UFC 223: Ferguson vs. Khabib (7.4.2018 New York)

Veikkaa voittajat!

  • Total voters
    99
  • Poll closed .
Näen siis Joannan ihan selkeästi paremmaksi vapaaottelijaksi kuin Namajunas. "It was a fluke."

Kamppailulajit ovat arvaamattomia ja vapaaottelu niistä sumopainin jälkeen arvaamattomin. Siksi sitä tapahtuu ihan säännöllisesti, että merkittävästi heikompi ottelija voittaa paremman, yleensä juuri keskeytyksellä ja tämä tapaus oli yksi näistä. Esimerkiksi ammattinyrkkeily on huomattavasti ennustettavampaa ja vastaavia tapauksia on vähemmän, kuitenkin siinäkin niitä välillä käy.

Toki voinhan olla väärässä ja Rose antaa tasapäisen vastuksen Joannalle, mutta pidän sitä varsin epätodennäköisenä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
AndyS sanoi:
Näen siis Joannan ihan selkeästi paremmaksi vapaaottelijaksi kuin Namajunas. "It was a fluke."

Kamppailulajit ovat arvaamattomia ja vapaaottelu niistä sumopainin jälkeen arvaamattomin. Siksi sitä tapahtuu ihan säännöllisesti, että merkittävästi heikompi ottelija voittaa paremman, yleensä juuri keskeytyksellä ja tämä tapaus oli yksi näistä. Esimerkiksi ammattinyrkkeily on huomattavasti ennustettavampaa ja vastaavia tapauksia on vähemmän, kuitenkin siinäkin niitä välillä käy.

Toki voinhan olla väärässä ja Rose antaa tasapäisen vastuksen Joannalle, mutta pidän sitä varsin epätodennäköisenä.
Click to expand...

Oon kyllä vähän samaa mieltä. Tykkään Rosesta ja en koskaan ole oikein tykännyt Joannasta, mutta yhdyn silti tähän analyysiin. Joanna on kyllä kova ja Rose ei todellisuudessa ole vielä samalla tasolla. Silti nauttisin Rosen voitosta erittäin paljon.
 
AndyS sanoi:
Näen siis Joannan ihan selkeästi paremmaksi vapaaottelijaksi kuin Namajunas. "It was a fluke."

Kamppailulajit ovat arvaamattomia ja vapaaottelu niistä sumopainin jälkeen arvaamattomin. Siksi sitä tapahtuu ihan säännöllisesti, että merkittävästi heikompi ottelija voittaa paremman, yleensä juuri keskeytyksellä ja tämä tapaus oli yksi näistä. Esimerkiksi ammattinyrkkeily on huomattavasti ennustettavampaa ja vastaavia tapauksia on vähemmän, kuitenkin siinäkin niitä välillä käy.

Toki voinhan olla väärässä ja Rose antaa tasapäisen vastuksen Joannalle, mutta pidän sitä varsin epätodennäköisenä.
Click to expand...
Voittaja on poikkeuksetta aina parempi. Ei Joanna ole ensimmäinen "voittamaton" mestari, esim. Renan baraon ura lähti jyrkkään laskuun tappion jälkeen.
 
Voittaja on tietysti aina siinä ottelussa ja sinä päivänä parempi. Tarkoitan kuitenkin hieman eri asiaa.

Vapaaottelussa vertailu on hankalampaa, kun otteluita on niin vähän, mutta vaikkapa judossa samat ottelijat saattavat kohdata kymmenenkin kertaa parin vuoden aikana. Jos A voittaa näistä yhden, olkoon vaikka kuudes kohtaaminen ja B voittaa kaikki muut, niin sanoisin että B on parempi judoka. Eikä niin, että B:n taso laski tai A:n nousi äkillisesti sen yhden matsin ajaksi ja sen jälkeen tilanne palasi entiselleen. Kyse on siitä, että kamppailulajien kilpailuluonne on sellainen, että välillä heikompi ottelija voittaa.

Se on sitten eri asia, että tappio voi vaikuttaa ottelijan psyykeen niin että tämän taso laskee pysyvästi tai ainakin pitkäaikaisesti. Baraotakin parempi esimerkki lienee Ronda Rousey. Näin ei kuitenkaan käy läheskään aina, mistä hyvä esimerkki on Conor McGregor. Tämä on huomioonotettava seikka, mutta en usko Joannalle käyneen näin. Sekin on silti mahdollista.
 
AndyS sanoi:
Se on sitten eri asia, että tappio voi vaikuttaa ottelijan psyykeen niin että tämän taso laskee pysyvästi tai ainakin pitkäaikaisesti. Baraotakin parempi esimerkki lienee Ronda Rousey. Näin ei kuitenkaan käy läheskään aina, mistä hyvä esimerkki on Conor McGregor. Tämä on huomioonotettava seikka, mutta en usko Joannalle käyneen näin. Sekin on silti mahdollista.
Click to expand...

En itsekään usko, että Joannan itseluottamus ja taso sen myötä on kärsinyt, varmaan tulee otteluun suunnilleen samalla tasolla millä ensimmäiseenkin. En vain keksi millä perusteella tuota ensimmäistä ottelua voisi pitää niin luotettavasti "flukena", ettei näe syytä muuttaa ensimmäisen ottelun kertoimia toiseen otteluun lainkaan. Se vaatisi oikeastaan kaiken ottelussa nähdyn ignooraamista. Joanna ehti silti tilastojen mukaan yrittää lyödä Rosea päähän 37 kertaa vain kahden lyönnin osuessa. Poikkeuksellisen surkea tilasto.

Ymmärtäisin paremmin jos Joanna olisi dominoinut ottelua ja Rose olisi yhdessä ristiinlyöntitilanteessa osunut jollain onnenkantamoisella, mutta nyt nähdyssä ei ollut lähimaillakaan kyse siitä vaan Rose näytti todella haastavalta match upilta Joannalle pystyssä. Siihen vielä päälle lisäinfo siitä, että Joannan iskunkestävyys alkaa näyttää heikkenemisen merkkejä..

Sanotaan näin, että se Joannan selitys matsin jälkeen huonosta painonvedosta on hänen kannaltaan ehkä paras toivo, että sillä todella olisi ollut suuri vaikutus suoritukseen.
 
Ja täytyy muistaa että 2015 ja sen jälkeen Rosen ainoa tappio oli Karolina Kowalkiewiczia vastaan, sekin split decision ja fight of the night(!). Rose on vasta 25 vuotias, 5-1 viimeisestä kuudesta, viimeisimpänä tyrmäysvoitto mestarista. Ei ollu fluke, vaikee ilta tulee Joannalle.
 
AndyS sanoi:
Tämä lienee asia, josta päästään varmuuteen 7.4. jos silloinkaan.
Click to expand...
Niin sun logiikka on tässä varmaan se et jos Joanna voittaa päästiin varmuuteen ja jos Rose, ni edelleen on epäselvää miksi tuli toinen fluke putkeen. :zzzz:
 
Älä yritä laittaa sanoja suuhuni kiitos.

Ei Namajunasin tarvitse edes voittaa, että olisin ollut väärässä. Riittää jos hän antaa Joannalle tasapäisen vastuksen. Itsetuntoni kestää kyllä sen, jos olen arvioinut Joannan kyvyt väärin. Sellaista tapahtuu enkä aikanaan esim. uskonut Holmin mahdollisuuksiin Rondaa vastaan.

Arvioni on, että näin ei tule käymään vaan Joanna voittaa selkeällä paremmuudella. Toisaalta jos kävisi vaikka niin, että Joanna pieksäisi Namajunasia neljä erää, jonka jälkeen jäisi yllättävään jalkalukkoon, niin pitäisin sitä toisena sattumana. On sekin mahdollista, vaikka toki epätodennäköistä. Jos ottelijalla on esim. 20% voitonmahdollisuudet niin todennäköisyys kahdelle voitolle putkeen on vielä 4%.
 
Joannalla on kuitenkin aika rankkoja 25 minuuttisia takana vapaaottelu-urallaan (potkunyrkkeily urasta puhumattakaan). Ei ne voitot ole aina niin helpolla tulleet, kyllä se on osumaakin ottanut itse. Mahtaako olla iskunkestävyys kadonnut?

Itse uskon kuitenkin vielä tässä vaiheessa että tappio oli vähän huonon painonpudotuksen ja kenties vastustajan aliarvioinnin syytä. En kuitenkaan uskaltaisi laittaa rahaa peliin Joannan puolesta. Kun toisen ottelijan ura on nousussa ja toisen laskussa niin harvemmin se jälkimmäinen voittaa, oli saavutukset mitä tahansa.
 
Kuunnelkaa Roganin podcast missä Namajunas ja Barry oli vieraana. Sen jälkeen mun käsitys kyl vahvistui siitä että ei ollu mikään fluke. Rose oli scoutannu Joannaa jo vuosia ja ottelua edeltävät mindgamesit oli mietitty etukäteen ja ne toimi täydellisesti, sekoittaen Joannan pakkaa. En muista tarkalleen mitä ottelusuunnitelmasta sanoivat mutta olivat jokatapauksessa valmistautuneet Joannan kohtaamiseen jo vuosia ja tiesivät tarkalleen mitä halusivat tehdä.

Sanoivat myös sen että uusintaan on uudet juonet jo punottu ja valmistautuminen käynnissä, vaikka matsia ei oltu vielä edes lyöty lukkoon.

Mun papereissa Rose on pieni suosikki uusinnassa. Ehkä 60/40 Roselle..
 
Conor tuhos Aldon leuan ja Rose tuhos Joannan leuan. Pidän Rosea suosikkina uusinnassa, koska Joanna on ottanut jo liikaa koppia uransa aikana.. UFC 205:ssa Karolinakin sai Joannan horjumaan.

Pidän Joannan ottelutyylistä, mutta persoona ei miellytä, kun yrittää feikata Conoria siinä onnistumatta.

Tonyn ja Khabibin matsin voittajalla ei niin väliä, mutta toivon, että tulee helvetin moinen sota kehässä. Fight Of The Yeariin edellytykset.
 
Joanna on aikasemminkin tipahdellut, Andradea vastaan mm. Ei se iskukestävyys ainakaan iän myötä parane.

Silti, Joanna vie pisteillä!
 
On kyllä pitkästä aikaa sellanen kortti mikä kiinnostaa urheilullisesti todella paljon.
Ferguson vs. Khabib matsia odotan todella suurella innolla ja sitä pääseekö Khabib riepottelemaan Tonya vai kikkaileeko Ferguson Khabibin unten maille.
Mimmien matsikin kiinnostaa. Joannan tyylistä oon tykännyt paljon ja Rose on ollut piristynyt tosi paljon sen jälkeen kun leikkasi tukan ja lopetti nättinä tyttönä olemisen. (On nätti vieläkin) ja Rosen tarina ja varsinkon Joannan kiusaamisen jälkeen annettu selkäsauna tuo vielä oman lisänsä otteluun. Jännä nähdä pitääkö Joannan kasetti tällä kertaa vai yritetäänkö hakea jotain elämää suurempaa tyrmäystä. MIllä asenteella ja valmistautumisella Thug Rose tulee otteluun.

Kumpikin pääotteluista voi päättyä kummant ahansa ottelijan voittoon. Kannustan Khabibia ja Rosea, mutta en ole murheissani Fergusonin tai Joannankaan voitoista. Kunhan tulee kunnon sodat.
 
Itsestä tuntuu että Khabibin paini ja mattokontrolli on niin vahvaa, että Tony ei ainakaan pisteillä voi ottelua viedä. Kallistun vähän enemmän Khabibin puoleen, mutta en ylläty vaikka Tony voittaisi. Ihan helvetin mielenkiintonen matsi joka tapauksessa.
 
Cooper sanoi:
Joanna on aikasemminkin tipahdellut, Andradea vastaan mm. Ei se iskukestävyys ainakaan iän myötä parane.

Silti, Joanna vie pisteillä!
Click to expand...
Juuri Andradea vastaan Joanna otteli ehkä uransa parhaan matsin. Gadelha on ainoa, joka on onnistunut tiputtamaan Joannan ennen Rose matsia. Karolina osui hyvin mutta ei tipautettua saanut.

Gadelhan jabi tiputtaa View: https://gfycat.com/gifs/detail/aggressiveshockinghammerheadshark

Karolinan osuma View: https://gfycat.com/DisfiguredPertinentAntbear
 
Joutsenlaulu sanoi:
Mielenkiintosta että joku pitää joannaa oikeasti ennakkosuosikkina tommosen tuhoamisen jälkee. Rose nukuttaa joannan taas 1 erässä.
Click to expand...
"Tuhoamisen" tuntuu vähän liioitetulta, jos vertaa vaikka Cain vs JDS 2&3 tai Shevchenkon edellistä ottelua. Selkä voitto oli toki mutta aika kaukana mistään tuhoamisesta. Jos Rose olisi pyöritellyt Joanna miten halusi sen 5 erää niin sitten näkisin hänet selvänä ennakkosuosikkina, mutta on sitä ennenkin "paremmille" ottelijoille sattunut huonoja iltoja.
 
Khabib vs Ferguson on kyllä melko herkku matsi!

Kummallakin on vahvuutensa, mutta jotenkin tuntuu, että Tony vie tästä parivaljakosta voiton. Tonyn voiton avaimet on selkeästi pidemmässä reachissä ja aktiivisessa lyöntipelissä. Potkuja tuskin kannattaa lähteä paljoa koittamaan tai löytää hyvin äkkiä itsensä kasan allimmaisena, kuten nähtiin viimeksi Barbozaa vastaan. Khabib pystyy varmasti syömään koviakin Tonyn lyöntejä, mutta ei niitä ihan hirveästi voi ottaa tai nukkumatti tulee lopulta. Tonyn kannattaisi lähteä matsiin Conor -tyylisellä pitkällä otteluasennolla, jossa etukädellä lyödään lähestyvää vastustajaa ylös ja takakäsi kyljessä kiinni, josta lähtee uppari heti, kun Khabib yrittää alasvientiä tosissaan. Kyllähän Tonykin sinne tonttiin varmasti jossain vaiheessa päätyy, mutta pitkänä ja liukkaana kaverina pystyy varmaan välttämään pahemman myllytyksen ja ehkäpä karkaamaan ylös jollain subilla uhkaamalla.

Tiukka ottelupari kyllä ja Khabibilla on myös hyvät mahdollisuudet voittoon, jos vaan saa Tonyn melko nopeasti tonttiin ja väsytettyä siellä, jolloin Tonyn lyönneistä häviää voima.

Nyt pitää vaan toivoa, että matsi viimein toteutuu, eikä tule enää mitään viime hetken vetäytymisiä!
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom