UFC143; Diaz vs. Condit **Spoilers**

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Vilu
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Condit oli parempi kahdessa erässä. Diaz oli parempi kolmessa. Näin se vain pitäisi mennä. Rogankin katsoi nyt matsin uusiksi ja scoretti ihan samallalailla 3-2 Diaz. Ehkä se, että ei diggaa taistelijasta värittää ihmisiä.
Niinhan se tuolla twitterissä heittää.

I really have to watch last nights fight again. SO many differing opinions. It's though to score a fight while commentating.


rewatched the Diaz-condit fight, Diaz rds 1, 2, 5...Diaz wins...” I just watched it again too and I can see this argument.
 
Just tuli katsottua tuo päämatsi. Diazia veikkasin, mutta kyllä munkin mielestä Condit tuon vei. 3. ja 4. erät selvästi Conditille ja 2. erä Diazille. 1. ja 5. oli vaikeimmat arvioida. Vaikka Diaz saikin 5. erässä TD:n viimeisellä minuutilla, niin alkuosa erästä oli sitä Conditin hallintaa, mitä edellisetkin erät ja ei aivan hirveässä vaarassa Condit ollut siinä lopussa, joten voiko vaan sen perusteella antaa erän Diazille? Kun kuulin että siellä tuomarit on antaneet 49-46 tuomioita, niin arvasin että Condit vei. En kyllä millään matematiikalla olisi voinut löytää tuosta Diazille neljää erää, mutta Conditille pystyin. Toivottavasti Diaz ei tähän oikeasti lopeta. Mukavaa seurattavaa ovat hänen matsinsa, vaikka tyypillä kyllä ehkä vähän viiraakin päästä.
 
Condit ehkä vahvemmin vei ne erät mitkä vei, Diazin erät (1,2,5) on kuitenkin sellaisia että ne voi hyvinkin tuomita myös Conditille.

Pitää katsoa matsi uudestaan.
 
Tän ottelun voittajasta vääntäminen on loppupelissä aika turhaa vääntöä, koska niin tasainen matsi kyseessä. Kaikilla on vähän erilainen mielipide koska kaikki arvostaa asioita vähän eri tavalla. Nick hallitsi suvereenisti sitä missä ottelu käydään ja pakotti Conditin jatkuvasti pakenemaa. Condit taas napautteli alapotkuja Diazin reiteen mistä ei tosin tullut suurta näkyvää damagea ja antoi muutaman iskun enemmän. Sekin on yksi arvioinnissa huomioitava seikka, että Diaz löi ja iski pääosin mennessään eteenpäin ja Condit pakitellessa. Diaz oletusarvoisesti iski vähän tehokkaammin, mutta Condit enemmän ja ehkä vähän tehottomammin.

Viimeisen erän arvostelu on myös samaa kategoriaa. Condit löi enemmän, mutta Diaz mielestäni varasti erän lopussa alasviennillä ja sen jälkeen napatulla selkäänmenolla. Hyvin tossa lopussa Condit haisteli ton Diazin armbar-virityksen. Siinä sitä oliskin ollut draamaa kerrakseen jos Daiz olis tosta onnistunut subin hakemaan. Täällä salettiin hehkutettais matsia parhaimpana evör!
 
Condit otteli just niinku pitääkin, ajatellen että haluaa otella vielä vaikka 5 vuoden päästä. Se on muutes faktana parempi voittaa matsi 1-0 kuin 11-10. Turhia koppeja ei kannata viihdyttävyyden nimissä ottaa, vaikka kansa sitä huutaakin. Diazin kanssa iskujenvaihtoon suostuminen on vähän niinkuin miinojen raivaaminen tallaamalla; jossain vaiheessa rysähtää taatusti.
 
Se on muutes faktana parempi voittaa matsi 1-0 kuin 11-10. Turhia koppeja ei kannata viihdyttävyyden nimissä ottaa, vaikka kansa sitä huutaakin.

Tuo kaksiteräinen miekka sillä tapaa, että kun tietää kuinka UFC promotoi ja myy turnauksiaan. Yleisölle "luvataan" räiskyviä taisteluita ja komeita lopetuksia, mutta sitten ottelijat päättävätkin tarjoilla väkisinmakaamisia/pisteboksailua..

UFC miettii tarkkaa ketä se pääotteluihin laittaa. Fitch ei paljon julisteissa komeile kun taas Leben on nähty useammankin kerran vetonaulana, vaikka voittosarake on kavereiden kohdalla erilainen.
 
Niin no interim champpia on vähän hankala haudata maincardin ulkopuolelle, eikä yksi matsi miehestä nyt sukkaa tee. Näyttihän Condit melko tyylikästä teknistä osaamista kauttalinjan vaikka ei lähtenyt kovin aktiivisesti lopetusta hakemaan missään vaiheessa.
 
Niin no interim champpia on vähän hankala haudata maincardin ulkopuolelle, eikä yksi matsi miehestä nyt sukkaa tee. Näyttihän Condit melko tyylikästä teknistä osaamista kauttalinjan vaikka ei lähtenyt kovin aktiivisesti lopetusta hakemaan missään vaiheessa.

Toi mun kommentti ei oikeestaan ollut tarkoitettu Conditille. Condit on aina ihan helvetin viihdyttävä ottelija, paitsi nyt Diazia vastaan oli poikkeus. Kommentoin tota Whipofgodin heittoa että on parempi vain keräillä voittoja yleisöstä piittaamatta.
 
Omasta mielestäni ottelijoita ei saisi rokottaa tylsästä tyylistä kun voitto tulee. Urheiluna tätä lajia tulee myydä ja mitä vähemmän viihdyttävyys ja naama merkkaa suhteessa suorituksiin, recordiin ja saavutuksiin niin sitä parempi. Säännöissä se vika on, jos karkuun juoksemalla/väkisinmakaamalla matseja viedään.
 
020412condit4.jpg

ufc143_11_condit_vs_diaz_015_large.jpg

Condit-Diaz-1.jpg

120205032524_diaz_condit640.jpg

628x471.jpg

nosweat-1.gif

a poster on BloodyElbow.com, transcribed the audio from Nick Diaz's corner during the enitre fight with Condit. A fascintating read.

"I was unable to identify any other speaker than Nate Diaz, so I just labled them "Red Corner". Most oft he time, it probably was probably Richard Perez (that was the white-haired guy that came out between rounds, right? The boxing coach?). I left out the inconsequential stuff such as "you want water?" most of the time. Whenever you see [...] I couldn’t understand what was being said and that piece is missing. Whenever you don't see that I probably still left out a bit. All these are direct quotes however, as precise as was possible. The timecodes are from the clock in the round and not extremely acurate but they’ll give you an idea, what was said when and it's the only way to sync everybody regardless of the source.

Before Rd1:
Nate: Fuck this guy, be smart a’right?
Nate: Wake up, Dude! Wake up! There you go!
Red Corner (probably talking to the corner-team): Be calm in the corner. That’s where the cameras are, they’re tryin’ t make us look bad. The camera [...] is makin’ us look bad for freakin’ out so be calm on the camera’s
Nate: Watch that straight right left hook he’s gonna try, straight right – left hook. Red Corner: Let’s go Diaz! Be smart! Let’s do it!


Round 1:
Red Corner (right after the first leg kick): Check that kick
Nate: Watch that straight right – left hook!
Nate (4:43): Put that chin down!
Red Corner (4:05): Box him up, Nick!
Nate (4:07): Feints too! Feints! Make him throw!
Red Corner (3:45): Turn it up! He’s trying to run! He’s trying to run!
Nate (3:36, probably talking about Condit): Yeah, he gets hit. He gets hit with shots.
Nate (3:34): Feints too, make him throw!
Red Corner (3:30): Turn it up! Turn it up! Right there!
Nate (commenting as Condit slips away): Hit and run...
Nate (3:!4): Body! Body!
Red Corner (3:08): You got him against the cage!
Nate (3:04): Cut him off, don’t chase him!
Red Corner (3:02): Cut him off, don’t follow! (The command is repeated many (!) times from here on out till the end of the round)
Nate (answering to a question I can’t understand at 2:36): Trying to tag with a hard shot, that’s why. He’s probably tryin to win with a hard shot..
Red Corner (2:22): Cut him off, don’t let him get out!
Nate (2:20): Let’s get on that body too!
Nate (2:04): There you go! Set up the body!
Red Corner (2:01): You stand up tall!
Nate (after a spinning elbow by Carlos at 1:58): Fuckin’ dick!
Red Corner (1:45): Get in and get out! Don’t let him get off! Work that body [...]
Nate (after another leg-kick, 1:42): Check that shit!
Red Corner (1:31): He’s landet the better shots so far
Nate (1:30): Yah.
Nate (1:27): He’s tryin to pace for five rounds.
Nate (as Nick is pressing Carlos against the fence): Shorter! Shorter!
Red Corner (1:14): Flank him! Come on! Get him against the cage! Body!
Nate (0:56): Cut him off good!
Red Corner (0:55): Get that body again! Keep that pace Nick!
Red Corner (after Condit escapes again and a lot of "Cut him off!" previously): You let him get off again! Don’t let him get off!
Red Corner (0:26): Back him up! Take a step forward! Set it up! Step forward! Turn it up!

At this point I realized this would take forever and decided to drop most of the redundand stuff or sum it up!

Before Rd 2:
Nate: Sit down, sit down.
Richard Perez: Don’t let him circle, you hear? When you got him against the cage...
Nate (interrupting): Deep breaths, deep breaths.
Richard Perez: Deep breaths, put of your mouth! Now...when you back him up against the cage Nick, you gotta stay in his face hard, you understand? So what you’re gonna do is your gonna pump that jab...
Nick: (to Nate, interrupting) Gimme the bottle of water.
Richard Perez: And you go to the body and then back to the head. Head-Body, it’s wide open, you can get him.
Nate: He’s tryin to make you chase him too [him and Perez talking over each other] Cut him off real good.
Nate: He’s tryin to coast for five rounds. Cut him off good!

Round 2
(I’ll leave most of the constant screams of "cut him off" here. Know that they are there till the fight ends)

Red Corner (4:35): Here comes the headkick! (Actually there’s another leg kick)
Red Coner (4:10): Keep comin. You have it there, dog!
Nate (to a teammate, 4:03): He’s got nothin on him, dude. He’s just tryin to set stuff up. (right here, Condit throws a spinning elbow at around 3:58) See, that’s the kind of asshole-shit he’s got. But...he better land a good one if he wants to end it cause he can’t really do too much.
Red Corner (3:41): You gotta throw your punches down the middle!
Nate (3:32): Make him come to you!
*somebody applauds after Nick taunts and slaps Carlos* (3:21)
Red Corner (somebody else than the staff that could be heard so far 3:08): Condit you pussy!
Red Corner: You can run all day!
Nate (2:50): Make him chase you! Make him chase you a little bit! Let him chase you too he ain’t got shit!

*Lot’s of calls for cutting Carlos off, going to the body and some feints from here on out *

Red Corner (1:40): Make him miss! Make him miss! Let your hands go!
Nate (after the flurry on the fence around 1:20): Good job Nick
Red Corner (1:24): He’s tired now! He’s tired! He’s getting desperate right now, he’s getting tired! Down the middle!
Nate: Nicks gonna pick up the pace later in the thrid-fourth round and if [...]
Red Corner (0:37): Come on, Nick! You can’t win like that! You can’t win like that!
Red Corner (0:17): Throw! Throw!

Before Rd 3
Nate: Ok, sit down
Red Corner: You can’t finish him by follwoing him. Your doin good [...] and come back with the uppercut.
Nate: Keep doin’ what you’re doin.
Red Corner: You’re doing good. You got him runnin now. He’s gassin out from runnin. Nate: You ain’t gonna have to chase him so much, too. You can if you want but you don’t have to. He’s trying to make you chase him around some hard shit (?). You can wave him down like "Come to me motherfucker!". [...]You won the last two rounds so keep doin what you’re doin. But you can make him come to you too. Or do what you want. You can do that too, he ain’t doin nothin.
-- Can’t understand what Richard Perez is saying here, unfortunately
Nate: Feints too, ok? Make him throw, make him throw. Good job brother, you’re doin good.
Round 3
Nate (no clock yet...right at the start oft he round): It’s lookin good
Red Corner: You think so?
Nate: Yah, two – zero.
Red Corner: Sometimes though, they...
Nate: Nah, two to zero. Everybody knows that. Fuck that! The guy ain’t doin nothin. He’s doin what he can though.
Red Corner: He’s running. He’s running the whole time.
Red Corner (4:25): Right now! Right now!
Red Corner (after Nick flurries on Carlos 4:23): Oh, nice! Nice left hand!
Red Corner (4:21): He’s hurt! He’s hurt Nick! He’s hurt!
Red Corner (4:12, as Carlos turns his back briefly and jogs to the middle of the cage): Get on top of him! You gotta be on top of him when he does that! He’s not set. Now down the middle! Come on!
Cesar Gracie: (3:43) You got it dog! Keep going! Keep doing it! Keep doing it! He don’t know what to do no more! That’s it right there! He’s turning! He’s turning! Step over! Step over, down the middle! (This gets repeated a while with calls to let his hands go and go fort he body)
Nate (2:51): Heartrate, Nick!
Cesar Gracie (2:30): Don’t let him bounce around!
Cesar Gracie (2:07): Come on now, Nick! Don’t stand in front of him! Back him up, there you you go! Mix it up, Nick!

*Lots of "cut him off", "turn it up", "make him come to you" and all his corners favorites so far*

Red Corner (to Nate): He’s gotta get the punch-combos going
Nate: Yeah. It’s hard though when you’re chasing the fucker all over the place.
Nate (0:16): Don’t chase him, walk him down, Nick!
Nate (after Condit slipped): What happened? Did he fall?
Red Corner: Yeah, he fell.

Before Round 4
Nate: Here, sit down, brother
Nick: Did I get hit?
Nate: Nah, you’re not even cut.
Richard Perez: He’s got nothin no more, dog. You hear me? He got nothin no more. All you gotta do is go down the middle, get that body-shot. Don’t stand in front of him though cause you may get hit [...]
Nate: You can make him come to you as well cause he’s just running from you. Don’t chase him. Wave "Come to me, motherfucker", you know what I mean? [..] You can keep doin what you do the whole fight. You gotta cut him off really good, ok?
Round 4
Red Corner: [...]man, they’re trying to cool him off. That was a lot of water.
Red Corner: His heatrate seems still alright
Nate (4:49): That’s what they do, they make him all wet so the punches slip off and shit.
Red Corner (4:44): Ist that allowed here?
Nate (Yelling over to the other corner): Ey, y’all put too much water on that motherfucker, man!
Nate (4:32): Ref! Dry him off, ref! Dry him off!
Nate (4:23): He’s slippin all over the place cause they put water all over him! That’s weak.
Nate (3:48): Okay let’s go and pick your shots right now, let’s not go for the fence right now! Quicker shots that land, Nick! They don’t got to be hard now, just make’em land!
Red Corner (3:25): He’s gonna run in a circle all night. Let’s get some hooks, make him stay in there!
Red Corner (3:19): That body shot hurt him, do it again!
Red Corner (3:12): He’s trying to run again. He always runs out to the same side. Right hook as soon as he turns out!
Red Corner (3:05): Right hook, left hook, keep him in there!
Red Corner (3:02): Body lock!
Nate (3:01): He all wet!
Red Corner (2:59): It’s aweful. Yeah, referee’s gotta [...]
Nate (2:50): He’s wet, dude! He’s all wet.
Red Corner (2:48): Let your hands go! Don’t stand in front of him!
Nate (still about Condit being all wet): That’s weak dog. That’s weak.

Nicks corner is clearly frustrated that he let’s Condit escape from the cage so often, exclaiming "aw man!" and calling for him to stay on Condit.

Nate (1:50, as Condit sprints away again): Call for a yellow-card!
Red Corner: He’s running all day
Nate: That’s the best he can do man. He’s just surviving the fight!
Nate (1:15): Step on the outside!
Red Corner (1:13): Take the center! Make him come to you!
Red Coner (0:50): Put him in a war, Nick! Make him waste his...let’s get his heartrate up!

*again, there’s a lot of "let your hands go", "cut him off" and "Let him come to you" all throughout this round*

Red Corner (0:07): Takedown!

Before the 5th round
Nate: Hey ref! Ref! Ref! Ref! Ey, they keep wetting him! He’s all slippery because they keep pouring water all over him.
Referee: Alright, alright!
Nate: There’s water...
Somebody says: What do you think. Maybe Nick
Nate: No. No, no, no, no, fuck that, you got every round.
Somebody, maybe Nick (Although it doesn’t sound like him) says: "Don’t lie to me"
Nate: He might have got that last round but that’s it. You got the rest. You’re up three to one, okay? Rinse it out, take a drink. Let’s get a couple of ten second intervals in this one, ok? Whenever you want, whenever you’re ready.
5th round
Nate: This is the last round, right?
Red Corner Is this the fifth round?
Nate: Yah. Fifth round.
Nate (4:14 after the usual calls): Be smart Nick, make him miss!
Nate (4:02): Quick punches that land, alright?
Red Corner (3:38) You just stand in front of him! Come on Nick, come on!
Red Corner (3:26): Don’t stand on the outside!
Red Corner (3:12): Take him down when he stands like that!
Red Corner (2:32 as Nick gets a body-lock): There it is! V-lock! (?)

Lots of calls to "set that hook up", plus the usual stuff. Nate informs Nick oft he time at the 2 and 1:30 mark.

Nate: Yeah! (as Nick takes it tot he ground, 1:20)
Nate (1:10): He’s gonna finish somethin, dude.
Red Corner: Relax! You got a minute! You got a minute!
Nate: One minute!
Nate (0:50): Yeah, he’s trying to get that armbar.
Red Corner (0:40): Grab the chin!
Red Corner (0:30): Break his nose!
Nate: 30 seconds, go on top! Now, Nick, now!
Nate (0:17): Ey, let’s get some elbows, get some punches! 15 seconds!
Red Corner (0:09): Set that choke up!

After the fight:
Official: Nobody goes in until I say. Stay right here, please
Red Corner: Yes, Sir.
Nate: Fuck yeah!
Red Corner: Get his shirt!
Nate: Ey, gimme his shirt! Gimme his shirt!
Nate: You won that shit!


Official: Now get in there. You know what to do?
Red Corner: Yes, Sir!
Nate: Gimme that shirt!
Dana White: Good job, dude!
Nate: Ey! For sure four to one, a’right?
Nick: I got that? I got that homie?
Nate: Yeah Fuck yeah, you got that.
Nick: I pushe him back the whole time
Red Corner: Yeah, yeah, he ran.
Nate: All we got is the sweatshirt. Ey yo, put this on. I tell you [...] four to one for sure. No problem.
Red Corner: He ran too much.
Nick (probably looking at the replay): They’re showin only (?)his shit.
Nate: Yeah, that was the last round. But you got four to one for sure. There’s no way...
Nick (interrupting): I almost finished that armlock.
Nate: Yeah, yeah, I know. He knew he was biding (?) his time too. Hey look, Nick, you guaranteed no matter what won that fight.
Nate (shaking Greg Jacksons hand): Good fight!
Nate (shaking Carlos’ hand): Good fight, Carlos
Nick (after a few steps): Ran too much
Nate: Yeah
Nick (talking to Lorenzo Fertitta. Unfortunately, this is very hard to understand) : [...]You asked me to fight, I came here to fight. I’m not gonna[...]I came in a little heavy. It was either I could cut the calories or cut the sparring [...]

Nate pulls him away as the scores are ready to be read.
Nate: "Hey, listen. Listen: He did what he had to do, alright? That’s what. So he’d get through that fight"

And that was how Nick went into these last seconds before the decision was read. Listening to that was really kinda tragic. Unfortunately no further conversations were recorded although you can clearly see Nate and Nick talking in the background during the Condit-interview. "
Source: www.bloodyelbow.com/2012/2/6/277619...tragic-almost-complete-transcript-of-what-was
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Japi mikä ton viestin pointti oli? Kuvia Conditin osumista ja kulmakeskustelua? Diazin kulma koki voittavansa ottelun, en nyt tajua pointtia.

e. Jos pointti oli syyttää kulmaa huonoista ohjeista, niin Diaz otteli just niinku Diaz aina ottelee. Ei vaan saanut Conditia ahdistettua nurkkaan, Condit liikkui liian hyvin. Ei Diaz ikinä muuta gameplania, tai tuntuu ettei miehellä ole edes mitään gameplania. Vaihtaa iskuja ja jos menee mattoon niin subeja. :D
 
"se otteli älykkäästi"

Väärä vastaus. Se otteli ainoalla tavalla miten se pystyy pärjäämään Diazille. Kaikki tietää että kun pitkä reachinen kaveri peruuttelee koko ajan ni sitä on lähes mahdotonta päästä lyömään. Ei ole mitää älykästä tai nerokasta tossa pelkkä perus taktiikka josta harvoin tulee voittoja ton Agression ja octagon controll pisteiden takia.
 
Vaikka olen tässä vähän puolustellut nyt Diazia ni kun miettii tarkemmin Condit saattaa olla pahempi vastus GSP:lle kuin Diaz. Ei mitään varmuutta tai vastaavaa mutta eka kerta ikinä ku GSP kohtaa näin pitkä reachisen kaverin(193 molemmat). Conditin pysty on luultavasti parempi kuin GSP:n. Saa nähä riittääkö TDD
 
Japi mikä ton viestin pointti oli? Kuvia Conditin osumista ja kulmakeskustelua? Diazin kulma koki voittavansa ottelun, en nyt tajua pointtia.

e. Jos pointti oli syyttää kulmaa huonoista ohjeista, niin Diaz otteli just niinku Diaz aina ottelee. Ei vaan saanut Conditia ahdistettua nurkkaan, Condit liikkui liian hyvin. Ei Diaz ikinä muuta gameplania, tai tuntuu ettei miehellä ole edes mitään gameplania. Vaihtaa iskuja ja jos menee mattoon niin subeja. :D

Tarviiko tuolla postilla olla mitään evil mastermindin taka-ajatusta? Musta tuo oli kiinnostavaa luettavaa ja kuvat tukee hyvin. Onhan se selvää, että joka kulmassa vedetään omaan suuntaan. Onko sitä järkeä kertoa ottelijalle, että juu oot 6-0 edellä vaikka tilanne on ihan jotain muuta.
 
Tahtoisin kuulla vähän perusteluja miten sun mielestä raha tässä ratkaisi?

Tärkeässä matsissa (ei pelkästään Condit) otellaan todella varovasti ja pelätään tappiota enemmän kuin halutaan voittoa. Enkä sano ettei järkevästi otellut, kun tuomarit sai puolelleen mutta uskallan väittää että faneja menetti tuon matsin myötä. Condit on kuitenkin totuttu näkemään agressiivisena matseja lopettavana ottelijana eikä peruuttelijana.

Raha ratkaisi siinä mielessä, että nyt voitolla Condit pääsee rahakkaisiin matseihin, joten voitto haettiin "turvallisella" tavalla ilman riskinottoa. Tämä taas ei palvele vapaaottelun viihdyttävyyttä. Mutta näin se vaan näissä tärkeissä otteluissa menee.
 
Tarviiko tuolla postilla olla mitään evil mastermindin taka-ajatusta? Musta tuo oli kiinnostavaa luettavaa ja kuvat tukee hyvin. Onhan se selvää, että joka kulmassa vedetään omaan suuntaan. Onko sitä järkeä kertoa ottelijalle, että juu oot 6-0 edellä vaikka tilanne on ihan jotain muuta.

No siis ei, mutta ei noissa kulmapuheissa mun mielestä ollut mitään erikoista. Nate ei ainakaan vaikuta miltään analyyttiseltä nerolta, eiköhän se kulmameno ollut ihan samanlaista kun kaikissa muissakin matseissa. Kyllähän Diaz yritti koko ajan liikkua eteenpäin, yritti viedä matsia mattoon, yritti ahdistaa Conditin kulmaan mutta ei vaan onnistunut.


e. Asiasta toiseen, on ristiriitaista että esim. kun Diego voitti Kampmannin, perusteltiin voittoa sillä että Diego painosti. Nyt sama argumentti ei päde. Vaparituomarointi pitäisi kyllä pistää ihan uusiksi, nykymeno ei vaan toimi. Eri matseja tunnutaan tuomitsevan eri kriteereillä.

Ja ennen kun haukutaan fanipojaksi, tämä Condit vs Diaz matsi ei ollut mikään ryöstö. Aivan liian tasainen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom