UFC 213: Nunes vs. Shevchenko 2 (8.7.2017)

[cryscythe]

Olis kiva kuulla Amandan haastattelu tai lääkärien lausunto, eikä pelkästään "totuutta" Danan suusta. Uskon että asia ei ole ihan niin mustavalkoinen kuin patologinen valehtelija White antaa ymmärtää. Todella harmi sinänsä ottelun peruuntuminen, mutta en jaksa uskoa että siellä on pupu mennyt pöksyyn. Amanda on ollut isossa ottelussa ennenkin (Rondaa vastaan) eikä tässä mitään uutta pitäis olla. Ei Shevcehnko nyt niin pelottava vastus ole. Se on kyllä varma että Amanda tulee olemaan Danan mustalla listalla pitkään ja tukea UFC:n puolelta on turha haaveilla.

Romero vs. Whitaker oli hyvä matsi tuomio meni oikein. Ottelun alku Romerolle, mutta toi tolla lihasmassalla kunto ei vaan kestä ja Whitaker vei lopun erät. Kovia pommeja jaettiin puolin ja toisin, kova leuka molemmilla. Luultavasti Bisping vs. Whitaker matsia saadaan odotelle ja divari tulee olemaan jumissa vielä pitkään.

Overeem vs. Werdum oli myös jännittävä. Reem vei alun mutta se yksi polvi leukaan muutti matsin kulun ja Werdum vei ottelun lopun. Ihan ansaittu pistevoitto mielestäni näillä säännöillä. Tuohon polveen saakka ottelu meni aika lailla kuten Reem halusi. Werdumkaan ei ole mielestäni ollut entisensä USADA:n mukaan tulon jälkeen. Kunto tuntui silläkin hyytyvän vaikkei tuo kovin kovatempoinen matsi ollut.

 

[Aqeira]

Tasuri olisi mun mielestä oikea tuohon Werdum vs Reem otteluun ja toivoisi tasureita tiukoissa otteluissa näkevän enemmän.

https://www.bloodyelbow.com/2017/7/...-overeem-majority-decision-win-werdum-ufc-213

 

[Bitch Slap]

Olis kiva kuulla Amandan haastattelu tai lääkärien lausunto, eikä pelkästään "totuutta" Danan suusta. Uskon että asia ei ole ihan niin mustavalkoinen kuin patologinen valehtelija White antaa ymmärtää. Todella harmi sinänsä ottelun peruuntuminen, mutta en jaksa uskoa että siellä on pupu mennyt pöksyyn. Amanda on ollut isossa ottelussa ennenkin (Rondaa vastaan) eikä tässä mitään uutta pitäis olla. Ei Shevcehnko nyt niin pelottava vastus ole. Se on kyllä varma että Amanda tulee olemaan Danan mustalla listalla pitkään ja tukea UFC:n puolelta on turha haaveilla.

Oishan se kiva kuulla, mutta ei taida olla uskottavaa selitystä, muuten lausunto ois jo annettu. Shevchenko on ylivoimaisesti sarjan vaarallisin haastaja. Voisi jopa sanoa että Amanda & Valentina ovat täysin eri levelillä verrattuna muihin ottelijoihin. Esim. Rondaa dominoineesta Holmista ei ollu mitään vastusta Shevchenkolle. Ronda ottelu oli siinä mielessä eri asia että Amanda tiesi olevansa eri levelillä. Jos ajatellee koko skenaariota siitä lähtien ku Amanda ekan kerran kieltäyty kohtaamasta Valentinan ni kaikki merkit viittaa vaa yhteen asiaa. Ei tää mitään rakettitiedettä ole.

 

[cryscythe]

Oishan se kiva kuulla, mutta ei taida olla uskottavaa selitystä, muuten lausunto ois jo annettu. Shevchenko on ylivoimaisesti sarjan vaarallisin haastaja. Voisi jopa sanoa että Amanda & Valentina ovat täysin eri levelillä verrattuna muihin ottelijoihin. Esim. Rondaa dominoineesta Holmista ei ollu mitään vastusta Shevchenkolle. Ronda ottelu oli siinä mielessä eri asia että Amanda tiesi olevansa eri levelillä. Jos ajatellee koko skenaariota siitä lähtien ku Amanda ekan kerran kieltäyty kohtaamasta Valentinan ni kaikki merkit viittaa vaa yhteen asiaa. Ei tää mitään rakettitiedettä ole.

Valentina on todellakin ansainnut shottinsa ja oikea haastaja. Lähinnä tarkoitin sitä ettei Valentina ole mikään järkyttävä KO-kone ja siten mitenkään ylivoimaisen pelottava haaste.

Just huomasin että Amanda kommentoinut twitterissä että matsi tullaan buukkaamaan uusiksi. Se että heti kommentoimassa uutta kohtaamista ei oikein viittaa siihen että siellä olisi pelko iskenyt puseroon. Yleensäkin nämä pelkäämis/välttelemis väitteet on mielestäni aika absurdeja. Eiköhän se vältteleminen tehdä jo siinä vaiheessa kun matsia ollaan buukkaamassa eikä painonvetojen jälkeen tunteja ennen eventtiä...

Amandan twitterissä: "Sorry to all my true fans. The fight will be rescheduled and I will be back at 100%"

 

[cryscythe]

Tasuri olisi mun mielestä oikea tuohon Werdum vs Reem otteluun ja toivoisi tasureita tiukoissa otteluissa näkevän enemmän.
https://www.bloodyelbow.com/2017/7/...-overeem-majority-decision-win-werdum-ufc-213

Täydellisessä maailmassa ja pistelaskusysteemissä toi olis aikalailla tasuri, mutta näiden vanhan paskan pistelaskusysteemin mukaan ei. Reem vei ekan erän niukasti parin paremman osuman turvin, Werdum ei saanut siinä mitään merkittävää aikaan. Toinen erä meni selväsit Overeemille ja vika ehkä vielä selvemmin Werdumille. Tällä vanhalla systeemillä mikään erä ei ole selkeästi 10-8.

 

[Aqeira]

Ekaa erää se ei osumilla ainakaan voittanut, se on varma.
Werdum 12 osumaa Reem 5 osumaa 1. erässä

http://www.fightmetric.com/fight-details/b67229e7675eed24

21 osumaa koko ottelussa ja voitto.

 

[cryscythe]

Ekaa erää se ei osumilla ainakaan voittanut, se on varma.
Werdum 12 osumaa Reem 5 osumaa 1. erässä
http://www.fightmetric.com/fight-details/b67229e7675eed24
21 osumaa koko ottelussa ja voitto.

No numerot on numeroita. Werdumin osumat oli alapotkuja lähinnä jalkaterällä tai osumia vartaloon. Yhtään kunnon puhdasta osumaa ei Reemin päähän tainnut osua, pari jabia oli mitkä Reem väistää mutta niistä ei oikein saa selvää osuuko vai ei. Reem iski vähemmän mutta heti ekasta osumasta Werdum menetti tasapainonsa ja kävi lattiassa ja ne pari muutakin oli selvästi erän toiseksi ja kolmanneksi merkittävimmät osumat imo. Mielestäni ihan oikein meni kun katoin nyt uudelleen.

 

[Bitch Slap]

Valentina on todellakin ansainnut shottinsa ja oikea haastaja. Lähinnä tarkoitin sitä ettei Valentina ole mikään järkyttävä KO-kone ja siten mitenkään ylivoimaisen pelottava haaste.

Just huomasin että Amanda kommentoinut twitterissä että matsi tullaan buukkaamaan uusiksi. Se että heti kommentoimassa uutta kohtaamista ei oikein viittaa siihen että siellä olisi pelko iskenyt puseroon. Yleensäkin nämä pelkäämis/välttelemis väitteet on mielestäni aika absurdeja. Eiköhän se vältteleminen tehdä jo siinä vaiheessa kun matsia ollaan buukkaamassa eikä painonvetojen jälkeen tunteja ennen eventtiä...

Amandan twitterissä: "Sorry to all my true fans. The fight will be rescheduled and I will be back at 100%"

Valentinalla on erinomainen tekniikka, jonka lisäksi pakka pysyy todella hyvin kasassa. Veikkaisin että KO-kone ois Amandalle parempi vastus.


Hyvä se on siirtää ottelua parin kuukauden päähän, ku itellä menny treenit vituiks ja toinen elämänsä campilla. Amandalle vaikutti bisse ja pizza maistuvan samaan aikaan kun Valentina treenas Hawaiin vuoristossa. Totta kai se yrittää säilyttää uskottavuutensa fanien silmissä, eikä tosta selityksestä käy mitenkään ilmi miksi Nunes ois jääny pois. Postaamaltani videolta tosin käy ilmi miten Amanda yritti välttää ottelua. Amanda ei kuitenkaan ole sen luokan tähti että pystyy valita vastustajia. En yhtään ihmettelis jos Dana on sanonut et joko ottelet tai menetät vyös, ei ois ensimmäinen kerta. Ei siinä ole muuta vaihtoehtoa kuin suostua.

Ottelu välttely, käyttäytyminen julkistamistilaisuudessa & viime hetken vetäytyminen ilman selitystä. 1+1=2.

 

[cryscythe]

Valentinalla on erinomainen tekniikka, jonka lisäksi pakka pysyy todella hyvin kasassa. Veikkaisin että KO-kone ois Amandalle parempi vastus.


Hyvä se on siirtää ottelua parin kuukauden päähän, ku itellä menny treenit vituiks ja toinen elämänsä campilla. Amandalle vaikutti bisse ja pizza maistuvan samaan aikaan kun Valentina treenas Hawaiin vuoristossa. Totta kai se yrittää säilyttää uskottavuutensa fanien silmissä, eikä tosta selityksestä käy mitenkään ilmi miksi Nunes ois jääny pois. Postaamaltani videolta tosin käy ilmi miten Amanda yritti välttää ottelua. Amanda ei kuitenkaan ole sen luokan tähti että pystyy valita vastustajia. En yhtään ihmettelis jos Dana on sanonut et joko ottelet tai menetät vyös, ei ois ensimmäinen kerta. Ei siinä ole muuta vaihtoehtoa kuin suostua.

Ottelu välttely, käyttäytyminen julkistamistilaisuudessa & viime hetken vetäytyminen ilman selitystä. 1+1=2.

No sä saat uskoa ihan mihin haluat. Danan puheisiin oppii suhtautumaan erilailla kun niitä tarpeeksi on kuunnellut. Vähintää puolet sen jutuista on värikynällä maustettu tai ihan täyttä potaskaa.

Painonvedossa/tankkauksessa on todennäköisesti mennyt jotain vikaan. Tämä tuskin liittyy yhtään mitenkään Valentinaan. Jos tota iha oikeasti järjellä ajattelee niin miksi helvetissä vetää pitkät leirit, lennättää tyttöystävä/kulmamiehet/valmentajat tuonne paikanpäälle, vetää painot alas ja hoitaa kaikki mediahommat päälle jos ennen ottelua jos aikoo vetäytyä matsista. Se tarkoittaa aika vitusti vaivaa ja isoja kuluja sekä itselle että UFC:lle ja kaiken lisäksi sitä että siitä jää itse kokonaan ilman palkkaa. Ei käy yhtälö yhteen. Viimehetkillä tapahtunut jotain.

Lääkärit on UFC:n lääkäreitä. Varmasti päteviä sinänsä mutta katsovat asioita myös työnantajan näkökulmasta. Ja ei kaikkia asioita voida sulkea pois yhdellä lääkärikäynnillä.. ainakin Suomessa suurinosa labrakokeistakin kestää heti useamman päivän teettää.

 

[LaiRoU.]

Tajusin vasta äsken Sherdoggia kattomalla, että Valentinahan on jo kerran hävinnyt Nunesille?

 

[Bitch Slap]

No sä saat uskoa ihan mihin haluat. Danan puheisiin oppii suhtautumaan erilailla kun niitä tarpeeksi on kuunnellut. Vähintää puolet sen jutuista on värikynällä maustettu tai ihan täyttä potaskaa.

Painonvedossa/tankkauksessa on todennäköisesti mennyt jotain vikaan. Tämä tuskin liittyy yhtään mitenkään Valentinaan. Jos tota iha oikeasti järjellä ajattelee niin miksi helvetissä vetää pitkät leirit, lennättää tyttöystävä/kulmamiehet/valmentajat tuonne paikanpäälle, vetää painot alas ja hoitaa kaikki mediahommat päälle jos ennen ottelua jos aikoo vetäytyä matsista. Se tarkoittaa aika vitusti vaivaa ja isoja kuluja sekä itselle että UFC:lle ja kaiken lisäksi sitä että siitä jää itse kokonaan ilman palkkaa. Ei käy yhtälö yhteen. Viimehetkillä tapahtunut jotain.

Lääkärit on UFC:n lääkäreitä. Varmasti päteviä sinänsä mutta katsovat asioita myös työnantajan näkökulmasta. Ja ei kaikkia asioita voida sulkea pois yhdellä lääkärikäynnillä.. ainakin Suomessa suurinosa labrakokeistakin kestää heti useamman päivän teettää.

Oon kyllä kuunnellu Danan puheita mut en nää mitään syytä miks se valehtis tässä asiassa.

Painonveto ongelmatko ei käyny lääkärissä ilmi? Jos painonvedossa ois menny jotain vikaa ni myös Danalta heruis ymmärrystä asialle. Tämä liittyy siltä osin Valentinaan että Nunes tajusi vyön lähtevän vaihtoon kun vastassa on 9 kertainen thainyrkkeilyn maailmanmestari, judon & taekwondon mustavyö elämänsä kunnossa. Käytännössä maailman paras pystyottelija. On sitä vähemmästäki hajonnu porukan kuupat.

Veikkaan että mentaalipuolen ongelmat tuli esiin vasta viime hetkellä. Paineet on vaikuttanu kovilta Amandan haastatteluista päätellen. Stoorit on muuttunu sitä mukaan mitä lähemmäs ottelua tullaan. Esim. viimeinen tuijotuskilpailu saatto olla Amandalle liikaa ja kuuppa ei enää sen jälkee kestäny. Ehkä mieleen palautu viime ottelun tapahtumat jossa Valentina dominoi viimeisen erän? Tajus että kondis ei tuu kestämään 5 erää.

Tajusin vasta äsken Sherdoggia kattomalla, että Valentinahan on jo kerran hävinnyt Nunesille?

Joo mutta 5 erän ottelu on eri tarina. Valentinaa ei oo ikinä tyrmätty. Ainakaan thainyrkkeilyssä tai vapaaottelussa. Viime kerralla ottelu kääntyi kolmannessa erässä Valentinalle.

 

[Cooper]

Hitto, jotain tehtävä tuolle pisteytykselle. Just malliesimerkki tää Werdum vs Reemi, kahdella tasaisella erällä ei pitäisi voittaa matsia, jos kolmannessa tulee melkeen lopetetuksi tuohon tyyliin. Jengi kritisoi Werdumia siitä että vei matsin tonttiin, vaikka tietenkin jujutsu mies vie K-1 mestarin tonttiin kun on tilaisuus, Reemi löi kuitenkin vielä kovaa vastaan ja tälläs Werdumia aikasemmin siihen malliin että ei varmaan ollut kaukana tajun lähtö. Idioottimainen, nyrkkeilytyylinen pisteytys vaikuttaa koko lajiin ja pakottaa ottelijat ottelemaan pystyssä.


Läskipää Dana on aina ekana heittämässä ottelijoita junan alle kun hommat kusee, ei kai sen juttuja kukaan ota tosissaan. Nunes on mestari ja pistänyt mimmejä nippuun kovaa tahtia, tää nyt oli vaan tämmönen epäonninen kortti, näitä sattuu.

Dana on kyllä ollut poikkeuksellisen turvonnut viime aikoina, joissain TUF jaksoissa näytti suorastaan pahoinvoivalta. Varmaan ollut kivoja Conor neuvotteluja. :D

 

[cryscythe]

Oon kyllä kuunnellu Danan puheita mut en nää mitään syytä miks se valehtis tässä asiassa.

Painonveto ongelmatko ei käyny lääkärissä ilmi? Jos painonvedossa ois menny jotain vikaa ni myös Danalta heruis ymmärrystä asialle. Tämä liittyy siltä osin Valentinaan että Nunes tajusi vyön lähtevän vaihtoon kun vastassa on 9 kertainen thainyrkkeilyn maailmanmestari, judon & taekwondon mustavyö elämänsä kunnossa. Käytännössä maailman paras pystyottelija. On sitä vähemmästäki hajonnu porukan kuupat.

Veikkaan että mentaalipuolen ongelmat tuli esiin vasta viime hetkellä. Paineet on vaikuttanu kovilta Amandan haastatteluista päätellen. Stoorit on muuttunu sitä mukaan mitä lähemmäs ottelua tullaan. Esim. viimeinen tuijotuskilpailu saatto olla Amandalle liikaa ja kuuppa ei enää sen jälkee kestäny. Ehkä mieleen palautu viime ottelun tapahtumat jossa Valentina dominoi viimeisen erän? Tajus että kondis ei tuu kestämään 5 erää.

Joo mutta 5 erän ottelu on eri tarina. Valentinaa ei oo ikinä tyrmätty. Ainakaan thainyrkkeilyssä tai vapaaottelussa. Viime kerralla ottelu kääntyi kolmannessa erässä Valentinalle.

Viimeinen matsi oli kolmieräinen ja tämä matsi viisieräinen, meinaatko että niihin valmistaudutaan ja niissä otellaan samalla tavalla?

Danalta ei todellakaan heru armoa jos painonvedot kusee. Se on potkinu jengiä ulos divareista ja koko organisaatiosta painonveto-ongelmien takia.. Se on ehkä viimeinen asia mistä sillä heruu ymmärrystä.

 

[Bitch Slap]

Viimeinen matsi oli kolmieräinen ja tämä matsi viisieräinen, meinaatko että niihin valmistaudutaan ja niissä otellaan samalla tavalla?

Danalta ei todellakaan heru armoa jos painonvedot kusee. Se on potkinu jengiä ulos divareista ja koko organisaatiosta painonveto-ongelmien takia.. Se on ehkä viimeinen asia mistä sillä heruu ymmärrystä.

En tietenkään. En kuitenkaan usko että Nunes on valmistautunut ottelun vaatimalla tavalla. Vaikee muutenkaan kuvitella että kunto kestäis tai että onnistuis tyrmäämään Valentinan. Nunesia ei oo ikinä tunnettu hyvästä kunnosta, viime kerralla ei jaksanu kolmea erää. Nyt pitäis mennä 5.

Painonvetoongelmat on toki tapauskohtaisia. Jos Nunes on tankannut liikaa painoa saavuttaakseen kokoedun ni ei auta ku katsoa peiliin.

 

[Dona]

Dana ehti taas jo haukkua. 90% mental.

 

[Aqeira]

Tätä odotin kun ei ole sen oloinen nainen joka pelkää otella.
Vajaakuntoisena ei maailmanmestaruutta kannata puolustaa mun mielestä.

Ikävää, että 2 viimehetken peruutusta pääkortilla, mutta laji on MMA.

 

[mskomu]

Miten se voi tulla ihmisille tapahtumasta toiseen yllätyksenä, miten eräkohtainen pisteytys toimii. Ymmärrän sen, että pisteytyssysteemiä ja sääntöjä kritisoidaan, en sitä, että ihmetellään: "Kuinka ottelun pystyi tuomitsemaan tuolle!?". 10-10 eriä ei käytännössä jaeta, tämän ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. 10-8 eriä jaetaan hyvin harvoin, tämän ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. Kun ensimmäistä erää pisteytetään, niin ottelun viimeistä erää ei ole vielä nähty, puhumattakaan siitä, miltä ottelijan naama näyttää ottelun jälkeen, tämänkään ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. Näin ollen ei ole pelkästään mahdollista, vaan itsestään selvää, että jos iskut menevät vaikka ensimmäisessä erässä 1-0, toisessa erässä 1-0, kolmannessa erässä 1-0, neljännessä erässä 1-25 ja viidennessä erässä 1-25, niin voitto menee ottelijalle, joka hävisi iskuissa 50-5. Koska tämän pitäisi olla kaikista eniten selvillä ottelijoille itselleen, niin on puhdasta typeryyttä hävitä tuolla tavalla, kuin Werdum nyt ja kuten Machida on hävinnyt lukuisia kertoja. Jos ei kiinnosta yrittää voittaa ensimmäisiä eriä, niin on hyvin vaikeaa voittaa ottelua tuomariäänillä.

 

[maltsu]

Miten se voi tulla ihmisille tapahtumasta toiseen yllätyksenä, miten eräkohtainen pisteytys toimii. Ymmärrän sen, että pisteytyssysteemiä ja sääntöjä kritisoidaan, en sitä, että ihmetellään: "Kuinka ottelun pystyi tuomitsemaan tuolle!?". 10-10 eriä ei käytännössä jaeta, tämän ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. 10-8 eriä jaetaan hyvin harvoin, tämän ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. Kun ensimmäistä erää pisteytetään, niin ottelun viimeistä erää ei ole vielä nähty, puhumattakaan siitä, miltä ottelijan naama näyttää ottelun jälkeen, tämänkään ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään. Näin ollen ei ole pelkästään mahdollista, vaan itsestään selvää, että jos iskut menevät vaikka ensimmäisessä erässä 1-0, toisessa erässä 1-0, kolmannessa erässä 1-0, neljännessä erässä 1-25 ja viidennessä erässä 1-25, niin voitto menee ottelijalle, joka hävisi iskuissa 50-5. Koska tämän pitäisi olla kaikista eniten selvillä ottelijoille itselleen, niin on puhdasta typeryyttä hävitä tuolla tavalla, kuin Werdum nyt ja kuten Machida on hävinnyt lukuisia kertoja. Jos ei kiinnosta yrittää voittaa ensimmäisiä eriä, niin on hyvin vaikeaa voittaa ottelua tuomariäänillä.

Juu ei tullu yllätyksenä, kirosin Werdumin alimpaan helvettiin kun vei ottelun mattoon vikassa, oli kuitenkin lopetus lähellä, iskut paukku suoraan puhelimeen ja Overeemin jalat notku. Jopa vanhoillakin säännöillä ois voinu repästä 10-8 erän, jos olis vetänyt Overeemin palikat ihan sekasin.
Joe luuli että Werdum voitti ekan ja marmatti miten on niin väärin että Werdum voitti ekan kevyillä jakapöytäpotkuilla ja miten paljon selvemmin Overeem voitti tokan. Että tapahtuu tätä marmatusta paremmissakin piireissä. :-)
Yleisön mielestä Werdum voitti tappelun, vaikka Overeem voitti ottelun. Laiha lohtu Werdumille, mutta ehkä kuitenkin sen verran kaasuuntunut oli että ei vaan pystynyt parempaan lopussa. Et ei tappelunkaan voitto niiiin selkeä ollu, Overeem palautu kuitenkin yllättävän hyvin et ei olis ollu veke pelistä jos olis tullu 4. erä.
Anyway, en ihan vakuuttunu ole miten huikea straikkeri Overeem on, aika suurissa vaikeuksissa oli Werdumin pystyn kanssa, äärimmäisen niukasti selvis voittajaksi.

 

[maltsu]

Dana ehti taas jo haukkua. 90% mental.

Joo, tyypillistä Danaa, ..tuttaahan sitä tietty kun pääottelu perutaan. Olis voinu Nunes laittaa aikasemmin selitystä, niin olis vähän vähempi tullu turhia spekulaatioita ja syytöksiä. Aika outoa jos ensimmäistä lekurikäyntiä vain referoitiin ja toinen missä tullu antibiootit käteen jäänyt huomiotta kokonaan uutisoinnissa? Tottakai kai tulee kakkaa figh-faneilta ja pressistä jos on vaan tieto, että lekurit sanoo ottelukelposeksi, mutta ottelija ei halua otella. Mut luulis että Danalla on kaikki tieto.

 

[Bitch Slap]

Dana ehti taas jo haukkua. 90% mental.