UFC 192: Cormier vs. Gustafsson (03.10.2015, Houston)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusher
  • Aloitettu Aloitettu

Niin, ymmärrän kyllä miksi 3 erä ois tuomittu Gusselle. Kuten sanoin älä tartu siihen ihan ku se ois sun ainoa oljenkorsi nyt. Sä et pysty mitenkään perustelemaan miksi Gusse voitti 4 erän, mä perustelin juuri ja sä ohitit niistä jokasen. Miksi octagon controllilla ei ole sun kirjoissa mitään merkitystä? Tai sillä kumpi painostaa ja kumpi pakittelee? Cormier sai enemmän iskujakin perille 4 erässä kun taas significant striker meni samalla erolla Gusselle. Cormierin iskut oli tehokkaampia ja sai enemmän tuhoa aikaan. Todistat vaan kuinka sulla ei ole hajuakaan miten noita otteluita pisteytetään. Ymmärrän kyllä nyt sua paremmin koska et laske suurinta ostaa pisteytys kategorioista mukaan saati edes tiedä niiden olemassa olosta. Sun säännöt ei pelitä UFCssä
 
BabyJay sanoi:
Älä nyt tartu siihen 3 erään. Kaikki ymmärtää että se voitiin tuomita Gusselle joten perustele nyt miksi Gusse voitti 4 erän. Miksi sun kirjoissa octagon control ei merkitse mitään? Onko sun kirjoissa kaikki iskut saman arvosia? Eikö sillä ole mitään ävliä kumpi painostaa ja kumpi juoksee karkuun?
Click to expand...

Mitä merkitystä sillä octagon controllilla on siihen verrattuna kumpi lyö ja osuu toista enemmän ja kovempaa? Mitä ihmeen pisteitä Cormierin olisi pitänyt siitä saada, että löntysteli ja huitoi ilmaan sen 4 erän ekan puolikkaan? Gustafsson oli selvästi pisteillä johdossa sitä erää alusta loppuun. Suurin osa mma-mediasta, faneista ja tuomareistakin näki sen erän Gustafssonille. 3 erän pisteytyksestä oli kiinni onko Gusse mestari vai ei, ja Gussea on kaksi kertaa kustu silmään nyt vastaavanlaisessa erässä ja ne molemmat maksoi mestaruuden.
 
BabyJay sanoi:
Cormier sai enemmän iskujakin perille 4 erässä kun taas significant striker meni samalla erolla Gusselle. Cormierin iskut oli tehokkaampia ja sai enemmän tuhoa aikaan.
Click to expand...

Miten voit puhua noin ristiin? Jos Gustafsson voitti merkittävät iskut 4 erässä, niin miten Cormierin iskut voi olla merkittävämpiä? Valoja päälle.
 
Laita valot kiinni ja mene nukkumaan.

3423797037_BUTTHURT_DEMOTIVATIONAL_POSTER_by_JamGirl0808.png
 
Mauler>Bones sanoi:
Miten voit puhua noin ristiin? Jos Gustafsson voitti merkittävät iskut 4 erässä, niin miten Cormierin iskut voi olla merkittävämpiä? Valoja päälle.
Click to expand...

Ai significant strikseilla ei ole mitään eroa? Kaikki yhtä kovia?

Daniel Cormier: 219/364 total strikes (61%), 140/283 significant strikes (49%), 1/5 takedown attempts (20%), 3:32 control time.
Alexander Gustafsson: 130/264 total strikes (49%), 120/254 significant strikes (47%), 1/7 takedown attempts (14%), 1:12 control time.

Tosta vielä statseja lisää. Selkeästi Gusse ryöstettiin jälleen.

Perustele nyt miksi Gusse voitti 4 erän? Koska fightmetricissä lukee significant strikeseissä 7 enemmän? Se on ihan sama löntysteletkö sä vai et mut jos sä painostat ja hallitset kehää niin se huomioidaan myös pisteytyksissä. Edelleen selvitä nyt ensin ne säännöt ennen kun leikit taas kaikkitietävää.

Tossa vielä MMAdecissions.comista kopioituna eri MMA medioiden edustajien pisteytykset.

Nathan McCarter
BleacherReport.com 50-46 Cormier
Chris Nelson
Sherdog.com 49-46 Cormier
Jordan Breen
Sherdog.com 49-46 Cormier
Nick Baldwin
MMASucka.com 49-46 Cormier
MMAJunkie.com 49-46 Cormier
SevereMMA.com 49-47 Cormier
Rob Young
CombatPress.com 48-47 Cormier
Chuck Mindenhall
MMAFighting.com 48-47 Cormier
MMAMania.com 48-47 Cormier
Craig Amos
BleacherReport.com 48-47 Cormier
Paul Fontaine
WrestlingObserver.com 48-47 Cormier
MMABrasil.com.br 48-47 Cormier
Jason Floyd
TheMMAReport.com 48-47 Cormier
Brian Knapp
Sherdog.com 48-47 Cormier
Dallas Winston
BloodyElbow.com 48-48 DRAW
Rob Tatum
CombatPress.com 47-48 Gustafsson
 
BabyJay sanoi:
Ai significant strikseilla ei ole mitään eroa? Kaikki yhtä kovia?

Daniel Cormier: 219/364 total strikes (61%), 140/283 significant strikes (49%), 1/5 takedown attempts (20%), 3:32 control time.
Alexander Gustafsson: 130/264 total strikes (49%), 120/254 significant strikes (47%), 1/7 takedown attempts (14%), 1:12 control time.

Tosta vielä statseja lisää. Selkeästi Gusse ryöstettiin jälleen.

Perustele nyt miksi Gusse voitti 4 erän? Koska fightmetricissä lukee significant strikeseissä 7 enemmän? Se on ihan sama löntysteletkö sä vai et mut jos sä painostat ja hallitset kehää niin se huomioidaan myös pisteytyksissä. Edelleen selvitä nyt ensin ne säännöt ennen kun leikit taas kaikkitietävää.

Tossa vielä MMAdecissions.comista kopioituna eri MMA medioiden edustajien pisteytykset.

Nathan McCarter
BleacherReport.com 50-46 Cormier
Chris Nelson
Sherdog.com 49-46 Cormier
Jordan Breen
Sherdog.com 49-46 Cormier
Nick Baldwin
MMASucka.com 49-46 Cormier
MMAJunkie.com 49-46 Cormier
SevereMMA.com 49-47 Cormier
Rob Young
CombatPress.com 48-47 Cormier
Chuck Mindenhall
MMAFighting.com 48-47 Cormier
MMAMania.com 48-47 Cormier
Craig Amos
BleacherReport.com 48-47 Cormier
Paul Fontaine
WrestlingObserver.com 48-47 Cormier
MMABrasil.com.br 48-47 Cormier
Jason Floyd
TheMMAReport.com 48-47 Cormier
Brian Knapp
Sherdog.com 48-47 Cormier
Dallas Winston
BloodyElbow.com 48-48 DRAW
Rob Tatum
CombatPress.com 47-48 Gustafsson
Click to expand...

Gustafsson voitti 4 erän koska vei pystyä selvästi alusta loppuun eikä erässä ollut painitilanteita Gustafssonin yhtä kamppia lukuunottamatta. Todella helppo erä pisteyttää ja niin kuin sanoin suurin osa mma-mediasta, faneista ja tuomareista pisteyttikin sen erän Gustafssonille.

Mikä tuossa nyt on niin vaikeaa? Joudut spekuloimaan sillä, että Cormier mukamas löisi kovempaa, kuin Gustafsson mille ei taas ole olemassa minkäänlaista perustelua. Päinvastoin tilastojen valossa Gustafsson lyö kovempaa.
 
BabyJay sanoi:
Ai significant strikseilla ei ole mitään eroa? Kaikki yhtä kovia?

Daniel Cormier: 219/364 total strikes (61%), 140/283 significant strikes (49%), 1/5 takedown attempts (20%), 3:32 control time.
Alexander Gustafsson: 130/264 total strikes (49%), 120/254 significant strikes (47%), 1/7 takedown attempts (14%), 1:12 control time.

Tosta vielä statseja lisää. Selkeästi Gusse ryöstettiin jälleen.

Perustele nyt miksi Gusse voitti 4 erän? Koska fightmetricissä lukee significant strikeseissä 7 enemmän? Se on ihan sama löntysteletkö sä vai et mut jos sä painostat ja hallitset kehää niin se huomioidaan myös pisteytyksissä. Edelleen selvitä nyt ensin ne säännöt ennen kun leikit taas kaikkitietävää.

Tossa vielä MMAdecissions.comista kopioituna eri MMA medioiden edustajien pisteytykset.

Nathan McCarter
BleacherReport.com 50-46 Cormier
Chris Nelson
Sherdog.com 49-46 Cormier
Jordan Breen
Sherdog.com 49-46 Cormier
Nick Baldwin
MMASucka.com 49-46 Cormier
MMAJunkie.com 49-46 Cormier
SevereMMA.com 49-47 Cormier
Rob Young
CombatPress.com 48-47 Cormier
Chuck Mindenhall
MMAFighting.com 48-47 Cormier
MMAMania.com 48-47 Cormier
Craig Amos
BleacherReport.com 48-47 Cormier
Paul Fontaine
WrestlingObserver.com 48-47 Cormier
MMABrasil.com.br 48-47 Cormier
Jason Floyd
TheMMAReport.com 48-47 Cormier
Brian Knapp
Sherdog.com 48-47 Cormier
Dallas Winston
BloodyElbow.com 48-48 DRAW
Rob Tatum
CombatPress.com 47-48 Gustafsson
Click to expand...

Siinähän se oli kiteytettynä vaikka Maboner väittää muuta, että media ja fanit ovat eri mieltä, itse asiassa media tuomarit ja fanit ovat 90 % sitä mieltä että cormier voitti, vain yksi butthurt fani on eri mieltä eikä pysty taaskaan hyväksymään tosiasioita.

Tuohon samaan sokeuteen perustin sen vetoni Maboneria vastaan, jonka olisi hävinnyt ihan pystyyn ellei Gusse olisi hävinnyt lähestulkoon kaikille mitä Joe keksii vastaan laittaa. Nyt Bones on sit gone, eikä matsia varmaan ikinä nähdäkkään mut kuitenkin.
 
Mauler>Bones sanoi:
Gustafssonilta ei puutu mitään "mestarilta vaadittavaa ominaisuutta", ihan älyvapaita juttuja täällä taas. Tämäkin ottelu ratkesi siihen, että kaksi tuomareista pisteytti 3 erän Cormierille, mikä on täysin päinvastaisessa linjassa esim.Jones vs Gustafsson 4 erän ja kuuluisan kyynärpää- tilanteen kanssa. Gustafsson OIKEASTI PUDOTTI Cormierin, mitä Jones ei edes onnistunut tekemään Gustafssonille. Silti molemmissa tapauksissa erät tuomittiin Gustafssonia vastaan. Tuolle ei ole minkäänlaista loogista selitystä, ja Gusse olisikin nyt mestari jos hänelle olisi ansaitusti tuomittu erä 3.
Click to expand...
Ihan ansaittu voitto cormierille,ottelu ratkesi imo cormierin uppareihin jotka satutti gussea.nuo kaks tuomaria tais antaa miinusta tuosta juoksentelusta
 
Viimeksi muokattu:
Mauler>Bones sanoi:
Ja sitten jos puhutaan oikeasti siitä oleellisesta, niin merkittävät osumat 140 Cormierille ja 120 Gustafssonille (joista yksi knock down) Fightmetricin mukaan. Cormier voitti selvästi 1 ja 5 erät, mutta hävisi loput nykyisellä pistelaskutavalla.
Click to expand...

Ei hävinnyt, DC voitti 1, 4 ja 5:sen. Kyllä se ihan oikein meni. DC oli pikkasen parempi kuten lopputulos sen kertoo.

2-3:ssa olisi voinut pisteyttää myös kummalle tahansa, ei Gusse niissäkään mikää ylivoimanen ollut.
 
Mauler>Bones sanoi:
Mitä merkitystä sillä octagon controllilla on siihen verrattuna kumpi lyö ja osuu toista enemmän ja kovempaa? Mitä ihmeen pisteitä Cormierin olisi pitänyt siitä saada, että löntysteli ja huitoi ilmaan sen 4 erän ekan puolikkaan? Gustafsson oli selvästi pisteillä johdossa sitä erää alusta loppuun. Suurin osa mma-mediasta, faneista ja tuomareistakin näki sen erän Gustafssonille. 3 erän pisteytyksestä oli kiinni onko Gusse mestari vai ei, ja Gussea on kaksi kertaa kustu silmään nyt vastaavanlaisessa erässä ja ne molemmat maksoi mestaruuden.
Click to expand...
Silloin kun kyse on tasaisesta matsista, niin sillä octagon controllilla on ja pitää olla merkitystä. Agressio pitää huomioda! Se påtee kaikkiin kamppailulajeihin. Lisäksi Cormier vei suurimmaksi osakso chlinci väännöt eli ihan oikeutettuja erävoittoja.
 
veke sanoi:
Ihan ansaittu voitto cormierille,ottelu ratkesi imo cormierin uppareihin jotka satutti gussea.nuo kaks tuomaria tais antaa miinusta tuosta juoksentelusta
Click to expand...

Todella tasainen matsi. Ei olisi tarvinnut kuin yhden arvostelutuomarin nähdä 3 erä Gusselle niin mestari olisi vaihtunut.

Gussen selän kääntäminen on kyllä siinä ja siinä että sen voisi tulkita ottelun välttelyksi ja siitä voisi automaattisesti rokottaa erän. Samoin ihan turhaan imuroi uppareita. Näytti suorastaan jäätyvän osumien alla.

Tosiaan se viimeinen rutistus tuntuu Gusselta puuttuvan. Uskon kyllä, että mies voi voittaa Cormierin uusinnassa kun tuskin DC tuolla iällä enää kehittyy. Ehkä nähtävissä on pientä taantumista jo.

Pari matsia alle ja uudestaan koettamaan mestaruudesta jos vielä jatkaa uraa.
 
thyani sanoi:
Gussella on suhteessa pituutta enempi, kuin reachia ja tämä ehkä hämää. Esim Rumblea vastaan oli silminnähden pidempi, mutta reach-etua ei ollut tuumaa enempää.

Schilt on yksi parhaista pystyottelijoista koskaan, niin siinä astuu aika isoihin saappaisiin verrattaessa, heh.
Click to expand...

Toki. Schilitllä lienee parempi reach etu vastustajiinsa nähden kuin Gussella yleensä, eri laji kyseessä ja Schilt lienee lajinsa ylivoimaisin, tai ainakin yksi ylivoimaisimmista, mestari kautta aikojen. Otin vain esimerkiksi siitä, miten kaukaa pystyy parhaimmillaan painostamaan. Myös Bones naputtelee yleensä kauempaa vähän väliä jotain, esim. alapotkua polveen. Ei sieltä tarvitse koko aikaa tyrmäysiskua hakea, mutta vastustajan on huomattavasti vaikeampi löytää omaa rytmiään ja sulkea etäisyyttä, jos koko ajan tulee edes pientä häirintää ja välillä painavampia iskuja. Mielestäni Gussen yksi suurimpia heikkouksia on se, että Gusse ei kunnolla hyödynnä sitä, että hän saa pidettyä vastustajan etäällä. Osalla pitkistä ottelijoista ei reachista huolimatta tunnu olevan jalkatyötä, silmää tai taitoa pitää vastustajaa kaukana, mutta Gussella ei tunnu olevan näitä ongelmia, juuri siksi hänen mielestäni pitäisi pyrkiä olemaan aktiivisempi.
 
Hyvää mättöä oli pääottelu. Tasaista vääntöä loppuun asti mutta lopputuloksesta ei kuitenkaan epäselvyyttä, parempi voitti. Ratkaisevaa oli tuo Cormierin yllättävänkin selkeä dominointi clinchissä. Jotenkin vaikutti, ettei Gusse ollut kunnolla osannut valmistautua siihen ja naama meni pahasti ruhjeille Cormierin jauhaessa osumia. Uusintaan Gusse varmasti keksisi tarvittavat lääkkeet tuohon clinchpeliin, mutta toki siinä olisi taas uudet kujeert puolin ja toisin. Se, että Gusse pystyy viemään tuon tason painijyrän alas, on uskomatonta. Ei toki mitään saanut aikaan alasvientien perään, mutta kyllä se on aikamoinen statement, että Jonesia ja nyt Cormieria vastaan voittaa puhtaita painitilanteita. Ensimmäisen erän high crotch slammin jälkeen ei Cormier tainnut viedä kertaakaan tonttiin. Gusse taas älykkäästi välillä shoottaili, ajoittain myös vähän ns. näön vuoksi, saadakseen Cormierin varuilleen pystyottelussa. Ainakin yksi todella puolivillainen alasvientiyritys oli, johon Cormier ylireagoi sprawlaamalla voimakkaasti, kun oli aikaisemmin tullut alasviedyksi. Selkeästi sai Gusse siis vastustajan pasmoja sekaisin painillaan.

Bader otti viidennen voiton putkeen, mutta Danaa ei miellyttänyt :) En tiedä oliko vaan nettihuhu, mutta sherdogissa ainakin oli puhetta että jos Jones ei ole vielä käytettävissä seuraavana haastajana, niin Gusselle annettaisiin ennemmin uusinta kuin Baderille shotti. Siis titteliotteluun tyrmäystappiolla päässyt ottelija ja sen jälkeen tittelimatsin hävinnyt ottelija saisi shotin ohi viiden matsin voittoputkessa olevasta kaverista.:D Siinä kyllä tiivistyisi Ufc:n nykymeno. Bader on vaarassa kokea saman kohtalon kuin Shields, tai Okami: Useamman voiton jälkeen yksi tappio ja ulos. Veikkaan että Dana odottaa vesi kielellä Baderin tappiota. Toisaalta hieman naurattaisi nähdä Dana sitomassa vyötä miehen lanteille, jonka Tito Ortiz kuristi. Varmaan Dana tästä painajaisia näkee.

Gusselle seuraavaksi vaikka OSP. Pari voittoa ja Gusse on taas tittelimatsissa. Jos Jones palaa mestariksi niin kyllä tuo uusinta olisi vieläkin näkemisen arvoinen. En edelleenkään näe, että Cormier voittaa kunnossa olevaa Jonesia.
 
Gusse jostain kumman syystä monessa tilanteessa jähmettyi ottamaan niitä uppareita vastaan. Lisäksi Cormier rokotti monta kertaa noissa tilanteissa joissa Gusse käänsi lähes selkänsä juostessaan pois noista tilanteista kun oli jäämässä häkkiä vasten.

Noi turhat lyöntien imuroinnit pois, vähän enemmän agressiivisuutta ja vähemmän pakoilua niin matsi olisi ollut ihan hyvin voitettavissa. Gussella on ollut nyt vaikeita aikoja, mutta jos mies vaan pysyy henkisesti lujana niin pari voittoa ja äkkiä voi löytää itsensä ykköshaastajan paikalta. Vanhenevassa divarissa ei ole tullut nuoria staroja samaan tahtiin ja siellä on kohta Bader tittelimatsissa.

Musta tuntuu että Gussen uraan vaikutti negatiivisesti se, että mies jäi roikkumaan siihen Jones matsiin. Ei suostunut ottamaan muita vastaan, pitkä ottelutauko ja sitten vastaan tuli AJ joka takoi heti älyn pois. Kun miettii että Gusse tuli siitä matsista tähän mestaruusmatsiin, niin ei tämä nyt mikään huono esitys ollut. Varmasti epäilyttää leuan kestävyys jne, tuollaisen selkäsaunan jälkeen.
 
Mister Gekko sanoi:
http://www.mmamania.com/2015/10/3/9...c-192-camp-weight-cut-last-minute-dieting-mma

Katsoinkin Countdownista että kylläpä on Hendricks turpeassa kunnossa, ja niinhän se kostautui. Noh, aika näyttää miten pärjää middleweightissä, jos pääsee sielläkään painoihin kun pitää vähän grillata Texasin meiningillä...
Click to expand...

70%weight on uusi "Rumbleweight"

Johny diettaa 70%rasvat/10%proteiini/20%hiilari makrojaottelulla, on offilla aina sen painoinen, että vaa'alle tultaessa on 70% lähtöpainostaan, mutta kuitenkin Johny tyytyy cuttaamaan tarvittavasta painonpudotusmäärästä vain 70% kun ei pääse painoihin, punttireenittreenit on vakio 70% tehoilla maxeista, rasvaprosenttipitää olla myös kehonkoostumusmittauksessa 70%.
 
Back
Ylös Bottom