siirtymä Hitlerin valtaantulosta keskitysleireihin ei kuitenkaan tapahtunut yhdessä yössä.Aatu oli kuitenkin vallankahvassa yli kymmenen vuotta. Sodan loppuvaiheissa oli sotilaina nuoria miehiä, jotka olivat lähes koko ikänsä asuneet natsien propagandakoneiston vaikutuspiirissa.

Ehkä suurin synti valtaosalla saksalaisista oli passiivisuus. Pieni piiri kuitenkin päätti pahimmista julmuuksista, hieman suurempi piiri toteutti niitä. Suurin osa kuitenkin oli asioista joko tietämätön tai ei oman hengen menettämisen pelossa uskaltanut toimia valtakoneistoa vastaan. Juutalaisten auttamisesta kiinni jäätyään pääsi palkkioksi itse leirille.

Tähän kaikkeen kun yhdistää perisaksalaisen/-preussilaisen pelonsekaisen kunnioituksen auktoriteettejä kohtaan en pidä mitenkään ihmeellisenä, että homma meni niinkuin meni. Tämänkin threadin perusteella voisin väittää, että useampi pakkislainen olisi mennyt ikenet hulmuten (joo, lainasin Tomilta) keskitysleirille juutalaisia murhaamaan ja kiduttamaan.

Ehdottoman tärkeää on tehdä ero tavallisten saksalaisten sotilaiden ja näihin julmuuksiin keskitysleireillä syyllistyneiden välille.
 
Saksalla oli lähinnä kaksi mahdollisuutta, joko natsit tai kommarit ottavat vallan ja onneksi natsit olivat voitokkaampia. Kommunistinen Saksa oli mennyt liittoon Neukkojen kanssa ja silloin mikään ei olisi voinut estää Stalinin maailman valloitusta. Toisaalta puhtaasti demokraattinen Saksakin olisi ollut huono vaihtoehto, tällöin Neukuilla olisi ollut vastassaan lähes puolustuskyvytön Eurooppa ja Saksallakin olisi ollut aseissa vain 100 000 miestä.
Natsit saivat aikaan sen, että Eurooppa varustautui ja jenkit kiinnostuivat Euroopan asioista. Saksalaisten yllätyshyökkäys Neukkuihin yllätti Stalinin housut kintuissa ja antoi Euroopalle pari vuotta lisää aikaa. Näinkin Neukut saivat valtaansa osan Eurooppaa mutta NATON:n (jenkkien) pelko esti suuremmat lisävalloitukset. Jos Neukuilla olisi ollut käytettävissään koko Euroopan voimavarat niin he olisvat ehkä vieläkin vallassa.

Natsit olivat hyvä vastavoima kommunismille ja onnistuivatkin osittain tehtävässään.
 
Cthulhu sanoi:
Saksalla oli lähinnä kaksi mahdollisuutta, joko natsit tai kommarit ottavat vallan ja onneksi natsit olivat voitokkaampia.

No ei nyt näinkään. Kommunistit olivat kyllä Saksassa suht vahvoilla, mutta eivät enemmistönä tai edes vallankaappaustasolla. Plus olisihan Hitler voinut liittoutua konservatiivisten piirien kanssa & tukea Weimarin tasavaltaa ilman mitään Kolmannen valtakunnan perustamista.

Natsit olivat hyvä vastavoima kommunismille ja onnistuivatkin osittain tehtävässään.

Natsit onnistuivatkin (tosin epäsuorasti) erittäin hyvin siinä, että Euroopan jako toteutui NL:ää miellyttävällä tavalla ja vielä "virallistettuna" muiden valtioiden kanssa ...
 
Ulkki sanoi:
Ehdottoman tärkeää on tehdä ero tavallisten saksalaisten sotilaiden ja näihin julmuuksiin keskitysleireillä syyllistyneiden välille.

Niin ... Toisaalta, tavallinen saksalainen sotilas tuki omalta osaltaan sitä järjestelmää joka mahdollisti keskitysleirit. Eli siinä mielessä mitään synninpäästöä on heidän mielestäni turha toivoa.
 
Back
Ylös Bottom