UFC 205: Alvarez vs McGregor 12.11.16

[SporttinenM]

Kun Conor hävisi Natelle niin täällä hehkutettiin kuinka Ward kehui Diazien boksausta. Sanoiko jotain tyyliin että pystyvät huolehtimaan itsestään kehässä häntäkin vastaan tms. Floyd on paljon pienempi (vanhempi, tuskin enää kauheasti treenannut jne) kuin Diazit tai Ward joten todellakin uskoisin niiden menevän pidemmälle kuin yhden erän. Joo Floyd on ainoa laatuaan, mutta viimeisin oikea tyrmäys on vuodelta 2007 ja valmennuksesta Floydin enosta Rogerista lähtien on kerrottu noista käsiongelmista ja kuinka niidenkään takia ei juuri tyrmäyksiä tule. Toki vastustajat ovat olleet maailman kärkinyrkkeilijöitä ja hyviä ottamaan iskuja vastaan, suojaamaan, liikkumaan, väistämään jne.

Mielestäni Conorilla olisi paljon paremmat mahdollisuudet seistä se 12 erää suojaten kuin mitä Floydilla olisi selvitä mma ottelussa edes kahta minuuttia. Ja tuo olisi jo helvetin kova temppu. Kuitenkin Conor lähtisi varmaan tyylilleen uskollisesti hakemaan tyrmäystä ja voisi tipahtaa muutaman ekan erän aikana ja varmaankin noutaja tulisi jossain vaiheessa vaikka yrittäisi vaan selvitä, mutta paljon tasaisempi siinä mielessä nyrkkeilyottelu tulisi olemaan kuin vaparimatsi joka kestäisi tuskin minuuttiakaan. Ei Floyd ole mikään Tysonin tyylinen nyrkkeilijä joka murskaa vastustajiaan vaan se hienous on pienissä yksityiskohdissa jotka on hiottu aivan huippuunsa. Tästä hyvänä esimerkkinä MayPac josta monet maallikot luulivat jopa pacmanin voittaneen ja syyllistivät Floydia pelkuriksi jne. Ihmiset varmaan sitten tietävän Floydin nimeltä julkisuudesta mutteivat olleet kai katsoneet yhtään sen matsia.

Aivan eri planeetaltahan Mayweather on verrattuna keneenkään vapaaottelijaan katsottiinpa sitten lahjakkuutta, työmäärää tms ja ei sitä tulisi pudottamaan nyrkkeilymatsissa yksikään UFC-ottelija (suunnilleen saman kokoisista). Siitä alettiin leipoa 3 vuotiaana tulevaa maailmanmestaria ja Roger eno hioi Floydista lähes täydellisen nyrkkeilijän. Ei varmaan parempaan oppiin olisi voinut päästä jo nassikkana. Loppu-urasta isänsä Floyd Sr. tuli sitten mukaan hommiin vaikka perusteet loi ja treenautti Floydia jo penskana ennenkuin lähti linnaan. Floydin eno Roger taisi itse olla myös kaksinkertainen maailmanmestari ja tunnettiin lempinimellä Black Mamba.

 

[Brabo]

Conor on osapuilleen saman tasoinen nyrkkeilijä kuin Diaz. Meinaako joku tosissaa, että Diaz selviytyisi Floydin kanssa ekaa erää pidemmälle. Se on ihan samaa verrata kuin vertaisi Conorin mahdollisuutta painissa Olympiavoittajan kanssa. Conor on hyvää ammattilaistasoa varmasti nyrkkeilyssä ja uskoisin esim. Tolppolan kanssa voivan ottaa suht tasaisen matsin. Vertaus jonnekin ylivoimaiseen nyrkkeilijään, jossa huippulahjakkaat vastustajat ovat tehneet kaikkensa menestyksen eteen ja pudonneet poikkeusketta Floydin kyydistä ovat utopiaa. Tässä näkee kun joku saa kovaa hypettä ylleen, niin aletaan uskomaan siitä mitä tahansa.

Jos Conor olisi niin huippulahjakas nyrkkeilyssä, että olisi siinä ollut MM tasoa, niin tuskin olisi nyrkkeilymaa Irlannissa valinnut mitään vapaaottelua lajikseen. Takuulla olisi nyrkkeillijä, jossa rahasummat ja näkyvyys ollut ihan eri luokkaa. Hän on todella kovaa kippaava mma ottelija ja se tyyli sopii täydellisesti häkkiin.

En nyt ole kyllä ihan samaa mieltä tuosta. Kyllähän Conor sai Diazin näyttämään molemmissa matseissa ihan amatööriltä ennen kuin alkoi sippaamaan. Toki Conorin tyyli on kuluttavampi ja sitä kautta voisi perustella Diazin olevan samalla tasolla, mutta taitotasossa on IMO vähän turhan räikeä ero. Conor on ollut hyvässä nyrkkeilyvalmennuksessa muksusta asti ja Diaz muistaakseni aloitti BJJ:lla ja on varmaan alkanut treenaamaan nyrkkeilyä lähemmäs parikymppisenä tosissaan.

 

[manux]

Ei nyt liity mitenkaan mayweatheriin. Conorin vastustajat tuntuvat aliarvioivan kaveria todella rankasti matsista toiseen. Ei silla kunto riita, ei se osaa painia, ei se pysty niin kovatasoista ole, ei se oikeasti lyo niin kovaa jne.

Jos vertaa conoria diaz2 ja eddie matseissa niin olihan tuo conorin liike ja teravyys alvarez matsissa ihan eri ulottuvuudessa kuin aikaisemmin. Janna nahda mita pitempi tauko tekee, kun oletettavasti conor ei loysaile vaan kayttaa ajan hyvaksi. Nahdaanko octagonissa conor joka pystyy viela tyrmaamaan kolmannessa erassa, miten kay painin? Lisaako conor arsenaaliinsa jotain uusia tekniikoita tauon aikana? Ja mika tarkeinta, katsovatko vastustajat edelleen diaz1 ja mendes nauhoja ja tulevat otteluun vahemman valmiina kuin mika olisi optimaalista.

Pitaisi valmistautua ottelijaa vastaan, joka edelleen kehittyy merkittavasti ottelusta toiseen matkalla kohti prime aikaansa. Holloway matsikin kannattaisi tsekkailla, kun siina conor vaansi aika lajan shootteja ja alasvienteja. Ne voivat yllattaen tulla takaisin kuvioihin kera bjj:n jossain vaiheessa.

 

[lieska]

Nate Diaz on aivan paska nyrkkeilijä verrattuna Conoriin. Diazilla 2" pidempi reachi ja 3" pidempi ja Mcgregor löi Diazin toistuvasti lattiaan matissa. Diaz on aloittanut nykkeilyn 16v ja Mcgregor 12v. Lähtökohdallisesti Diazista ei edes voi tulla hyvää nyrkkeilijää kun on aloittanut noin vanhana, eikä ole edes 100% keskittynyt nyrkkeilyyn vaan ottanut jotain höntsä treenejä jujutsun ohella. Mcgregor voittanut jopa jotain teini-titeleitä amatöörinyrkkeilyssä, joten puhutaan ihan eri tasosta.

Siinä 16v Nate heittä japia, stockton släppiä huippu tekniikalla, vittu mikä lahjakkuus.


Kuusi knockdownia missä Diaz on perseellään

 

[BoxTrainer]

Ja Conor on aivan paska verrattuna Mayweatheriin. Ympyrä sulkeutuu.

 

[lieska]

Ja Conor on aivan paska verrattuna Mayweatheriin. Ympyrä sulkeutuu.

Natesta voi sanoa että se on paska Conoriin verrattuna koska tämä on tapahtunut todellisessa maailmassa ja kaikki ovat nähneet mitä on tapahtunut. Ennen kuin Conor vs Maywheather matsi tapahtuu, niin et voi väittää Conoria paskaksi. Ikä vaan tuo uusia haasteita, Maywheather on varmasti 2 vuoden tauon, muutos nopeudessa voi olla huomattava ja vielä 40v:nä.

Vaikka Maywheather on Conoria parempia nyrkkeilijä, Conor lyö kovempaa ja 2" reachi etu ja 2" pituus etu. Conor on tarkka ja lyö koko MMA:sta parhaiten vastaan ja tuntee parhaiten etäisyyden. Conor liikuu myös parhaiten eteen-taakse ja sivuille MMA:sta pitäen oman lyönti etäisyyden. Conor osaa olla omalla lyönti etäisyydellään varsinkin lyhyemmällä reachillä olevia ottelijoita vastaan. Maywheather ei tunnetusti ole mikään hyökkäävä ottelija ja puolustava vastaan lyöjä. Jos tämäkin matsi tapahtuisi, Conor pitää etäisyyttä ja on omalla lyönti etäisyydellään, liikkuu alta pois ja lyö vastaan. Conorin ei tarvitse tulla eteenpäin kuin oman lyönti etäisyyden puitteissa, ei tarvitse kurottaa tai väistää osuakseen. Kaikki Maywheather matsit käydään muutenkin aina 20 jalan kehässä, niin tilaa on liikkua kuin oktagonissa. Tätä odotellessa, mitä tuskin koskaan tullaan näkemään.

Conor McGregor vs Chris Van Heerdan Sparria(ent. IBO&IBF mestari) Nyrkkeily sparria

 

[BoxTrainer]

Natesta voi sanoa että se on paska Conoriin verrattuna koska tämä on tapahtunut todellisessa maailmassa ja kaikki ovat nähneet mitä on tapahtunut. Ennen kuin Conor vs Maywheather matsi tapahtuu, niin et voi väittää Conoria paskaksi. Ikä vaan tuo uusia haasteita, Maywheather on varmasti 2 vuoden tauon, muutos nopeudessa voi olla huomattava ja vielä 40v:nä.

Vaikka Maywheather on Conoria parempia nyrkkeilijä, Conor lyö kovempaa ja 2" reachi etu ja 2" pituus etu. Conor on tarkka ja lyö koko MMA:sta parhaiten vastaan ja tuntee parhaiten etäisyyden. Conor liikuu myös parhaiten eteen-taakse ja sivuille MMA:sta pitäen oman lyönti etäisyyden. Conor osaa olla omalla lyönti etäisyydellään varsinkin lyhyemmällä reachillä olevia ottelijoita vastaan. Maywheather ei tunnetusti ole mikään hyökkäävä ottelija ja puolustava vastaan lyöjä. Jos tämäkin matsi tapahtuisi, Conor pitää etäisyyttä ja on omalla lyönti etäisyydellään, liikkuu alta pois ja lyö vastaan. Conorin ei tarvitse tulla eteenpäin kuin oman lyönti etäisyyden puitteissa, ei tarvitse kurottaa tai väistää osuakseen. Kaikki Maywheather matsit käydään muutenkin aina 20 jalan kehässä, niin tilaa on liikkua kuin oktagonissa. Tätä odotellessa, mitä tuskin koskaan tullaan näkemään.

Conor McGregor vs Chris Van Heerdan Sparria(ent. IBO&IBF mestari) Nyrkkeily sparria

Conorin ja Mayweatherin tasoero nyrkkeilyssä on isompi kuin Conorin ja Diazin. Kaikissa noista mainitsemissasi asioissa Mayweather on huomattavasti Conoria parempi paitsi ei välttämättä lyö enää yhtä kovaa. Luuletko tosiaan että Conor pystyy counter punchaamaan Floydin? Jos tämä ottelu tapahtuisi, niin alku olisi vitullista kyttäämistä. Mayweather naputtelisi helppoja pisteitä ja saisi Conorin turhautumaan. Conor lähtisi hyökkäämään holtittomasti ja Floyd saisi hänet näyttämään amatööriltä.
Kannattaa oikeasti pitää faktat mielessä ennen kuin annat tuon hypen nousta lopullisesti päähäsi. Kannattaa myös muistaa että vain 8 kuukautta sitten tämä "aivan paska" nyrkkeilijä melkein tyrmäs conorin:


Sulle on kyllä turha yrittää takoa järkeä kalloon joten lopetetaan tämä nyt tähän.

 

[lieska]

Conorin ja Mayweatherin tasoero nyrkkeilyssä on isompi kuin Conorin ja Diazin. Kaikissa noista mainitsemissasi asioissa Mayweather on huomattavasti Conoria parempi paitsi ei välttämättä lyö enää yhtä kovaa. Luuletko tosiaan että Conor pystyy counter punchaamaan Floydin? Jos tämä ottelu tapahtuisi, niin alku olisi vitullista kyttäämistä. Mayweather naputtelisi helppoja pisteitä ja saisi Conorin turhautumaan. Conor lähtisi hyökkäämään holtittomasti ja Floyd saisi hänet näyttämään amatööriltä.
Kannattaa oikeasti pitää faktat mielessä ennen kuin annat tuon hypen nousta lopullisesti päähäsi. Kannattaa myös muistaa että vain 8 kuukautta sitten tämä "aivan paska" nyrkkeilijä melkein tyrmäs conorin:


Sulle on kyllä turha yrittää takoa järkeä kalloon joten lopetetaan tämä nyt tähän.

Conor ei todellakan lähtisi lyömään holtittomasti. Ainoassakaan matsissa Conor ei ole lähtenyt lyömään holtittomasti vaan aina pysynyt ulottuvuutensa puitteissa kaukana. Diazia vastaan jouti hyökkäämään koska 2" lyhyempi reachi ja 3" lyhyempi. Diaz tappiokin olisi voitu estää ottelemalla Diazia vastaan vain täyden treeni campin turvin. Kuten nähtiin, Diazista ei ollut mihinkään 2 matsissa. Tuskin sinä tästä nyt mitään ymmärrät mutta sanon nyt silti. MMA:ssa jos olet treenannut painivaa ja thainyrkkeilevää BJJ musta vyötä vastaan 70" Reachillä ja sitten vastaan tulee viikon varoitus ajalla 76" rechilla oleva BJJ musta vyö mikä nyrkkeilee, niin treeni campilla pitäisi hieman painottaa eri asioihin. Tuossa nyrkkeily sparri videossahan Conor löylytti IBO ja IBF entistä mestaria millä on sama reachi kuin Maywheatherilla ja vielä tuuman pidempi kuin Maywheather, joten taso ei ero todellakaan ole niin suuri mitä kuvittelet vai onko Maywheather sun mielestä humanoidi? Mietit että kuinka paljon Pacman on hidastunut tässä viimeisien vuosien aikana, sama on edessä Floydilla, sille ei voi mitään. En väitä, etteikö Maywheather voittaisi, mutta ei se mitään aikaankaan saisi. Sitä tyypillistä pakoilua ja pistenyrkkeilyä mitä siltä aina nähdään. Conor taas voisi hyvällä tsägällä saada jonkun hyvän osuman läpi ja satuttaa Floydia.

 

[mikkoju]

Jumankauta mitä paskaa täällä suolletaan :D Kaikkien aikojen ehkä jopa paras nyrkkeilijä, joka on otellut parhaita vastaan vuosikymmenen eikä ole hävinnyt koskaan, ja sit joku voi luulla että Conorilla olis mahdollisuus voittaa tai edes satuttaa pahasti Floydia. Se että Conorin eka Diaz matsi olis voinu loppua jo Naten 1-2 kombon jälkimainingeissa niin Floyd saa noita Conoria vastaan läpi vähintään kymmenen erään

 

[M4RC]

Jumankauta mitä paskaa täällä suolletaan :D Kaikkien aikojen ehkä jopa paras nyrkkeilijä, joka on otellut parhaita vastaan vuosikymmenen eikä ole hävinnyt koskaan, ja sit joku voi luulla että Conorilla olis mahdollisuus voittaa tai edes satuttaa pahasti Floydia.

Jos Conor olisi ottamassa grappling ottelun Marcelo Garciaa vastaan niin voisi aika vahvalla luottamuksella sanoa että ei olisi mitään mahdollisuuksia mutta nyrkkeilyssä kun kyse on kuitenkin lyömisestä niin aina on mahdollisuus osua ja satuttaa, sitä ei voi kukaan kieltää.

Toivottavasti Conor kuitenkin pysyy omassa lajissaan, riittää sielläkin tekemistä mun mielestä.

 

[BoxTrainer]

Conor ei todellakan lähtisi lyömään holtittomasti. Ainoassakaan matsissa Conor ei ole lähtenyt lyömään holtittomasti vaan aina pysynyt ulottuvuutensa puitteissa kaukana. Diazia vastaan jouti hyökkäämään koska 2" lyhyempi reachi ja 3" lyhyempi. Diaz tappiokin olisi voitu estää ottelemalla Diazia vastaan vain täyden treeni campin turvin. Kuten nähtiin, Diazista ei ollut mihinkään 2 matsissa. Tuskin sinä tästä nyt mitään ymmärrät mutta sanon nyt silti. MMA:ssa jos olet treenannut painivaa ja thainyrkkeilevää BJJ musta vyötä vastaan 70" Reachillä ja sitten vastaan tulee viikon varoitus ajalla 76" rechilla oleva BJJ musta vyö mikä nyrkkeilee, niin treeni campilla pitäisi hieman painottaa eri asioihin. Tuossa nyrkkeily sparri videossahan Conor löylytti IBO ja IBF entistä mestaria millä on sama reachi kuin Maywheatherilla ja vielä tuuman pidempi kuin Maywheather, joten taso ei ero todellakaan ole niin suuri mitä kuvittelet vai onko Maywheather sun mielestä humanoidi? Mietit että kuinka paljon Pacman on hidastunut tässä viimeisien vuosien aikana, sama on edessä Floydilla, sille ei voi mitään. En väitä, etteikö Maywheather voittaisi, mutta ei se mitään aikaankaan saisi. Sitä tyypillistä pakoilua ja pistenyrkkeilyä mitä siltä aina nähdään. Conor taas voisi hyvällä tsägällä saada jonkun hyvän osuman läpi ja satuttaa Floydia.

Oletko sää oikeesti joku trolli vai vaan helvetin tyhmä jätkä? "Löylytti"? Tuolla sparilla ei oo mitään tekemistä oikean ottelutilanteen kanssa. Luuletko tosiaan että conor ottelisi tuolla tavalla oikessa matsissa, saatikka selviäisi eräänkään kuljeskelemalla tuolla tavalla leukapystyssä ja kädet alhaalla. Tuossa luultavasti muutenkin sparrattiin Conorin ehdoilla ja kehitettiin hänen pysty ottelua.

Sun kaltaset pellet kyllä pilaa vaparin maineen. Itsekkin oon tykänny Conorista tähän asti, mutta ton Alvarez matsin jälkeen nää jutut lähti kyllä niin pahasti lapasesta että melkein toivon conorille tappioo seuraavassa matsissa.

 

[mikkoju]

Jos Conor olisi ottamassa grappling ottelun Marcelo Garciaa vastaan niin voisi aika vahvalla luottamuksella sanoa että ei olisi mitään mahdollisuuksia mutta nyrkkeilyssä kun kyse on kuitenkin lyömisestä niin aina on mahdollisuus osua ja satuttaa, sitä ei voi kukaan kieltää.

Toivottavasti Conor kuitenkin pysyy omassa lajissaan, riittää sielläkin tekemistä mun mielestä.

Ehkä, mutta se mahdollisuus on ehkä sen 5%. On siihen 49-0 recordiin mahtunu aika monta parempaa nyrkkeilijää ja varmasti kovempi lyöntisiäkin ku Conor eikä näin ole tapahtunut

 

[M4RC]

Jos tämä ottelu tapahtuisi, niin alku olisi vitullista kyttäämistä. Mayweather naputtelisi helppoja pisteitä ja saisi Conorin turhautumaan. Conor lähtisi hyökkäämään holtittomasti ja Floyd saisi hänet näyttämään amatööriltä.
Kannattaa oikeasti pitää faktat mielessä ennen kuin annat tuon hypen nousta lopullisesti päähäsi.

Entä illan lottorivi?

 

[BoxTrainer]

Entä illan lottorivi?

Onko sulla sitten joku todennäköisempi veikkaus siitä miten tuo matsi mahdollisesti etenisi?

 

[Phenomi]

Mä en usko, että Conor selviäisi edes täyttä aikaa Floydin kanssa nyrkkeilyssä. Nyt kun joku sanoo, että Mayweather ei oo vuosiin tyrmännyt ketään, ni kattokaa nyt herranen aika, ketä vastaan se on otellut? Miten luulisitte, että Conorille kävis nyrkkeilyssä Pacmania, Bertoa, Maidanaa, Marquezia, Cottoa tai tuon ajan Mosleyta, De La Hoyaa tai vaikkapa Hattonia vastaan?
Siellä on käynyt kaiken tyylisiä ukkoja koittamassa. Mayweather on myös sellainen ottelija, ettei riskeeraa mitään sen takia, että lähtisi väkisin hakemaan tyrmäystä jotain toista huippunyrkkeilijää vastaan kun on selvässä pistejohdossa. Kyllä se silti kovaa osaa lyödä.
Conor on aivan mahtava MMA-nyrkkeilijä, mutta nämä top-10 huippunyrkkeilijät on omassa lajissaan ihan eri levelillä. Yllämainitut boxaajatkaan eivät pystyisi MMA-säännöillä samanlaiseen nyrkkeilydominointiin kuin Conor, sillä muiden osa-alueiden heikkous ja outous veisi parhaan terän nyrkkeilystäkin. Puhdas nyrkkeily sen sijaan on näitten leipälaji.
Toki nyrkkeilyssä kaikenlaista voi sattua ja Floydilla on jo ikää, mutta se on kuitenkin viimeisimmätkin matsit otellut aivan maailman kirkkainta huippua vastaan ja voittanut. Jos tauko venyy vielä paljon pidemmäksi ja Mayweather ei jostain syystä motivoituisi otteluun sekä aliarvioisi Conorin pahasti, niin tässä voisi olla ainut yllätyksen mahdollisuus. Pidän tätä kuitenkin hyvin epätodennäköisenä.

 

[lieska]

Oletko sää oikeesti joku trolli vai vaan helvetin tyhmä jätkä? "Löylytti"? Tuolla sparilla ei oo mitään tekemistä oikean ottelutilanteen kanssa. Luuletko tosiaan että conor ottelisi tuolla tavalla oikessa matsissa, saatikka selviäisi eräänkään kuljeskelemalla tuolla tavalla leukapystyssä ja kädet alhaalla. Tuossa luultavasti muutenkin sparrattiin Conorin ehdoilla ja kehitettiin hänen pysty ottelua.

Sun kaltaset pellet kyllä pilaa vaparin maineen. Itsekkin oon tykänny Conorista tähän asti, mutta ton Alvarez matsin jälkeen nää jutut lähti kyllä niin pahasti lapasesta että melkein toivon conorille tappioo seuraavassa matsissa.

Jaha mennään oikein henkilökohtaiselle tasolle kun taas löydy mitään järkevää sanottavaa. Jos ei ole mitään järkevää sanottavaa niin kannatta pitää suu kiinni. Jos ei järki kestä totuutta, että Maywheather on vanha eläkkeelle jäänyt mestari niin ei kannata täällä olla ottamassa hiekkaa pilluunsa. Kyllähän tuosta sparraus videosta voit arvioida, että jos entinen IBO ja IBF mestari alkaa puutumaan loppuun kohden, niin eihän Conorin kannalta heikosti mennyt. Ainiin se olikin leikattu video, että Conor saatiin näyttämään hyvältä.

 

[LaiRoU.]

Mun mielestä naurettavinta on, että kamppailulajista puhuttaessa ei toiselle AMMATTILAIStason ottelijalle anneta mitään tsäänssejä ja sitten suututaan, jos joku uskaltaa perustelujen kera olla eri mieltä. Way to go tappaa (asiallinen) keskustelu täällä foorumilla.

 

[Underdogs]

Natesta voi sanoa että se on paska Conoriin verrattuna koska tämä on tapahtunut todellisessa maailmassa ja kaikki ovat nähneet mitä on tapahtunut. Ennen kuin Conor vs Maywheather matsi tapahtuu, niin et voi väittää Conoria paskaksi. Ikä vaan tuo uusia haasteita, Maywheather on varmasti 2 vuoden tauon, muutos nopeudessa voi olla huomattava ja vielä 40v:nä.

Seuraavaksi 100 metsin juoksumatsi Maurice Greeniä vastaan ja heittämään Keihästä Seppon rädyn kanssa. Eihän noista voi tietää miten eläkeläisille käy kun noita ei olla nähty.

 

[LaiRoU.]

Seuraavaksi 100 metsin juoksumatsi Maurice Greeniä vastaan ja heittämään Keihästä Seppon rädyn kanssa. Eihän noista voi tietää miten eläkeläisille käy kun noita ei olla nähty.

Olisit nyt keksinyt vieä huonomman vertauskuvan. Mutta joo onhan se aivan käsittämätön asia ymmärtää, että toisesta kamppailulajista tulevalle mestarille antaa pienen mahdollisuuden toisessa lajissa. Hassua miten eräs erittäin arvostettu naisnyrkkeilijä päätyi voittamaan UFC:n mestaruuden - varsinkin kun taisi lähteä 1:10 -oddseilla matsiin.

 

[lieska]

Seuraavaksi 100 metsin juoksumatsi Maurice Greeniä vastaan ja heittämään Keihästä Seppon rädyn kanssa. Eihän noista voi tietää miten eläkeläisille käy kun noita ei olla nähty.

Pros vs Joes sieltä löytyy sulle ihan joskaisesta lajista mitä voit keksiä, miten ne vanhat ex-ammattilaiset pärjää.