UFC 214: Cormier vs. Jones 2 (29.7.2017)

[areejo]

Tossa nyt se että ne otellu ennenkin ja tietävät kyllä toisensa.
Toki tiettyihin asioihin hyvä valmistua mutta jones on siitä hankala että tekee aika erikoisia juttuja + sormia silmiin.
Kyynärpäihin toimii yks asia: kädet ylhäällä.
Toki sitä kannattaa testailla saman kokosta kun jones vastaan mutta pointtina se että liikaa ei voi valmistella, kuitenkin se omakin treeni.
En ole bjj asiantuntija mutta luulisin että tiettyihin lukkoihin tärkeempi asia taikka joku maahanvienti.
No pystypuolella toki sama toki mut vähän eri kuitenki. Ehkä jollain hyvä takasuora tai uppari ni valmistua niihin, tai harvemmilla vaik kääntäri ni tietää mitä tekee.

Eiköhän näissä kyynerpäistä puhumisessa motiivina ole se, että saadaan DC:n mieleen edes pieni epäilys siitä mitä sieltä voi olla tulossa, ei muuta. DC:n kannalta on erittäin tärkeää, että pääsee lähelle Jonesia. Sieltä sitten tulee kyynerpäitä ja polvia vastaan. Ensimmäisessä ottelussa DC onnistui paikoitellen kohtuullisesti, Gustafssonia vastaan paremmin.

Minun mielestä tällaisia ottelijoiden tai valmentajien puheille ei koskaan kannata laittaa kummoista painoarvoa. Jos haluaa valistuneen arvauksen tehdä lopputuloksesta, kannattaa keskittyä edellisten otteluiden analysointiin.

 

[wer12]

Eiköhän näissä kyynerpäistä puhumisessa motiivina ole se, että saadaan DC:n mieleen edes pieni epäilys siitä mitä sieltä voi olla tulossa, ei muuta. DC:n kannalta on erittäin tärkeää, että pääsee lähelle Jonesia. Sieltä sitten tulee kyynerpäitä ja polvia vastaan. Ensimmäisessä ottelussa DC onnistui paikoitellen kohtuullisesti, Gustafssonia vastaan paremmin.

Minun mielestä tällaisia ottelijoiden tai valmentajien puheille ei koskaan kannata laittaa kummoista painoarvoa. Jos haluaa valistuneen arvauksen tehdä lopputuloksesta, kannattaa keskittyä edellisten otteluiden analysointiin.

Olet asian ytimessä.
Matsissa veikkaan jones vie helposti mut en usko että saa cormieria lopetettua.
Jotenki tuntuu että jones saanut taas treeni ilon ja motivaation takaisin.

 

[Agustin]

DC vs Jones vol2 ennakkovideo Ylilyönti crewn toimesta:

View: https://www.youtube.com/watch?v=yk88myzsN88

Pakko mainita, että nämä Mesikämmenen ja Dahlbackan "analyysit" jäävät yleensä hyvin ontoiksi. Tuossakaan videossa ei oikeastaan missään kohtaa juurikaan analysoida tulevaa ottelua millään tavalla pintaa syvemmältä. Ei sanaakaan miesten voimasuhteista pystyottelussa, clinchissä, matossa. Ei mitään näkökulmaa siitä, mitä Cormierin pitäisi tehdä voittaakseen tuon ottelun. Pelkkää pyörittelyä tyyliin "Jones voittaa 9,5 kertaa kymmenestä.. saa nähdä vaikuttaako ring rust.. myös Cormier on saattanut taantua jne.."

Ei pitäisi tietystikään liikaa valittaa, koska on hyvä että edes joku tuottaa suomenkielistä materiaalia tulevista korteista. Mutta kyseessä on kuitenkin ilmeisesti päätoiminen vapaaotteluvalmentaja, sekä lajia vuosia seurannut toimittaja. Tällöin odottaisin vähän analyyttisempää otetta. Nyt analyysin taso on samaa, mitä kuulee kamppailusalien pukuhuoneissa. Oletan myös, että herroille tuosta ehkä jotain jopa maksetaankin Unibetin taholta.

Jos tuollaisia videoita kerran tehdään, olisi varmasti hyvä idea esimerkiksi katsoa edellinen matsi tuoreeltaan, ja poimia sieltä pari tärkeää tilannetta erää kohden, kuten Dan Hardy teki ESPN:llä.

 

[veke]

mitäpä tuota analysoimaan, ruma ilta tulossa cormierille.

 

[manux]

Kovasti toivon cormierin voittoa. En usko ko/tko voittoon kumminkaan pain. Hankala on myos nahda, etta cormier voisi jonesia subittaa mutta jones voi kylla hyvinkin kuristaa/lukottaa cormierin. Laitetaan viralliseksi arvaukseksi cormierin pistevoitto. Cormier painaa paalle kuin yleinen syyttaja ja talla kertaa ei lopu kunto/usko kolmannessa erassa. Jones 2v tauon tauon ja doping karyn jalkeen ei ole entisensa ja ei nouse mestaruuserissa dominoimaan kuten kavi edellisessa matsissa cormierin ja gustafssonin kanssa.

Cormier ei fyysisesti enaa ole entisensa, kun ika alkaa painamaan paalle. Toisaalta henkinen puoli varmasti on kunnossa, kuten 2xrumble ja 1xgustafsson matsit osoittavat. Uusia temppuja cormierilla tuskin on(wanha koira ja silleen), mutta ehka ne olemassa olevat aseet on saatu kiillotettua. Mikaan ei matsissa varmasti myoskaan tule talla kertaa yllatyksena.

Vuoden paras kortti kokonaisuutena. Hyvia matseja koko ilta taynna. Maia taitaa saada pahasti nenaan talla kertaa. Kovasti jannittaa onko lawler entisensa vai onko ura nyt oikeasti ehtoopuolella.

 

[maltsu]

Juu-u, Jonesin täytyy olla heikentynyt pre-usada ajoista. Mahdollinen ring rust pelkästään ei taida riittää voittoon asti Cormierille. Cormierin leukojen louskutus alkanut jurppimaan jo, parempi voittakoon.

 

[jaakkod]

Pakko mainita, että nämä Mesikämmenen ja Dahlbackan "analyysit" jäävät yleensä hyvin ontoiksi. Tuossakaan videossa ei oikeastaan missään kohtaa juurikaan analysoida tulevaa ottelua millään tavalla pintaa syvemmältä. Ei sanaakaan miesten voimasuhteista pystyottelussa, clinchissä, matossa. Ei mitään näkökulmaa siitä, mitä Cormierin pitäisi tehdä voittaakseen tuon ottelun. Pelkkää pyörittelyä tyyliin "Jones voittaa 9,5 kertaa kymmenestä.. saa nähdä vaikuttaako ring rust.. myös Cormier on saattanut taantua jne.."

Ei pitäisi tietystikään liikaa valittaa, koska on hyvä että edes joku tuottaa suomenkielistä materiaalia tulevista korteista. Mutta kyseessä on kuitenkin ilmeisesti päätoiminen vapaaotteluvalmentaja, sekä lajia vuosia seurannut toimittaja. Tällöin odottaisin vähän analyyttisempää otetta. Nyt analyysin taso on samaa, mitä kuulee kamppailusalien pukuhuoneissa. Oletan myös, että herroille tuosta ehkä jotain jopa maksetaankin Unibetin taholta.

Jos tuollaisia videoita kerran tehdään, olisi varmasti hyvä idea esimerkiksi katsoa edellinen matsi tuoreeltaan, ja poimia sieltä pari tärkeää tilannetta erää kohden, kuten Dan Hardy teki ESPN:llä.

Kiitti vaan rakentavasta palautteesta. Itseämme varten emme ennakoita tietenkään tee vaan haluaisimme tuoda suomenkieliselle vapaaottelukansalle näkökulmia ja aiheita keskusteluun. Dan Hardyn laatu-analyysien kanssa emme halua saati pysty edes kilpailla. Oletamme että valtaosa kuuntelijoistamme seuraa UFC kanavia ja saavat nämä Hardyjen ja muiden raudanlujien ammattilaisten tekemät namupalat tuoreeltaan nautittavaksi. Pyrimme käsittelemään otteluita ilman UFC:n tai muiden promotioiden sensuuria ja puhumaan esim doping käryistä ja muista ei niin mielekkäistä asioista. Saamamme palautteiden mukaan videoiden ja audioiden pituutta tulisi lyhentää ja sekin asettaa haasteita sisällön suhteen. Emme haluaisi vaan tulkata jonkun muun tekemää ennakkoa vaan tuoda edes pikkuisen uutta ja omaa sisältöä eetteriin.
Kuuntelemme mieluusti mielipiteitä ja palautteita, sekä pyrimme kehittämään tuotostemme laatua. Peace!

 

[Agustin]

Kiitti vaan rakentavasta palautteesta. Itseämme varten emme ennakoita tietenkään tee vaan haluaisimme tuoda suomenkieliselle vapaaottelukansalle näkökulmia ja aiheita keskusteluun. Dan Hardyn laatu-analyysien kanssa emme halua saati pysty edes kilpailla. Oletamme että valtaosa kuuntelijoistamme seuraa UFC kanavia ja saavat nämä Hardyjen ja muiden raudanlujien ammattilaisten tekemät namupalat tuoreeltaan nautittavaksi. Pyrimme käsittelemään otteluita ilman UFC:n tai muiden promotioiden sensuuria ja puhumaan esim doping käryistä ja muista ei niin mielekkäistä asioista. Saamamme palautteiden mukaan videoiden ja audioiden pituutta tulisi lyhentää ja sekin asettaa haasteita sisällön suhteen. Emme haluaisi vaan tulkata jonkun muun tekemää ennakkoa vaan tuoda edes pikkuisen uutta ja omaa sisältöä eetteriin.
Kuuntelemme mieluusti mielipiteitä ja palautteita, sekä pyrimme kehittämään tuotostemme laatua. Peace!

Kiitoksia vastauksesta. Minun mielestäni esimerkiksi juuri nuo Dan Hardyn analyysit eivät todellakaan ole mitään rakettitiedettä, vaan ihan perustason havaintoja, joihin monikin lajia pidempään seurannut ja riittävän verbaalisen ulosannin omaava henkilö pystyisi. Eri asia on sitten, jos kuuntelee jonkun Roy Jones JR:n nyrkkeilyanalyysejä. Ne on jo todella kovan luokan perkaamista. En muutenkaan tarkoita, että Ylilyönti-videoiden pitäisi olla pelkkää teknistä analyysia ottelijoiden voimasuhteista, mutta mielestäni nykyistä enemmän pitäisi kuitenkin mennä vähän pintaa syvemmälle. Juurikin esimerkiksi niin, että katsotaan ottelijoiden aikaisempi kohtaaminen tai muita aikaisempia otteluita, ja otetaan sieltä muutama pointti ottelijoiden tavoista tehdä joitain juttuja. Veikkaan, että sellainen sisältö toisi paljonkin väriä noihin otteluannakoihin.
Tiedän myös, että teillä lajitietämys siihen riittäisi varsin hyvin. Eli tekijäpuoleltakin rimaa voidaan nostaa. Toki ymmärrän, että videoiden pituus teillä on rajallinen.

Jääkiekon puolelta sen verran esimerkkiä, että niin mulkku mies kuin Petteri Sihvonen onkin, oli hän minusta varsin oikeassa sanoessaan, ettei jääkiekosta kirjoittavan toimittajan tehtävä ole vain kertoa, kuinka paljon peli päättyi ja kuka teki maalit. Monesti ärsyttävälläkin pelikirja-liturgiallaan hän kuitenkin myös nosti urheilujournalismin tasoa jääkiekon osalta Suomessa.

 

[Marinaadi]

Mä en oikeen jaksa uskoa tuohon Jonesin heikentymiseen usada juttujen takia. Ainakin kuvien perusteella mies näyttää olevan tikissä. Ja kuten Dominic Cruz paluu matsissa sanoi; there is no Ring rust. Pitkä ilta Danielille tiedossa, vaikka miehelle ehkä tästä voittoa toivonkin, en vaan näe miten se tapahtuu. Jones by quillotine round 4 tai decision

 

[Phenomi]

Ainakin OSP matsissa oli kyllä ring rustia tai sitten Jones otteli tarkoituksellisesti jotenkin tosi ujosti siinä matsissa.
Aika on lähtökohtaisesti nuoremman huippulahjakkaan Jonesin puolella, mutta koko sen ajan kun Jones on hölmöillyt häkin ulkopuolella, Cormier on treenannut ja otellut huippu-ukkoja vastaan. Cormier on myös varmasti koko ajan vastustajasta riippumatta valmistautunut uuteen Jones otteluun.

Kuten aiemmin totesin, niin Cormier selvästi aliarvioi Jonesin painitaidot ja fysiikan ensimmäisessä kohtaamisessa ja oli varma, että ex-olympiapainijana vie Jonesin aina halutessaan mattoon. Toisin kävi ja nyt Cormier tuon tietää ja on varmasti tehnyt muutoksia harjoittelussaan tuon asian suhteen.

Cormier myös selvästi itse uskoo voittavansa, muuten ei kukaan noin kovasti olisi jo niin pitkän aikaa halunnut uusintaa. Tulee mieleen Conorin matsi Diazia vastaan: jos häviät niin selvästi, niin miksi haluat heti perään revanssin koska sen häviäminen olisi ollut katastrofaalinen takaisku urasuunnitelmille. Conor tiesi voittavansa Diazin uusinnassa ja halusi mahdollisimman nopeasti käydä ottelun ja vieläpä samoilla painoilla yms. jottei jää jossiteltavaa.
Jos Jones on huippukunnossa, niin pakkohan ennakkoetu on sille antaa, mutta kyllä Cormierin itseluottamus tuntuisi olevan hyvin kohdallaan ja varmasti on jotain opittu edellisestä, toistaiseksi uran ainoasta tappiosta.
Totta kai myös Jones tietää, mitkä ovat Cormierin vahvuudet ja mahdolliset heikkoudet.
Usein tulee tarpeettomia ja vähemmän mielenkiintoisia uusintaotteluita, mutta tällaiset uusintaottelut ovat kyllä parhautta. Ukkojen välinen beeffi vaan lisää hekumaa tämän matsin osalta!

 

[Cooper]

Mun mielestä OSP matsi oli ihan hyvä esitys, Jones tuli siihenkin matsiin tauon jälkeen ja oli pakkovoiton edessä. En mä tuollaisessa matsissa odota mitään hyppypolvia, pelkkää varovaista ja varmaa suorittamista vaan. Lisäksi OSP oli nousussa ja varsinkin pystyssä aika arvaamaton ukko.

 

[manux]

Hyvat puntarit tanaan. Kaikki ottelijat paasivat painoihin.


View: https://twitter.com/FurysFightPicks/status/890973127458639872


Cormier oli aamun ensimmainen punnittava. No problem painon kanssa.

 

[AndyS]

Eiköhän näissä kyynerpäistä puhumisessa motiivina ole se, että saadaan DC:n mieleen edes pieni epäilys siitä mitä sieltä voi olla tulossa, ei muuta. DC:n kannalta on erittäin tärkeää, että pääsee lähelle Jonesia. Sieltä sitten tulee kyynerpäitä ja polvia vastaan. Ensimmäisessä ottelussa DC onnistui paikoitellen kohtuullisesti, Gustafssonia vastaan paremmin.

Minun mielestä tällaisia ottelijoiden tai valmentajien puheille ei koskaan kannata laittaa kummoista painoarvoa. Jos haluaa valistuneen arvauksen tehdä lopputuloksesta, kannattaa keskittyä edellisten otteluiden analysointiin.

Juuri näin. Ottelijat siis tuntevat toisensa ja tietävät pääosin mitä on odotettavissa. Nyt jos Jones on saanut jonkun uuden jipon pakettiin mikä onkin eri tavalla tai merkittävästi paremmin kuin aiemmin niin miksi paljastaa se etukäteen eikä yllätyksenä matsissa? Mitä hyötyä siitä olisi? Ei mitään mutta haittaa siitä voi olla. Jos Cormier väistääkin Jonesin yllättävän kyynärpään ja voittaa sitten matsin, niin Joneshan miettii loppuikänsä että olisiko se osunut, jos Cormier ei olisi saanut ennakolta vihiä. Jonesin tiimi on taatusti yksi maailman ammattimaisimpia - he eivät tee tuollaista mokaa vahingossa ykkösnyrkkinsä uran tärkeimmässä matsissa.

Syitä lausuntoon voi olla kaksi:

Joko tuo areejon esittämä että halutaan luoda hämmennystä ja epävarmuutta vastapuoleen. "Jos sillä kuitenkin on takataskussa jotakin, pitäisikö sittenkin varoa enemmän sitä kiinni menoa." Tai sitten on vain haluttu mediatarpeiden tyydyttämiseksi sanoa jotain mistä toimittajat voivat kirjoittaa ja fanit spekuloida ja on täysin randomilla valittu joku tekniikka minkä kehitystä erityisesti kehutaan.

 

[Dona]

 

[M4RC]

View: https://www.instagram.com/p/BXGOpfIgGGQ/

Olipas USADA-Jones laihan näköinen.

 

[BabyJay]

Tossa kuvassa on myös USADA-Jones. Kannattaa muistaa et Jones ei ole kärynnyt mistään suoritusta edistävistä aineista eli miksi se ei käyttäis niitä edelleen kun ei USADA tai kukaan muukaan ole niitä aikasemminkaan saanut selville.

 

[TML]

View: https://youtu.be/S0lUT1Bkce4

 

[Zimpanssi]

Tossa kuvassa on myös USADA-Jones. Kannattaa muistaa et Jones ei ole kärynnyt mistään suoritusta edistävistä aineista eli miksi se ei käyttäis niitä edelleen kun ei USADA tai kukaan muukaan ole niitä aikasemminkaan saanut selville.

Millon tämä kuva on otettu? Eikös Jones kärähtänyt estrogeeni blokkareista eli suorituskykyä nostavista aineista? Vai miksi usada ne oli kieltänyt?

 

[SporttinenM]

Eikös Jones ja lessu kärynny aika samoista aineista? Toinen vaan veti niitä horkkakuurilta ulos sykliteltyään ja toinen koska tirri ei ottanut eteen.

 

[Arduous]

Millon tämä kuva on otettu? Eikös Jones kärähtänyt estrogeeni blokkareista eli suorituskykyä nostavista aineista? Vai miksi usada ne oli kieltänyt?

Estrogeeni blokkarit ei sinällään paranna surituskykyä, vaan niitä käytetään anabolisten aiheuttamien sivuvaikutusten estämiseen. Esim. Letrozole josta Jones kärysi, estää mm. miestissien kasvamista.
USADA varmaan on kieltänyt ne, koska he laskevat 1+1.