Eihän se clinchin hakeminen nyt mitenkään mahdotonta ole mutta kun vastassa on ulottuvampi ja paremmin liikkuva pystyottelija 9 metrisessä häkissä niin hankalaa se alkaa olla. Toki jälkeenpäin ajatellen olisi varmaan kannattanut jäädä puolietäisyydelle ja yrittää sisään vastaiskujen kautta, mutta kun häviää käsinopeudessakin ulottuvammalle vastusajalle alkaa temput olla vähissä.
UFC 193: Rousey vs. Holm (15.11.2015, Melbourne)
- Keskustelun aloittaja M4RC
- Aloitettu
Eihän se clinchin hakeminen nyt mitenkään mahdotonta ole mutta kun vastassa on ulottuvampi ja paremmin liikkuva pystyottelija 9 metrisessä häkissä niin hankalaa se alkaa olla. Toki jälkeenpäin ajatellen olisi varmaan kannattanut jäädä puolietäisyydelle ja yrittää sisään vastaiskujen kautta, mutta kun häviää käsinopeudessakin ulottuvammalle vastusajalle alkaa temput olla vähissä.
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
Voitasko perustaa vaikka sitt
Toki urheilullisuudella on oma merkityksensä ja siitä on hyötyä, mutta ei se ole vapaaottelussa mitenkään pakollista että pitää olla atleetti menestyäkseen. Miestenkin puolella on lukematon määrä ukkoja keitä ei millään mittareilla voi pitää erityisen urheilullisena mutta ovat silti menestyneet hyvin.
Joo, tässä on tosiaan vielä yksi oleellinen pointti, eli tässä matsissa oli vastakkain kaksi oikeaa huippu-urheilijaa joilla oli huippu-urheilijan fysiikka molemmilla. Rondan ylivoimahan on perustunut paljolti siihen että vastustajat ovat olleet urheilulliselta yleistasoltaan niin paljon heikompia. Tässä Rondan edellinen vastustaja Bethe Correia esittelee atletismiaan.
http://fat.gfycat.com/VelvetyBelatedBellsnake.mp4
Onhan tuo nyt ihan selvä että tuollainen ottelija ei voi millään vastata entisen huippujudokan fysiikkaan vaan tulee jyrätyksi. Naisten vapaaottelussa on tosi vähän sellaisia ottelijoita, joilla olisi oikeasti hyvä urheilutausta ja siksi sellaisia haastajia joilla ylipäätään olisi mitään jakoa, on ollut vähän. Eihän ne ex-painijatkaan mahtaneet clinchissä mitään, mikä taas selittyy sillä että naisten judon taso on ihan eri luokkaa kuin naisten painin. Holm on aloittanut kamppailu-urheilun parikymppisenä potkunyrkkeilyllä mutta on sitä ennen treenannut wikipedian mukaan ainakin futista, voimistelua, uintia ja uimahyppyjä. En tiedä millä tasolla mutta aika harva taitaa treenata ainakaan uimahyppyjä ihan vaan kuntoilumielessä.
Toki urheilullisuudella on oma merkityksensä ja siitä on hyötyä, mutta ei se ole vapaaottelussa mitenkään pakollista että pitää olla atleetti menestyäkseen. Miestenkin puolella on lukematon määrä ukkoja keitä ei millään mittareilla voi pitää erityisen urheilullisena mutta ovat silti menestyneet hyvin.
- Liittynyt
- 14.11.2006
- Viestejä
- 3 965
Useinkin tulee vastaan tapauksia joista näkee. Joku Forrest Griffin tulee äkkiä mieleen hyvänä esimerkkinä, nousi jopa mestariksi hetkeksi. Ja en tarkoita että olisi välttämättä epäatleettinen mutta verrattuna divarin huippuun niin valovuoden perässä ja tästä huolimatta pärjännyt.
Cole Miller, Ebersole, Diazit.. tulee äkkiseltään mieleen. Ja toki urhelillisuutta on monenlaista mutta tarkoitan tässä sellasta luontaista rähjähtävyyttä, koordinaatiokykyä yms joka yleensä yhdistetään tähän käsitteeseen.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 519
Fedor oli pystyssä tosi hyvä. Hänhän pystyi vastaamaan primetime Crocopinkin pystypeliin ihan täysin. Lisäksi hän oli hyvä liikkumaan ja raskaaseen sarjaan pienenä kaverina kevytliikkeinen. En muista yhtään vastustajaa joka olisi liikkumiseltaan ja vielä iskutekniikaltaankin ollut vastaavalla tavalla ylivertainen Fedoriin nähden kuin Holm oli Rondaan nähden.
Tuo on ihan totta että se odottaminen ja Holmin imuttaminen hyökkäämään varomattomasti olisi ollut kokeilemisen arvoinen taktiikka. Toki jälkikäteen on aina helppo sanoa että olisi pitänyt tehdä näin, kun ei se tulos tietenkään enää huonompikaan olisi voinut olla. Kuitenkin erätauolla oli jo selvää että nyt on käymässä huonosti ja selkeä taktiikanvaihdos olisi ollut paikallaan. Valitettavasti ei ole selvillä mitä kaikkea kulmasta neuvottiin mutta epäilen että sielläkin saatettiin olla vähän paniikissa ja hämmentyneitä kun voittamaton mestari otti yhtäkkiä dunkkuun oikealta ja vasemmalta. Ja noudattiko Ronda ohjeita? Ei ainakaan niitä mitä tauon alussa annettiin. Ja oliko hän siinä vaiheessa enää siinä kunnossa että olisi voinut mitään tuloksellista tehdä on oma juttunsa. Esimerkiksi tuossa härkätaistelugiffissähän hänellä menee jalat ihan setsuuria.
Noista jalkoihin menemisistä olen vähän eri mieltä. Onko Ronda joskus osoittanut jotain erityisiä shoottauskykyjä? Judossa niitä ei treenata ja kun alasviennit on aina perustuneet judoheittoihin clinchistä niin on epäiltävää olisiko hänellä niissä sellaiset taidot että paljon koppia ottaneena olisi voinut yllättää alasvientipuolustukseltaan erinomaisen Holmin?
- Liittynyt
- 15.10.2010
- Viestejä
- 9 272
Aijaa. Mitähän lajia mä sit oonkaan harrastanut. Seuraavaks varmaan kerrot kuinka nyrkkeilyssä ei harjoitella lyöntejä ollenkaan.
Mitä tuosta monday morning breakdownista muistelen oli puhetta että sen tyylin judossa mitä Ronda treenannut ei shootteja paljon käytetä. Ja vaikka judossa yleisesti jalkoihin shootaillaankin on se vähän kauempana vapaaottelun shooteista kun painilajeissa joissa ei ole lahkeita johon tarrata.
Ja vaikka periaattessa jonkun tekniikan osaisikin on se eri asia kaivaa ottelussa jos sitä ei ole aikaisemmin ottelutilanteissa ikinä käyttänyt edes sparrissa.
Kun tuosta Rondan valmennuspuolesta on ollut paljolti puhetta niin olisi kyllä mielenkiintoista jos jostakin sais kaivettua materiaalia miten siellä on oikeasti treenattu. Tää Edmond vaikuttaa aika ihme veijarilta suoraan sanottuna eikä näyttöjä löydy juuri mistään. Kenties Rondan mamma puhui ihan asiaa miehestä
http://www.bloodyelbow.com/2015/11/...a-rousey-holm-edmond-tarverdyan-mma-editorial
http://www.bloodyelbow.com/2015/11/...opinion-coach-edmond-tarverdyan-lucky-man-mma
E: näyttöjä löytyikin Thainyrkkeilyn puolelta jonkin verran
.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 28.9.2013
- Viestejä
- 1 383
Raskaassa sarjassa ne just on lähtökohtaisesti ylivertaisia fysiikassa, siksi käytössä on painoluokat. Kuitenkaan mitään tarkasti määriteltyä ihanne kehotyyppiä ei ole ainakaan vielä ilmaantunut. Esim ufc:n säännöt kannustavat kehän hallintaan ja päällä olemiseen, mutta vaparissa on kuitenkin niin paljon erilaista tekniikkaa ja taitoa, että tuskin yhtä pakettia saa yli toisen.
- Liittynyt
- 15.10.2010
- Viestejä
- 9 272
Ei varmaan kauheesti käytetä joo, kun suorat hyökkäykset jalkoihin kiellettiin judossa jokunen vuosi sitten. Ronda on kuitenkin harjotellut sitä enemmän kun muutaman vuoden ja vastahyökkäykset jalkoihin on kuitenkin edelleen sallittuja. Tai oli ainakin vielä sillon, kun itse lopetin pari vuotta sitten. En ottanut kantaa siihen, että osaako Ronda niitä tehdä, vaan siihen kun AndyS on täälä jokalajin ammattilainen ja ainoa joka siten saa kommentoida matsien kulkua, mutta samaan aikaan väittää, että judossa ei niitä reenattaisi.
- Liittynyt
- 24.5.2012
- Viestejä
- 4 220
http://www.bestfightodds.com/events/future-events-197 Rondalle n. 1.70 ja Hollylle n. 2.20.
Btw, kerta Edmondilla on meriittejä thaiboxingin puolelta niin minkä takia Ronda ei ole ikinä otteluissa potkinut?
e.
Video: Ronda Rousey Hides her Face as She Arrives in Los Angeles
http://www.sherdog.com/blog/Video-Ronda-Rousey-Hides-her-Face-as-She-Arrives-in-Los-Angeles-95845
Sherdogista lainattua: "Seems like Britney Spears meltdown" :D
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 18.8.2003
- Viestejä
- 5 417
http://www.bestfightodds.com/events/future-events-197 Rondalle n. 1.70 ja Hollylle n. 2.20.
Btw, kerta Edmondilla on meriittejä thaiboxingin puolelta niin minkä takia Ronda ei ole ikinä otteluissa potkinut?
No tuohonkin on edmondin videopatkissa vastaus, jos niita on sattunut katsomaan. Vastaus on se, etta rajallinen maara aikaa minka ronda on treenannut pystya. Rondan treeneissa on keskitytty boxaukseen, koska boxauksen avulla edmondin mielesta paasee helpommin clinchiin. Ja clinchista ronda on normaalimatseissa voinut kaivaa voiton judon avulla. Edmundin mielesta on parempi opetella yksi asia oikein kuin kaikkea vahan ja huonosti.
Kyllahan se boxaus riitti holly matsissakin clinchiin paasemiseen useamman kerran. Talla kertaa vastustaja vain ei suostunut riepoteltavaksi.
http://www.bestfightodds.com/events/future-events-197 Rondalle n. 1.70 ja Hollylle n. 2.20.
Btw, kerta Edmondilla on meriittejä thaiboxingin puolelta niin minkä takia Ronda ei ole ikinä otteluissa potkinut?
Niin vaikka olisi ollut hyvä ottelija itse ei se tee kenestäkään automaattisesti hyvää valmentajaa lajissa saati sitten aivan eri lajissa.
Toisinpäin taas sitten lajista kuin lajista tulee mieleen valmentajia jotka ovat olleet itse urallaan enintään keskinkertaisia mutta valmentajina meriitit aivan omaa luokkaansa. Esim suomesta tulee mieleen heti eräs nyrkkeilyvalmentaja joka omalla kilpaurallaan ei saavuttanut edes kansallisella tasolla oikein mitään mutta on valmennuspuolella tehnyt kymmeniä suomenmestareita.
Koittanut tässä etsiä meriittejä Edmondilta nimenomaan valmennuspuolelta mutta ei ole oikein positiivistä löytynyt.
- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 6 049
Osasyy Rondan kyvyttömyyteen mukautua vaihtamaan taktiikkaa ottelun aikana voi olla siinä, että iso osa hänen mystiikkaansa ja markkina-arvoaan on perustunut imagoon, että Ronda on käsittämättömän ylivoimainen, baddest woman on the planet, joka tuhoaa vastustajansa häikäisevän nopeasti. Rondan olisi pitänyt nöyrtyä viimeistään parin ensimmäisen minuutin jälkeen huomaamaan, että jos hän tällä kertaa haluaa ylipäänsä voittaa, niin on unohdettava kaikki nuo paineet. JOS Rondalla oli nuo valtavat häneen kohdistuvat odotukset mielessään ottelun aikana, niin voin hyvin uskoa sen johtaneen rentoutuneisuuden ja oikeanlaisen hengittämisen katoamiseen, kun ottelu ei lähtenyt hänen osaltaan käyntiin odotetulla tavalla.
- Liittynyt
- 4.12.2011
- Viestejä
- 6 511
View: https://www.youtube.com/watch?v=_0apsD8U7nc
Pahalta näyttää.. Tais olla kyl aika helvetin kova isku henkisesti Rondalle, tosta on kyl vaikea saada enää pakettia kasaan...
- Liittynyt
- 29.6.2013
- Viestejä
- 6 049
Tuo ei ole kyllä hyvä merkki. Vapaaottelijat kantaa yleensä otteluissa syntyneet "arpensa" kunnialla ja peittelemättä. Tuollaista häpeilyä omista kasvoistaan ei usein näe edes naisottelijoilta. Voi voi Rondaa, tuo viittaa siihen, ettei Ronda ehkä osaa ottaa tätä tappiota parhaalla mahdollisella tavalla. Tulisi reilusti kasvoillaan julkisuuteen ja puhuisi avoimesti medialle siitä, että tällaista vapaaottelu on, voitte uskoa, että tulen vahvempana takaisin jne jne. Saisi varmasti paljon enemmän arvostusta. Muutenkin jos Ronda osoittaisi pystyvänsä kantamaan taistelujälkensä kunniakkaasti veisi se pohjaa myös hänelle naureskelevilta. Nyt tuo oikeastaan vain pahentaa asiaa, koska se kertoo kaikille, että Ronda suhtautuu liian herkästi siihen miltä tällä hetkellä näyttää ja se on naureskelijoille vain bensaa liekkeihin.
Jos tällasta ottelun aikana tosissaan miettii niin on se matsi kyllä jo hävitty siihen paikkaan...
- Liittynyt
- 4.12.2011
- Viestejä
- 6 511
Jep, jos se ois voittanu ton matsin ja ois saanu tismalleen samat ruhjeet naamaan niin tuskin häpeilis niitä noin paljon. Nyt ne vaan on muistoja tappiosta ja kovasta selkäsaunasta
