UFC 189: Aldo vs. McGregor - Jul 11, 2015 @ MGM Grand Garden Arena

[Mauler>Bones]

Itsekin seurasin kiinnostuneena mahdollisia merkkejä fiksauksesta, mutta kyllä tämä reilulta ottelulta vaikutti. Mendes yritti ihan tosissaan lyödä Conorilta päätä irti ja nuo fiksausteoriat kaatuu jo pelkästään siihen. Siitä olen kyllä joidenkin kanssa samaa mieltä, että jos lopputilanne olisi ollut toisinpäin, niin Herb tuskin olisi keskeyttänyt noin nopeasti. Se ei silti välttämättä tarkoita, että tämä oli liian aikainen keskeytys, Chad näyttää vähän luovuttavan tuossa giffin lopussa eikä protestoinut keskeytystä heti tilanteen jälkeen eikä kysyttäessä myöhemmin post fight pressissäkään.

Ja jos herroille järkättäisiin nyt uusinta, niin että molemmat saisivat valmistautua samalla tavalla kunnolla ja rauhassa toisiaan vastaan, niin näkisin Conorin tämän ottelun perusteella vain entistä isompana suosikkina.

Edit.Lisätään vielä tuohon Chadin kaasuttamiseen, että jos ottelija kaasuttaa selvästi jo parin ensimmäisen minuutin aikana, niin vaihtoehdoiksi jää ainoastaan ne, että joko Conor löi/potki Mendesiltä ilmat pihalle tai Mendes oli liian jännittynyt jo ottelun alkaessa eikä osannut hengittää normaalisti. Lyhyen campin kanssa sillä ei voi olla mitään tekemistä.

 

[Hessu Hopo]

matossa conor veteli kyynärpäitä päähän mistä mendeskin kyseli että mitäs.. mielestäni kiellettyyn paikkaan mutten tiedä tarkkoja sääntöjä.

voi olla, että Mendes viittasi kiisteltyyn 12-6 kyynärpäät kieltävään sääntöön, eli siis kyynärpäällä ei saisi lyödä suunnassa pää- alapää ...

 

[Hudson]

Lyhyt treenicamppi on se kolmas tekijä, mutta vaikutuksista kukaan ei oikeasti voi täysin tietää. Ehkä vaikutti paljon, ehkei ollenkaan.

No ei kai kukaan voi kiistää että olematon treeni camppi ei vaikuttaisi! Miksi helvetissä sitten pidettäisiin 12 viikon camppeja jos niillä ei ole mitään vaikutusta?!

 

[BabyJay]

Edit.Lisätään vielä tuohon Chadin kaasuttamiseen, että jos ottelija kaasuttaa selvästi jo parin ensimmäisen minuutin aikana, niin vaihtoehdoiksi jää ainoastaan ne, että joko Conor löi/potki Mendesiltä ilmat pihalle tai Mendes oli liian jännittynyt jo ottelun alkaessa eikä osannut hengittää normaalisti. Lyhyen campin kanssa sillä ei voi olla mitään tekemistä.

Ootko ottanu matseja ku olet niin varma tästä? Miks sit esim Mighty Mouse nosti esiin tän treenicampin pituuden ja sil on varmaan vähän enemmän kokemusta näistä asioista. "ei voi kaasuttaa tokassa erässä koska ei ole treenannut ja tämä on fakta" . Eri asia jos se olis sun mielipide, se sulle suotakoon mut en menis latelemaan asioita faktoina

 

[BabyJay]

Selvä. Kovasti täällä samat katkerat naamat toistelevat olevansa puolueettomia tahoja, mutta silti heitetään koko ajan tätä fiksausläppää, lahjottuja tuomareita ym. skeidaa kehiin. Olette ilmeisesti aika tuoreita lajin parissa, jos ette ole nähneet kenenkään koskaan alisuoriutuvan matsissa. Tossa oli kummallakin aivan järjettömät paineet. Conorilla toki vielä isommat. Odotuksia oli ladattu ihan sairaasti, joten vaikka voittaisi tyrmäyksellä, niin ei silti kaikkien mielestä lunasta hypeään. On tämä mennyt kohtuullisen hulluksi koko homma.

Tässä koko hommassa oli aivan muuttujia, jotka viestivät jo ennen matsia, että tämä ei välttämättä ole se kaikkein kovin näytös kummaltakin kaverilta. Ensinnäkin vastustajan muuttuminen lyhyellä varoitusajalla aivan erityyppiseen kaveriin. Mm. Jones ei aikoinaan lähtenyt lyhyellä varoitusajalla Sonnenia vastaan. Ei se noinkaan päin ole helppoa, vaikka olisikin täysi kamppi takana. Mendesillä ei toki hänelläkään ole helppo tulla matsiin näin, vaikka etukäteen toisin todistelikin.

Lisäksi sitten kaikki tuo mediamylläkkä ja matkustelu viikko-pari ennen matsia. Siis samalla kun Conorin pitäisi pudotella painoja, niin mies reissaa ympäri jenkkejä mainostamassa matsia ja itseään. Ei ihan se ideaalein tilanne vai mitä. Kova pudotus vielä viimeisellä viikolla ja mies näytti vielä kehään kävellessäkin hieman huonovointiselta.

Tuosta keskeytyksestä vielä sen verran, että ei ollut varmasti ensimmäinen eikä viimeinen "aikainen" keskeytys. Mendes oli ottanut kovan takakäden kopin naamariin tippunut maahan ja vetänyt kilppariin. Olen nähnyt samanlaisia keskeytyksiä aiemminkin. Lisäksi Mendes otti myös ennen tuota ihan kiitettävästi osumaa.

Eli olet sitä mieltä lähtökohdat oli aikalailla tasan tähän matsiin tultaessa? Sillä että Conorilla on ollu 3kk camppi 5 eräseen otteluun ei mielestäsi ole mitään etua vai? Aika puolueellista tekstiä joten turha samassa viestissä avautua ku Chad fanit ei osaa nähä asioita puolueettomasti :D Sitähän tässä on kaikki just valittanu, Chadin pannukakkumaista suoritusta ja typeriä virheitä mitä se tossa teki. Se mihin se kunto loppu on ihan turha väittely, conor fanit sanoo et conor potki ilmat pihalle ja chad fanit sanoo että lyhyt treenicamppi oli syynä joten ehkä totuus on jossain siel välimaastossa mut turha väittää et niil potkuilla tai treenicampin pituudella ei ole mitään merkitystä.

 

[Roe Jogun]

Enpä ole asiantuntija, mutta jos Mendesin peruskuntoa hehkutettiin ennen matsia ja mies sitten puuskuttaa jo ekassa erässä, niin kyse on joko a) osumat vatsaan verotti kuntoa b) jännitys -> hengittää pinnallisesti ja tiheään, josta seuraa puuskutusta c) puheet Mendesin hyvästä peruskunnosta olivat silkkaa puppua ja mies kaasutti jo ennen ekan erän puoliväliä

Näin siis maalaisjärjellä ajateltuna, jos jätetään kaikki nämä salaliittoteoriat nyt ainakin vielä toistaiseksi omaan arvoonsa. Olipa mikä tahansa noista em. vaihtoehdoista oikea, niin se ei silti vähennä Conorin suorituksen arvoa, koska a)-tapauksessa hän teki työnsä hyvin, b)-tapauksessa, no kaveri oli yliaktiivinen ja ei pitänyt päätänsä kylmänä, minkäs teet? C)-tapauksessa Mendes otti rapakuntoisena matsin vastaan lyhyellä varoitusajalla, teki parhaansa ja hävisi paremmalleen. Ei siinä(kään) ole mitään häpeämistä. Itseä jännitti jo matsin katselu televisiosta.

 

[Juhani_K]

Hieno oli nähdä reilua urheiluhenkeä ottelun jälkeen myös Conorilta. Selkeästi arvostaa Mendesiä urheilijana ja taisikin avoimesti mainita hänen omaavansa painoluokan parhaan painin.

Nyt todella testattiin Conorin paini. Alasvientipuolustus kelvollinen vaikka Mendes tontiin vei ja useasti. Täytyy muistaa kuitenkin se että vaikka Conor ei onnistunut puolustuksissa ihanteellisesti ja joutui pakan alimmaiseksi, vastassa oli kuitenkin UFC:n mahdollisesti kovin painijyrä. Mendes onnistui painissa mutta Conor onnistui pystyssä vielä paremmin joka heijastuu lopputulokseen. Valitettavasti nämä karkelot aloitetaan aina pystystä. Painissa oli mukava havaita kuitenkin tietty rauhallisuus ja keskittyminen miten päästä tilanteesta pois sen sijaan että lähtisi painimaan vastaan. Siihen Conorilla ei luonnollisesti taito riitä ja häntä vietäisiin kuin litran mittaa.

Seuraavaa ottelua pidän vähintään yhtä mielenkiintoisena. Silloin päästään testaamaan Conorin todellinen pystyosaaminen kun vastassa on monien mielestä pund for pound kuningas jonka game plan jotain aivan muuta kuin Mendesillä. Muutaman euron tulen laittamaan Aldolle ja rukoilen korkeammilta voimilta, että kummatkin herrat olisivat tässä ottelussa elämänsä kunnossa jolloin kuninkuus selvitetään. Kuten monissa muisskain urheilulajeissa, urheilijat ovat harvoin 100% terveitä varsinkaan MMA:n saralla toimviat urheilijat.

Kannetaan vielä oma mielipide tähän "järjestettyyn" lopputulokseen. UFC on voittoa tavoitteleva liiketoimintamalli joka menetti valtaisan summan kun champ ei ilmestynyt paikalle. Mikäli ottelu olisi järjestetty se olisi paljastuttuaan valtava taloudellinen takaisku koko organisaatiolle jonka takia tämä vaihtoehto on kaukaa haettu vaikkakin mahdollinen melko kapitalistisessa maailmassa. En myöskään usko lopputuloksen olevan erilainen mikäli Mendes olisi saannut valmistautua paremmin. Isojen otteluiden tulessa painoluokan TOP5 tulee olla aina valmiita mikäli kutsu käy kuten nyt kävi Mendesille. Suuremmat paineet olivat mielestäni Conorin harteilla, koska hänellä oli mielestäni paljon enemmän hävittävää mitä Mendesillä.

Anyhow Mendes tulee takaisin kovempana kuin koskaan. Kuuluu mielestäni TOP3 ja tuskin pitkään menee kun hän on taas voittojen tiellä.

 

[samiraali]

En myöskään usko lopputuloksen olevan erilainen mikäli Mendes olisi saannut valmistautua paremmin. Isojen otteluiden tulessa painoluokan TOP5 tulee olla aina valmiita mikäli kutsu käy kuten nyt kävi Mendesille. Suuremmat paineet olivat mielestäni Conorin harteilla, koska hänellä oli mielestäni paljon enemmän hävittävää mitä Mendesillä.

Meinaat että kaikki painoluokan top5 ukot vetää varmuuden vuoksi campin tuurausta ajatellen? Jos valmistautumisesta ei ole mitään hyötyä lopputuloksen kannalta, miksi niitä pitkiä camppejä pidetään ennen matseja?

 

[RockCity]

Itsekin seurasin kiinnostuneena mahdollisia merkkejä fiksauksesta, mutta kyllä tämä reilulta ottelulta vaikutti. Mendes yritti ihan tosissaan lyödä Conorilta päätä irti ja nuo fiksausteoriat kaatuu jo pelkästään siihen. Siitä olen kyllä joidenkin kanssa samaa mieltä, että jos lopputilanne olisi ollut toisinpäin, niin Herb tuskin olisi keskeyttänyt noin nopeasti. Se ei silti välttämättä tarkoita, että tämä oli liian aikainen keskeytys, Chad näyttää vähän luovuttavan tuossa giffin lopussa eikä protestoinut keskeytystä heti tilanteen jälkeen eikä kysyttäessä myöhemmin post fight pressissäkään.

Ja jos herroille järkättäisiin nyt uusinta, niin että molemmat saisivat valmistautua samalla tavalla kunnolla ja rauhassa toisiaan vastaan, niin näkisin Conorin tämän ottelun perusteella vain entistä isompana suosikkina.

Edit.Lisätään vielä tuohon Chadin kaasuttamiseen, että jos ottelija kaasuttaa selvästi jo parin ensimmäisen minuutin aikana, niin vaihtoehdoiksi jää ainoastaan ne, että joko Conor löi/potki Mendesiltä ilmat pihalle tai Mendes oli liian jännittynyt jo ottelun alkaessa eikä osannut hengittää normaalisti. Lyhyen campin kanssa sillä ei voi olla mitään tekemistä.

Juuri näin! Minusta näytti että se matsin ensimmäinen potku osui jo Chadia vatsaan.

 

[Juhani_K]

Huippu-urheilijoiden tulee pyrkiä olemaan aina kunnosa. Verraten moneen muuhun lajiin, ura kamppailun parissa on nopeasti ohikiitävää jolloin tilaisuudet kannattaa käyttää edukseen ja pysyä kovassa kunnossa. Vaikka Mendes ei saannut täyttä valmistautumista aikaiseksi hän oli varmasti kovassa iskussa eikä äidin voisilmäpullilta tuoksuvalla dietillä.
TOP5 kannattaa pysyä hyvässä ottelukunnossa mikäli kutsu käy kuten nyt Mendesille Toki sama pätee kaikkia urheilijoita ja useati ollaankin nähty kuinka nopealla varoitusajalla tullut ottelija on kääntänyt ottelun edukseen.

Mendes tuli (suurella todennäköisyydellä) otteluun pitäen realistisena tavoitteena poistua kehästä voittajana vaan tällä kertaa ei näin käynnyt. Huippu-urheilijana ottaa opikseen virheistä ja pääsenee takaisin voittojen tiellä melko nopeasti.

 

[Wilbur]

Jos nyt haluais lyödä löylyä kiukaalle niin vois arvailla vaikuttiko tiukentunut testaus ottelijoiden kaasutankkeihin. Minibodarista micro mendesiksi ja ottelemaan tulevaisuudessa 135lbs sarjaan.

Meinasin just postaa ihan samaa ja tämä teoria on kuitenkin tältä planeetalta kaikkiin salaliittoteorioihin verrattuna.

 

[MacheteDontText]

Katoin uudestaan ton

Mitäs tästä sanoisi, Conor vei odotetusti tiukan väännön jälkeen. Eniten vain silti pisti merkille Chadin nopea hyytyminen ja Conorinkin tuli puolikuolleena kehään.

Katoin just uudestaan vielä tuon matsin lopun ja koitin tarkkailla tuota Mendesin "hyytymistä". Mun on vaikea nähdä, että Mendes ois mitenkään täydellisen lopullisen hyytynyt. Mendes laittoi pari todella sähäkkää counteria ja take down yrityksen, kun jäljellä oli 30 sekuntia ja vielä yhden todella sähäkän counterin kun jäljellä oli 17 sekuntia. Noiden countereiden sähäkkyys huomioon ottaen oli kyllä jotenkin outoa, että yhtäkkiä Mendes jäi vaan seisomaan ja antoi Conorin tiiata aivan vapaasti pommeja ilman että Mendes edes enää yrittää väistää tai suojata mitenkään epätoivoisesti. Kyllä titteliottelussa odottaisi edes jotain epätoivoista survival modea vaikka ois kuinka tankit tyhjillään. Se tuossa pisti silmään.

Stoppage mun mielestä ihan ok, se ei ollut mun mielestä kyseenalainen, vaan ainoastaan tuo Mendesin passiivisuus.

Eipä tuosta mitenkään varmuudella voi sanoa suuntaan tai toiseen, mutta olisi suorastaan naiivia kieltää sekin mahdollisuus että ottelu oli jollain tavalla sovittu.

 

[BabyJay]

Katoin ton JRE fight companionin ni oliko tosiaan kellossa enää 2 sekunttia jäljellä ku toi keskeytys tuli?

 

[veke]

Meinasin just postaa ihan samaa ja tämä teoria on kuitenkin tältä planeetalta kaikkiin salaliittoteorioihin verrattuna.

Kyllä!kärkipään ukot rupesi alisuorittamaan doping testien kiristymisen jälkeen.sattumaako?en oikein jaksa uskoa

 

[Britons]

Ehkäpä Mendeskin oli ennen ottelua todella loukkaantunut ja päätti kuitenkin käydä vaan salaisuutensa kanssa hakemassa helvetinmoisen rahapussin? Tuo ainakin selittäisi miksi Mendes oli niin nuulea jo ennen matsia ja hävittyään ei vaikuttanut lainkaan pettyneeltä. Joka tapauksessa todella erikoinen suoritus Chadilta.

Noihin RIGGED -komentteihin sen verran, että ihan Danan persoonallisuus ei ainakaan vähennä tuollaisia epäilyjä :D Olisin yllättynyt, jos Dana ei koskaan pyrkisi vaikuttamaan otteluiden lopputuloksiin jollakin tavoin.

 

[Mauler>Bones]

Ootko ottanu matseja ku olet niin varma tästä? Miks sit esim Mighty Mouse nosti esiin tän treenicampin pituuden ja sil on varmaan vähän enemmän kokemusta näistä asioista. "ei voi kaasuttaa tokassa erässä koska ei ole treenannut ja tämä on fakta" . Eri asia jos se olis sun mielipide, se sulle suotakoon mut en menis latelemaan asioita faktoina

En sanonut toisen erän kaasuttamisesta mitään. Puhuin kaasuttamisesta aivan ottelun alussa, kun monet ovat sanoneet, että Mendes hengitti raskaasti jo ensimmäisen minuutin jälkeen. Jos näin oli, niin sitä ei voi mitenkään laittaa lyhyen campin piikkiin. Muutenkin näitä puheita lyhyestä valmistautumisesta on liioiteltu kohtuuttomasti. Olisi mielestäni naiivia ajatella, ettei Mendes ja Edgar olleet valmistautuneet tähän otteluun pidempään, kuin kaksi viikkoa tms. Molemmat ovat tienneet alusta asti olevansa ensimmäisinä jonossa varamiehiksi uran ylivoimaisesti isoimpaan ja rahakkaimpaan otteluun jos jompikumpi (varsinkin Aldo) vetäytyy matsista. Jos kumpikaan ei siltikään mukamas taustalla valmistautunut otteluun millään tavalla, niin sitten se olisi vain omaa käsittämätöntä typeryyttä, mutta sitä on todella vaikea uskoa.

Kokonaan eri asia olisi vielä lähteä puhumaan siitä miten haastavissa olosuhteissa Conor tämän matsin otteli. Kokonaisuutena tästä ei saa muodostettua sellaista kuvaa, että Mendesillä olisi ollut jotenkin epäreilu asema Conoriin nähden. Tällä kertaa Conor oli parempi ja kaikkien kannattaisi nyt vain hyväksyä se, että Conor lähtisi jatkossakin ansaitusti suosikkina Mendesia vastaan, ei minkään katteettoman hypen vuoksi.

 

[Jm1]

Enpä ole asiantuntija, mutta jos Mendesin peruskuntoa hehkutettiin ennen matsia ja mies sitten puuskuttaa jo ekassa erässä, niin kyse on joko a) osumat vatsaan verotti kuntoa b) jännitys -> hengittää pinnallisesti ja tiheään, josta seuraa puuskutusta c) puheet Mendesin hyvästä peruskunnosta olivat silkkaa puppua ja mies kaasutti jo ennen ekan erän puoliväliä

Näin siis maalaisjärjellä ajateltuna, jos jätetään kaikki nämä salaliittoteoriat nyt ainakin vielä toistaiseksi omaan arvoonsa. Olipa mikä tahansa noista em. vaihtoehdoista oikea, niin se ei silti vähennä Conorin suorituksen arvoa, koska a)-tapauksessa hän teki työnsä hyvin, b)-tapauksessa, no kaveri oli yliaktiivinen ja ei pitänyt päätänsä kylmänä, minkäs teet? C)-tapauksessa Mendes otti rapakuntoisena matsin vastaan lyhyellä varoitusajalla, teki parhaansa ja hävisi paremmalleen. Ei siinä(kään) ole mitään häpeämistä. Itseä jännitti jo matsin katselu televisiosta.

Holloway kiteyttää kaasutuksen aika hyvin.

 

[RockCity]

Conorin ulottuvuus ja omintakeinen tyyli oli myös varmasti syy miksi Chad oli niin vaikeuksissa pystyssä. Gunnar Nelson sanoi jossain pätkässä että Conor on erittäin haastava vastus pystyssä jos ei ole ennen hänen kanssaan otellut.

 

[JuhaL]

Mutta kaikki tää on vaan jossittelua. Ottelu on ohi ja Conor on interim chämppi. Ja kaikki tää on vaan väliaikaista, koska pian Aldo tulee takas ja näyttää miksi on featherweightin kuningas.

Tai sitten Conor tulee myös kehiin hieman vähemmillä paineilla ja polvi kunnossa. Ja taas joudutaan keksimään selityksiä Conorin vastustajasta. Ehkä pikkuvarpaassa oli pipi ja siksi Aldo hävisi. :D

 

[Rusher]

tähän kaikkeen ku lisätään vielä että näköjään Conorille oli sovitttuna jo TUF valmennus keikkakin. UFC on kyllä satsannu aivan kaiken Conoriin.. tappio Mendesille olisi ollu aivan katastrofaalista taloudellisesti ja kaikessa muussakin mielessä. oliko UFC oikeesti valmis riskeeraamaan kaiken ja antamaan Conorille se ennakkoon vaikein style match up 2 viikon varotusajalla.. toivottavasti oli, mutta jos UFC:llä on koskaan ollu syytä yrittää vaikuttaa ottelun tulokseen niin se oli nyt. en väitä että näin olisi mutta erittäin mielenkiintosta vähän pallotella ajatuksella.