UFC143; Diaz vs. Condit **Spoilers**

[Teme123]

Oli tuo main event todella tasainen loppupeleissä. Itse sain 1. 2. ja 5. erä Diazille ja loput Conditille, mutta ymmärrän hyvin että Condit sai voiton. Harmittaa kun ei tule Diaz vs GSP matsia.

Enemmän jäi ihmetyttämään Koscheck vs Pierce decision. Mielestäni Pierce vei jopa selvästi kaksi erää.

 

[NotchJohnson]

Hommaa töitä.

 

[Raparanta]

Ei jumalauta! 15 euroo sijotin Herman, Barao, Koscheck, Diaz & että Nelson-Werdum matsi menee tuomariäänille. Kaikki oikei ja kattelen tota viimistä matsia ja aattelin et 49-46 Diazille, nyt tuli satanen voittoa. Buffer julkistaa tuloksen 49-46, 49-46 & 48-47. Aattelen, että Diazillehan se voitto napsahti. Mut vitut! Millai tällanen voi vittu olla mahdollista. Palkkaako UFC noi tuomarinsa jonku MOL:n sivujen kautta. "Jos osaat sitoa kengännauhasi, niin olet sopiva tehtävään". Nro1. OCTAGON CONTROL. Onko sekin menettänyt täysin merkityksensä? Jos Condit pakittelee Diazia 5 erää pakoon, niin miten helvetissä se voi voittaa ottelun. Nro 2. Ok. Condit viljeli alapotkuja, joista Diaz ei ollut moksiskaan. Muutamat Head Kickit ja pari jabia jotka kolahti vähän paremmin, niistäkään Diaz ei ollut moksiskaan. Diaz sai paljon enemmän iskuja vartaloon ja päähän mitkä satuttivat Conditia. Antaisin itse kyllä painoarvoa iskuille jotka satuttavat vastustajaa, en iskuille jotka eivät saa edes vastustajan ilmettä värähtämään. Ymmärrän kyllä täysin Diazin turhautumisen. Juokset kaverin perässä 25 minuuttia ja yrität otella, kun toinen luikki pakoon ja antaa välillä alapotkuja. Natural Born Killer... Just. Natural Born Chicken pikemminkin. Vaikkakin suurin viha tällä hetkellä kohdistuu paskatuomareihin. Kukaan ei voi tosissaan katsoa tota matsia uudestaan ja sanoa sen jälkeen, että Carlos Condit on parempi vapaaottelija, kuin Nick Diaz.

Täytyy sanoa että tässä on kaikki mitä olin itekkin tulossa tänne kirjoittamaan. True story.

 

[Sleep-O]

Itekin näin tuon Koscheckin voiton enemmän vääryytenä mitä Conditin voiton. Diaz yritti koko matsin saada Carlosta nurkkaan, mutta ei siinä onnistunut ja söi vaan iskuja.

 

[SamiM]

Jos pakittelu on gameplan, niin odotan kyllä innolla kahden ottelijan kohtaamista joilla kummankin gameplan on pakittelu. Äijät seisoo 15 minuuttia omissa kulmauksissaan, mutta se on vaan kummankin gameplan. Se on vaparia se! Jos pakittelee ja se on ottelijan gameplan, niin miksi helvetissä selälleen kellahtavat brassitaiturit nostetaan ylös passiivisuuden takia? Tai miksi kontrolloiva lay n pray painija nostetaan pystyyn maasta koska mitään ei tapahdu? Werdum halusi maata selällään Overeemia vastaan, mutta se ei onnistunut? Miksi Werdumin oletetaan nousevan pystyyn, miksei Overeemia odoteta menevän mattoon?

Ok. Ymmärrän valtaväestön pointin. Conditin gameplan oli liikkua pois iskujen alta ja rokottaa paikan tullen. Miten vaan Condit sai tämän strategiansa näyttämään hyvin pelokkaalta Diazia karkuun juoksemiselta. Joku otti Machidan esimerkiksi. Machida nimenomaan liikkuu hyvin ja iskee vastaan. Ja sillon kun machida pistää countteria niin yleensä vastustajaa sattuu.

Tottakai gameplaneja pitää olla ottelijoilla, mutta jokaisen ottelijan ensisijaisen päämäärän pitäisi olla se, että kehään mennään ottamaan kunnolla miehestä mittaa. Mielestäni ei ole miesmäistä, että jokaisen osuman tai upotetun iskun jälkeen otetaan 3 metriä takapakkia. Painijatkin sentään ovat koko ajan kontaktissa vastustajaan vaikkakin voivat saada matsin näyttämään väkisinmakaamiselta. Mutta jos ottelijan päämääränä on pitää koko ajan 5 metrin etäisyys vastustajaan ja kävellä takaperin 25 minuuttia, niin siitä alkaa mielestäni vaparin loistokkuus ja urheilullisuus kaukana.

En ala enää väittelemään siitä kumpi matsin voitti. Ilmeisesti sitten Condit. Mutta toivon, että tulevaisuudessa lajin sääntökehitys menisi parempaan suuntaan. Katsonkin vaparia nimenomaan urheiluna, en viihteenä ja arvostan järkeviä ja hyvillä gameplaneilla ottelevia ottelijoita. Jossain vaiheessa vaan toisen ottelijan halu otella ja aggressiivisuus nousee mielestäni tällaisten passiivisten gameplanien yli niin viihteen kuin urheilunkin kannalta.

Jos revanssi joskus tapahtuu, niin toivottavasti lukitussa puhelinkopissa.

 

[Marath]

Huh huh.

Werdumin pysty näytti hyvältä ja ne polven ne polvet. Kyllähän siellä oli opeteltu, että toi plum on lyhkästä kaveria vastaan ihan murhaa. Viime Werdumin makailupettyksen jälkeen erittäin tyytyväinen ja pumpissa ootellen vikaa matsia.

Eka erä: Ei jeesus oikeasti voi olla tollanen gameplani yhdellä viihdyttävimmistä koskaan... eihän. Jos ois Jackson täällä niin tuomitsisin kuolemaan vapaaottelun pilaamisesta. Tasasta matsia ja octagon controllilla Diaz 10-9.

2: Samaa väsynyttä karkuun juoksemista. :jahas: EI ole kerrassaan todellista mitä sontaa. Diaz naputtelee kuitenkin enemmän osumia ja hallitsee vielä täysin suvereenisti octagonia. Diaz 10-9.

3. Huoh joo ZZZZZzzzzzz. Nyt Conditilla alkaa olemaan osumia jo sen verran enemmän, että vie kontrollin pois omasta mielestä. Condit 10-9.

4. Ihan päivänselvä Condit 10-9. Mitä alkaako Conditin kone käydä ja Diaz se joka hyytyy ja tästä matsista tulee vielä jotain?

5. No ei alkanut, vaan tasasta samaa sontaa ja menossa jo Conditille ennen takedownia ja lähes subittamista. Diaz vie 10-9. Ja samalla koko ottelun Diaz 47-46.


Susisonnat pääottelut saivat jatkoa. Pistäkää sinne kehään oikeasti joku joka tulee ottelemaan ja jätetään noi pistarit sinne amatöörikehään jookosta. Ja tuollaisessa matsissa olisi parasta se lopetus jostain kaivaa, kun tuomarit osaa edes pisteyttää. Niin jos saat sen karkuunjuoksevanjänöjussin joskus kiinni. Juuri kun layandpray(tm) osastoa ja turhaa nyhjäämistä häkkiä vastaan on saatu tuomaroinnilla vähennettyä, niin keksitään uusi sääntövedätys. Oikeasti tuollaista jaksa/halua koskaan enää katsoa. Karkuun juokseva ottelija vaan kehätuomarilla haltuun ja pistettä pois, niin loppuu tuollaiset. (atm noita ei saa jos et juokse tuomarin taakse asti piiloon). Että sääntömuutosta pikemmiten hakuun.

Ei mitään Conditin voittoa vastaan olisi ollut, jos olisi oikeasti voittanut sen matsin. Ollut hyvä aiemmin. Mutta on näitä ryöstöjä nähty ennenkin. :face:

 

[Marath]

Itekin näin tuon Koscheckin voiton enemmän vääryytenä mitä Conditin voiton. Diaz yritti koko matsin saada Carlosta nurkkaan, mutta ei siinä onnistunut ja söi vaan iskuja.

Kössi hävisi matsinsa myös ja tuomarit antoivat sen sille, kun on kivat hiukset. Tämä ei vaan niin puhututa kun oli oikeastikin odotettu matsi kortilla. Toinen hyvä esimerkki kuinka kuutamolla nuo tuomarit ovat.

 

[LiverShot]

Ryöstöä tosta nyt ei saa suuntaan tai toiseen vaikka minkä väristen lasien läpi katsoisi.

 

[Raparanta]

Clean Strikes
1. The fighter who is landing both effective and efficient clean strikes.
2. There are two ways of measuring strikes:
-the total number of clean strikes landed (more efficient)
-the total number of heavy strikes landed (more effective)

G. The heavier striker who lands with efficiency, deserves more credit from the Judges than total number landed.
1. If the striking power between the fighters was equal, then the total number landed would be used as the criteria.
2. The total number of strikes landed, should be of sufficient quantity favoring a fighter, to earn a winning round.

J. Octagon Control
1. The fighter who is dictating the pace, place and position of the fight.

Effective Aggressiveness
1. This simply means who is moving forward and finding success.(scoring)
2. Throwing a strike moving backwards is not as effective as a strike thrown moving forward.
3. Throwing strikes and not landing is not effective aggressiveness.
4. Moving forward and getting struck is not effective aggressiveness.

Ja striket meni noiden sääntöjen perusteella Diazille 1 ja 2 erässä. Octagon control Diaz joka erä. Effective aggressiveness 1 ja 2 diaz, 3 ja 4 condit. Viimeine erä meni Diazille se nyt ei oo kai kenellekkään epäselvää.

 

[Jürgen Von Diaz]

GSP:llä varmaan pala pöksyissä, kun nyt tuleekin vastaan kaveri joka myös jabittelee pisteitä. Kumpi pisteyttää enemmän, Condit jabittelemalla ja peruuttamalla, vai GSP väkisinmakaamisella.

 

[Pandakarhu]

4. Moving forward and getting struck is not effective aggressiveness.

Kumoaa koko Diazin esityksen. Sitä tuo meinaan oli sen viisi erää. Liikkui eteenpäin, yritti iskeä ja sai vastapalloon aina enemmän osumaa. Myöskin tuo Octagon Control voidaan helposti tulkita Conditin hyväksi, koska hän määräsi lopulta missä ne vaihdot tapahtuu. Diaz vaan puski eteenpäin, ei muuta.

 

[Shane]

Mun mielestä selän kääntäminen ja karkuunjuoksu nyt ei kuulu tähän lajiin, tai mihinkään sellaiseen, jossa ottelijoita kutsutaan fightereiksi. Ja mitä noihin kommentteihin, että Condit osui paremmin ja useammin niin ei noita lyöntejä tehty tappomielellä vaan sillä mentaliteetillä, että saadaan pisteitä.

Milläs mielellä Diaz sitten potki ilmaan? Ja Diazin selityshän lopuksi oli että luuli olevansa pisteissä johdossa, ja siksi ei lukottanut. :jahas:
Oliko Diazilla "tappomieli" tuon selityksen perusteella? Diazhan kiukuttelee nyt nimenomaan sitä, ettei päässyt toteuttamaan omaa gameplaniaan eli nyhjäilemään pisteitä häkkiä vasten.

 

[jaycool]

Ilman häkkiä Condit olisi juossu kotia sohvalle pelaamaan Summer Olympics:n juoksukilpailua.

Vai oliko Conditin autokoulu kesken kuin noin hyvin oli harjoitellu peruuttelua.

 

[finfighter]

Itse sain 1,2 ja 5 erän nickille. Condit osui ehkä enemmän,mutta Diaz sai ensimmäisissä erissä painavimmat osumat,kun taas Carlos potki nilkkaan ja juoksi alta pois. Itseasiassa 1 ja 2 erien lyönnit meni selkeästi nickille ja sen lisäksi painosti 5 erää. No säännöt on nämä niin sille ei mitään voi.
No mestaruudesta matsaa Kalib Starnes ja GSP saas nähdä miten siinä käy.
Werdum ja k-1 tason potkunyrkkeily....jep jep

 

[Raparanta]

Kumoaa koko Diazin esityksen. Sitä tuo meinaan oli sen kaksi erää. Liikkui eteenpäin, yritti iskeä ja sai vastapalloon aina enemmän osumaa. Myöskin tuo Octagon Control voidaan helposti tulkita Conditin hyväksi, koska hän määräsi lopulta missä ne vaihdot tapahtuu. Diaz vaan puski eteenpäin, ei muuta.

Korjattu

 

[Pantse67]

Katoin koko matsin uudestaan ja yritin pisteyttää parhaani mukaan.

Eka erä: Diaz stalkkaa ja pakottaa Conditin häkkiä vasten, saa muutaman hyvän osuman sisään, mutta Condit pääsee melko helposti takaisin keskelle kehää. Condit keskittyy alapotkuihin. Nick lyö vartaloon, erän paras osuma. Tiukka erä mutta pistetään 10-9 Diaz.

Toka erä: Saman toistoa. Condit potkii, Diaz vittuilee. Jotain Stocktonista ja kaksnollaysistä... Condit on jatkuvasti selkä häkissä, mutta pääsee sieltä pois. Kokeilee spinning back fistejä, ei osu. Nätti kombinaatio Diazilta. Puolitoista minuuttia erää jäljellä ja Diaz saa vihdoinkin pidettyä Conditin häkkiä vasten ja alkaa viljelemään vartalo-osumia. Selvä erä, 10-9 Nickille. Tässä vaiheessa olin huolissani Carlosin puolesta.

Kolmas erä: Ottelun käännekohta. Condit saa kombinaationsa toimimaan ja saa hyviä iskuja perille samalla kun väistää Diazin omat. Diaz kävelee eteenpäin ja heittelee elokuvapotkuja. Saa myös muutaman hyvän iskun perille, mutta erä menee 10-9 Conditille.

Neljäs erä: Selvä erä Conditille. Kombinaatiot osuu, hyvä headkick. Nick ei oikein saa mitään aikaiseksi. Yrittää alasvientiä, ei saa sitä, Condit panee maksamaan iskuilla. 10-9 Condit. Dead even going to the fifth and final.

Viides erä. Jälleen kerran, Condit on se joka osuu paremmin, hyvä headkick, hyviä komboja. Diaz saa lopussa matsin mattoon ja hakee minuutin rear nakedia saamatta sitä, vaihtaa vielä käsilukkoon, mutta Condit puolustaa ja pääsee lopussa irti. Ja matsi on ohi. 10-9 Conditille koko erää katsoen, eikä vain viimeistä minuuttia.

48-47 Natural Born Killer. Lopputulos riippuu paljolti siitä miten näki ekan ja viidennen, tiukkoja eriä. Toi on vaan mun mielipide. Flame on.

Minulla on täysin identtinen käsitys matsin pisteytyksestä ja kulusta. Esim. ammattituomarit eivät kuitenkaan (taisi olla kaksi niistä) antaneet kolmatta erää Conditille. En tiedä mitä se sitten kertoo meistä.

 

[Sydal]

 

[hakuro]

Nick Diaz:

"I don’t need this s---," he said in his post-fight interview. "I pushed this guy backwards. He ran from me the whole fight. He ran this whole fight. I landed the harder shots. He ran the whole time. He kicked me in the leg with little baby leg kicks the whole fight. That’s the way they understand to win in here. I don’t want to play this game no more."

http://www.mmafighting.com/ufc/2012...y-from-mma-confusing-us-one-last-time#2962283

 

[Nikem]

Mulle oli ennen matsia ihan sama kuka matsin voittaa, mutta kaiken hypen ja Conditin edellisten matsien perusteella olisin odottanut että hän tulee ottelemaan, eikä vain voittamaan.

 

[dab01]

Kyllä se Condit niukasti tuon matsin vei, vaikka Diazin lopun alasviennissä mietin, että nyt taisi voitto kääntyä Diazille. Selkeästi huomasi kolmannen erän paikkeilla, että Diazilta alkoi loppua luotto omaan tekemiseen. Yleinen olemus ja se rajaton itsevarmuus alkoi karista, kun kaveri karkasi joka tilanteessa kainalosta karkuun ja kiitokseksi nakutti pari osumaa päälle. Diazin olisi todellakin pitänyt lähteä tuon kolmannen erän jälkeen hakemaan alasvientejä, jos olisi halunnut voitosta taistella. Viimeisen erän viimeisellä minuutilla oli nyt too little, too late. Eiköhän se Diaz sieltä vielä takaisin tule ja varmasti paljon tuosta matsista oppineena. Pitää kuitenkin muistaa, että kyseessä on vapaaottelu, eikä mikään selkä seinää vasten pystyryskäys tai nyrkkeilymatsi.

Tuosta karkuunjuoksemisesta itkeminen on aivan lapsellista, sillä kuka täällä viitsisi väittää, että esim. Muhammed Ali oli raukkamainen karkuunjuoksija. Siellä oli aikoinaan vastassa pirun kovanyrkkisiä ja fyysisempiä vastustajia mitä Ali, mutta niin vain mies tanssi kavereiden iskujen alta pois ja välillä pisti muutaman oman iskun kaveria turpaan. Näitä esityksiä ihastellaan ja niistä puhutaan vieläkin.