- Liittynyt
- 6.6.2009
- Viestejä
- 358
Mistä vois kahtoa?
UFC 104 Dragon vs. Shogun ***Spoilers***
- Keskustelun aloittaja Japi
- Aloitettu
Mistä vois kahtoa?
- Liittynyt
- 16.11.2006
- Viestejä
- 793
Olipas tylsä matsi Machidan puolesta. Ihan sama onko iso osa strategiaa mutta kun pomppii 5 erää 3m päässä vastustajasta niin sen saman voi tehdä pihalla trampoliinilla. Kehässä kun saisi saman niin olis hyvä. Tasanen "matsi" mutta olisin pistänyt Ruan voittamaan.
- Liittynyt
- 6.6.2009
- Viestejä
- 358
http://twitter.com/DanawhiteUFC
Dana: I hear you all. They have both agreed to a rematch.
Uusinta tulossa.
Dana: I hear you all. They have both agreed to a rematch.
Uusinta tulossa.
:urjo:- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 282
Nojoo.
5 erää sellaista paskaa molemmilta että ei tuollaista saisi olla TITTELIMATSISSA(eikä missään muussakaan).
Ja muutenkin koko ottelun olisi voinut hyvin tiivistää 1x3 minuuttiin, tuskin olisi silti näyttänyt vielä ottelulta, enemmänkin seisoskelulta kehässä.
Machida oli jo ennen alkua luovuttaneen näköinen(siinä juuri ennen HHHERERERE WE GO huutoa, itse näin machidan ilmeen jotenkin etukäteen masenutneeksi tms.) ja esiintyi sen mukaisesti. Toki välillä väläytti sitä miksi hän on päässyt tuonne asti ja veti oikein kunnolla shogunia turpaan.
Shogun näytti päättäväiseltä ottelussa, mutta täytyy myöntää että olipas ääliötaktiikka valittu otteluun. Kyseessä kuitenkin oli mestaruus ottelu, ei mikään "ufn undercard nobody" -matsi, eli voittoon on näköjään tehtävä muutakin kuin potkittava mestaria jaloille(vaikkakin tehokkaasti ja ehdottomasti olisi pitänyt voittaa ufc:n pisteytyksellä) Mutta itse olen sitä mieltä että tuollaisen matsin tulos pitäisi olla "no contest" ja jätkät hakemaan uutta vauhtia jostain, vyö avoimeksi vaikka turnaukselle. Kumpikaan ei halunnut yrittää voittaa.
Kuitenkin jos pisteytyksen unohtaa matsista niin sehän näytti suunnilleen tältä:
Alapotkut - Shogun vei näissä selvästi. Brutaaleita ja toistuvia.
Hallinta - Machida taisi tehdä ainoat ottelun näköiset tilanteet tässä matsissa, ja onnistui niissä joka kerta kun lähti eteenpäin. Shogun jyräsi kokoajan eteenpäin, muttei koskaan perille asti oikein. Machida siis vaikutti hallitsevan pystyä täysin(ehkä hänkin luuli että Shogunin olisi tosiaan tehtävä jotain voittaakseen?)
Paini - Machida näytti jopa liukastuttuaan Shogunille(jonka piti olla se hyvä painija, ja haluta painia lyoton kanssa) että "et vain pysty".
Lopetushakuisuus tämä on asia joka puuttuu ilmeisesti nykyään pisteytyksestä? Ehdottoman tärkeä mielestäni. Machida oli ainut näistä kahdesta joka edes jotenkin näytti yrittävän voittaa matsin ja hänkin vain pari kertaa 5 erän aikana.
Kokonaiskuvaksi jäi siis että Machidalla ei ollut mitään hätää ja että hän veti aina välillä turpaan kun siltä tuntui, mutta Shogun sitten potki reisiä ja odotti pistetuomiota. Mutta edelleen KUMPIKAAN EI HALUNNUT VOITTAA
Rematchiin sitten toivottavasti molemmat ovat valmistautuneet ottelemaan
5 erää sellaista paskaa molemmilta että ei tuollaista saisi olla TITTELIMATSISSA(eikä missään muussakaan).
Ja muutenkin koko ottelun olisi voinut hyvin tiivistää 1x3 minuuttiin, tuskin olisi silti näyttänyt vielä ottelulta, enemmänkin seisoskelulta kehässä.
Machida oli jo ennen alkua luovuttaneen näköinen(siinä juuri ennen HHHERERERE WE GO huutoa, itse näin machidan ilmeen jotenkin etukäteen masenutneeksi tms.) ja esiintyi sen mukaisesti. Toki välillä väläytti sitä miksi hän on päässyt tuonne asti ja veti oikein kunnolla shogunia turpaan.
Shogun näytti päättäväiseltä ottelussa, mutta täytyy myöntää että olipas ääliötaktiikka valittu otteluun. Kyseessä kuitenkin oli mestaruus ottelu, ei mikään "ufn undercard nobody" -matsi, eli voittoon on näköjään tehtävä muutakin kuin potkittava mestaria jaloille(vaikkakin tehokkaasti ja ehdottomasti olisi pitänyt voittaa ufc:n pisteytyksellä) Mutta itse olen sitä mieltä että tuollaisen matsin tulos pitäisi olla "no contest" ja jätkät hakemaan uutta vauhtia jostain, vyö avoimeksi vaikka turnaukselle. Kumpikaan ei halunnut yrittää voittaa.
Kuitenkin jos pisteytyksen unohtaa matsista niin sehän näytti suunnilleen tältä:
Alapotkut - Shogun vei näissä selvästi. Brutaaleita ja toistuvia.
Hallinta - Machida taisi tehdä ainoat ottelun näköiset tilanteet tässä matsissa, ja onnistui niissä joka kerta kun lähti eteenpäin. Shogun jyräsi kokoajan eteenpäin, muttei koskaan perille asti oikein. Machida siis vaikutti hallitsevan pystyä täysin(ehkä hänkin luuli että Shogunin olisi tosiaan tehtävä jotain voittaakseen?)
Paini - Machida näytti jopa liukastuttuaan Shogunille(jonka piti olla se hyvä painija, ja haluta painia lyoton kanssa) että "et vain pysty".
Lopetushakuisuus tämä on asia joka puuttuu ilmeisesti nykyään pisteytyksestä? Ehdottoman tärkeä mielestäni. Machida oli ainut näistä kahdesta joka edes jotenkin näytti yrittävän voittaa matsin ja hänkin vain pari kertaa 5 erän aikana.
Kokonaiskuvaksi jäi siis että Machidalla ei ollut mitään hätää ja että hän veti aina välillä turpaan kun siltä tuntui, mutta Shogun sitten potki reisiä ja odotti pistetuomiota. Mutta edelleen KUMPIKAAN EI HALUNNUT VOITTAA
Rematchiin sitten toivottavasti molemmat ovat valmistautuneet ottelemaan
- Liittynyt
- 18.7.2006
- Viestejä
- 1 493
Tää matsi on ihan eri matsi ilman selostusta. Katsoin ensin Rogan-Goldberg tuomaroinnilla ja sitten ilman. Ilman ääniä matsi vaikutta paljon tasaisemmalta, jotenkin selostajat tuntui missaavan kolmen ensimmäisen erän exchangeista sen, että Shogun otti aika monta kertaa nyrkistä päähän sellaisen karate pistelyönnin samalla kun potkaisi alapotkuja. Samoin Shogun "ravisteli pois" noita päähän osuneita iskuja pois neljässä ensimmäisessä erässä eli tuli kuitenkin horjutetuksi jokusen kerran. Shogun hallitsi häkki vasten nojailut ja potki alapotkut huomattavasti paremmin muttei se aivan riittänyt, esim. oikeat osumat Lyoton päähän voi laskea melkeimpä yhden käden sormin.
Kaikille "totaaliryöstö" mielipiteellä oleville vinkiksi: compu mutelle ja uusintakatselu. Uusintakatselun perusteella sanoisin, että tuomarit tuomitsi tuon kolmen ensimmäisen erän pohjalta Lyotolle, perusteina puhtaammat osumat ja monipuolisemmat tekniikat ja se että se on hallitseva mestari.
Veijarin kanssa samaa mieltä; Machidalta aika väsynyt esitys; oiskohan mennyt liikaa aikaa valmistautumisesta haastattelujen antoon tai jotain.
- Liittynyt
- 29.9.2006
- Viestejä
- 138
A.Johnson vakuuttava voitto mut mitä vittua meet WW jos ei paino putoo sinne..vittu mikä mulkku...
Pat Barry tätä äijää on iha mukava katella, KO poweria löytyy vähä erillailla ku esim. Cainilta, muusta ei sitte kannata varmaa vielä puhuakkaan.
Machida Shogun ihan mukava nähä että joku pystyy laittamaan Machidalle kunnolla kampoihin, lopputuloksesta sen enemmälti puhumatta uusintaa odottaamaan. Nii ja tosiaa tuntu että tää selostus kaksikko jauho vaa kokoajan kui ihanan hyvä Shogun on ja tekee jne..vituttaa tommone.
Pat Barry tätä äijää on iha mukava katella, KO poweria löytyy vähä erillailla ku esim. Cainilta, muusta ei sitte kannata varmaa vielä puhuakkaan.
Machida Shogun ihan mukava nähä että joku pystyy laittamaan Machidalle kunnolla kampoihin, lopputuloksesta sen enemmälti puhumatta uusintaa odottaamaan. Nii ja tosiaa tuntu että tää selostus kaksikko jauho vaa kokoajan kui ihanan hyvä Shogun on ja tekee jne..vituttaa tommone.
- Liittynyt
- 8.2.2003
- Viestejä
- 1 818
Pakko tulla purkamaan turhautumistani.
http://fightmetric.com/fights/Machida-Shogun.html
Shogunin osumamäärä 82, Machidan 42. Erät 2,4 ja 5 selvästi Shogunille (mielestäni Shogun voitti myös ensimmäisen).
veijari, et ymmärrä vapaaottelusta yhtään mitään jos Machida mielestäsi "vaikutti hallitsevan pystyä täysin" tai että Machidalla "ei ollut mitään hätää ja että hän veti aina välillä turpaan kun siltä tuntui". Suosittelen käyntiä silmälääkärissä sillä havainnointikyvyssäsi näyttää olevan pahoja puutteita.
Shogun sai alapotkujen avulla nollatua Machidan suurimman vahvuuden: liikkuvuuden ja nopeuden. Viimeiset kaksi erää Machida oli käytännössä täysin aseeton alapotkujen takia. Rampage vs Forrest oli luonteeltaan täysin samankaltainen ottelu, mutta paljon tasaisempi. Silloin Forrest voitti juuri alapotkujen ansiosta, mutta tällä kertaa alapotkuille ei ilmeisesti annettu minkäänlaista painoarvoa pisteytyksessä.
http://fightmetric.com/fights/Machida-Shogun.html
Shogunin osumamäärä 82, Machidan 42. Erät 2,4 ja 5 selvästi Shogunille (mielestäni Shogun voitti myös ensimmäisen).
veijari, et ymmärrä vapaaottelusta yhtään mitään jos Machida mielestäsi "vaikutti hallitsevan pystyä täysin" tai että Machidalla "ei ollut mitään hätää ja että hän veti aina välillä turpaan kun siltä tuntui". Suosittelen käyntiä silmälääkärissä sillä havainnointikyvyssäsi näyttää olevan pahoja puutteita.
Shogun sai alapotkujen avulla nollatua Machidan suurimman vahvuuden: liikkuvuuden ja nopeuden. Viimeiset kaksi erää Machida oli käytännössä täysin aseeton alapotkujen takia. Rampage vs Forrest oli luonteeltaan täysin samankaltainen ottelu, mutta paljon tasaisempi. Silloin Forrest voitti juuri alapotkujen ansiosta, mutta tällä kertaa alapotkuille ei ilmeisesti annettu minkäänlaista painoarvoa pisteytyksessä.
Eikä ollut. Vaikka ottelun katsoisi miten päin tahansa niin Shogun voitti vähintään erät 2,4 ja 5. Kansainvälisillä forumeilla on kymmeniä sivuja kommentteja tuomaripäätöksen vääryydestä. Yhtä mieltä asiasta ovat mm. useat ammattilaisvapaaottelijat, muut skenevaikuttajat, statistiikkasivustot, Dana White jne.
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 139
En ymmärrä miten vässy näet matsin tasaisena, Shogun vei kuin litran mittaa, Machida hakkasi Shogunia lähinnä kyynärvarsiin, tämän pitäessä niitä koko ajan kasvojensa edessä.. Machida sai sen 2 kunnon iskua läpi, Shogunin saadessa niitä paljon enemmän..
Eniten jäi mietityttämään että onko Machidan peli nyt avattu.. Jardine Griffin ja jopa Mirco LHW kokoisena voisi olla melkoista myrkkyä miehelle, tossa Machidan otteluasennossa ei paljon potkuja torjuta näemmä.. tulee aika kovaa läpi.. ukon jalat oli jo 3 erän jälkeen siinä kunnossa ettei pystynyt yhtään liikkumaan.. tottakai asentoa voi vaihtaa mutta siinä menee varmaan paljon tota Machidan paljon puhuttua väistelyä pois.. joka johtuu pääosin tuosta asennosta.. En kyllä näe että Machida voisi tuota tulevaa uusintaottelua millään muulla voittaa kuin uudelleen lahjotuilla tuomareilla..
olisko jossain UFC 108 tms kun pojat sitten uudelleen ottavat, DW lupaili että uusinta on heti molempien seuraava matsi.. joten jännitystä piisaa..
Eniten jäi mietityttämään että onko Machidan peli nyt avattu.. Jardine Griffin ja jopa Mirco LHW kokoisena voisi olla melkoista myrkkyä miehelle, tossa Machidan otteluasennossa ei paljon potkuja torjuta näemmä.. tulee aika kovaa läpi.. ukon jalat oli jo 3 erän jälkeen siinä kunnossa ettei pystynyt yhtään liikkumaan.. tottakai asentoa voi vaihtaa mutta siinä menee varmaan paljon tota Machidan paljon puhuttua väistelyä pois.. joka johtuu pääosin tuosta asennosta.. En kyllä näe että Machida voisi tuota tulevaa uusintaottelua millään muulla voittaa kuin uudelleen lahjotuilla tuomareilla..
olisko jossain UFC 108 tms kun pojat sitten uudelleen ottavat, DW lupaili että uusinta on heti molempien seuraava matsi.. joten jännitystä piisaa..
- Liittynyt
- 23.8.2004
- Viestejä
- 6 412
- Ikä
- 38
UFC 108 nyt varmaan on vähän liian aikaisin kun siihen ei ole kuin 2kk aikaa, eikä oikeastaan kiinnostaisi nähdä uusintaottelua ollenkaan. Mut joku täällä jo avautui ettei tuollaista matsia pitäisi olla mestaruusmatsina ja että Shogun oli aivan vässykkä? Eipä nyt omaan silmään ole muitakaan taktiikoita näkynyt millä Machidaa vastaan on jotain jakoa? Tuomarien takia nyt sitten en päässyt pyörimään rahoissa :jahas:
- Liittynyt
- 16.11.2008
- Viestejä
- 13 139
niin ja siis ihmisiltä unohtuu se pointti Machidasta minkä takia minäkään en siitä tykkää, sillä on tollainen Calib Starnes tyylinen ottelustrategia, juostaan karkuun, hankala siinä on mitään finishereitä yrittää kun toinen pakittaa koko ajan, tottakai se sieltä sit välillä tulee takaisinpäin ja koittaa yllättää mutta kun toi on vaan tollaista jahtaamista koko matsi..
Shogun teki kaikkensa, ja aivan riittävästi voittaakseen matsin siellä vaan oli 3 ihmistä sattumoisin istumassa kehän laidalla jotka näkivät matsin aivan eritavalla kuin 13000 muuta areenalla tai 2 miljoonaa kodeistaan.
Shogun teki kaikkensa, ja aivan riittävästi voittaakseen matsin siellä vaan oli 3 ihmistä sattumoisin istumassa kehän laidalla jotka näkivät matsin aivan eritavalla kuin 13000 muuta areenalla tai 2 miljoonaa kodeistaan.
- Liittynyt
- 29.5.2003
- Viestejä
- 572
Vaikka tätä täällä on jo jauhettu vaikka kuinka helvetistä, niin pakko sanoa, että VITUTTAA oikeasti ihan HELVETISTI.
UFC:n arvosteluperusteiden, statistiikan ja ottelun pariin kertaan katsoneena, en kertakaikkiaan voi ymmärtää miten kukaan voi saada Machidan voittajaksi tässä ottelussa. Shogun tuli otteluun hyvällä taktiikalla, löi osumia ja ENNEN KAIKKEA pommitti HELVETIN kovilla alapotkuilla Machidan lähes liikuntarajoitteiseksi. Huomaa hyvin parissa suvantokohdassa kuinka vaikea Lyoton on edes liikkua. Ja kaiken tämän jälkeen nostetaan Machidan käsi ylös voiton merkiksi. Ja ne kareteläpsyt jos jonkun mielestä a)osui b)tuotti damagea, niin voi morjens.
Monesti on ollut törkeitä ryöstöjä, ja aina puhutaan, että tuomareista ei koskaan tietää, mutta totta vitussa niistä nyt sen verran pitää tietää, että jos maailmassa on kolme ihmistä ketkä näkivät ton ottelun Machidalle ja 6 miljoonaa eri mielipiteen omaavaa, niin on se nyt VITTU. Pöydän takana pitäisi istua ammattilaisia ja (vielä kerran) aina puhutaan, että koskaan ei pidä jättää tuomareille, niin ilmeisesti se johtuu sitten siitä, että TUOMARIT PÄÄTTÄÄ VOITTAJAN SEN MUKAAN KUMPAA SATTUU ITSE ENEMMÄN DIGGAAMAAN. Muutoinhan tuomareille jättämisessä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Vittu kun vituttaa Shogunin puolesta ihan saatanasti.
Mielestäni matsi oli muuten itse asiassa ihan helvetin hyvä.
UFC:n arvosteluperusteiden, statistiikan ja ottelun pariin kertaan katsoneena, en kertakaikkiaan voi ymmärtää miten kukaan voi saada Machidan voittajaksi tässä ottelussa. Shogun tuli otteluun hyvällä taktiikalla, löi osumia ja ENNEN KAIKKEA pommitti HELVETIN kovilla alapotkuilla Machidan lähes liikuntarajoitteiseksi. Huomaa hyvin parissa suvantokohdassa kuinka vaikea Lyoton on edes liikkua. Ja kaiken tämän jälkeen nostetaan Machidan käsi ylös voiton merkiksi. Ja ne kareteläpsyt jos jonkun mielestä a)osui b)tuotti damagea, niin voi morjens.
Monesti on ollut törkeitä ryöstöjä, ja aina puhutaan, että tuomareista ei koskaan tietää, mutta totta vitussa niistä nyt sen verran pitää tietää, että jos maailmassa on kolme ihmistä ketkä näkivät ton ottelun Machidalle ja 6 miljoonaa eri mielipiteen omaavaa, niin on se nyt VITTU. Pöydän takana pitäisi istua ammattilaisia ja (vielä kerran) aina puhutaan, että koskaan ei pidä jättää tuomareille, niin ilmeisesti se johtuu sitten siitä, että TUOMARIT PÄÄTTÄÄ VOITTAJAN SEN MUKAAN KUMPAA SATTUU ITSE ENEMMÄN DIGGAAMAAN. Muutoinhan tuomareille jättämisessä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Vittu kun vituttaa Shogunin puolesta ihan saatanasti.
Mielestäni matsi oli muuten itse asiassa ihan helvetin hyvä.
-BloodyMary-
Banned
- Liittynyt
- 19.1.2009
- Viestejä
- 175
Tän takia WWE on parempi ku UFC. Siellä se kenet tuomari julistaa voittajaks voittaa matsin ja jos huijataan ni se tulee aina selkeesti esiin.
- Liittynyt
- 23.5.2003
- Viestejä
- 2 604
- Ikä
- 38
Komppaan kärpästä. En tiedä mitä noiden tuomareiden mielessä on liikkunut kun ovat tuommoisen päätöksen tehneet. Tuntuu että Machidaa on hehkutettu niin paljon, miten sillä on omaperäinen tyyli, kukaan ei osu siihen, ei ole hävinnyt erääkään yms että tuomarit oikein ihanoivat sen tyyliä pakittaa lähes jatkuvasti. En keksi muuta syytä tuolle ratkaisulle. Jotenkin näytti siltä ettei Machida itsekkään mielestään voittanut.
- Liittynyt
- 15.1.2007
- Viestejä
- 3 599
Tässä on tuo post-fight press conference, jossa Dana sanoo selvästi omat mielipiteensä. Olen täysin samaa mieltä Danan kanssa kahdesta asiasta:
1) Shogun voitti.
2) Mazzagatin tuomarointi on ala-arvoista.
http://mmajunkie.com/news/16610/wat...ht-press-conference-live-on-mmajunkie-com.mma
Henk.koht. ei kiinnosta pätkääkään nähdä Lyoto vs. Shogun uusintamatsia, koska tämän matsin lopputulos oli jo niin selvä. Shogun voitti. Tuomareiden arvostelu nyt oli täyttä paskaa.
Shogunille voitaisiin antaa uusia vastustajia. Esimerkiksi Shogun vs. A. Silva matsi olisi aivan helvetin hieno nähdä. Olisi paljon mielenkiintoisempaa, kuin uusinta äskeisestä.
1) Shogun voitti.
2) Mazzagatin tuomarointi on ala-arvoista.
http://mmajunkie.com/news/16610/wat...ht-press-conference-live-on-mmajunkie-com.mma
Henk.koht. ei kiinnosta pätkääkään nähdä Lyoto vs. Shogun uusintamatsia, koska tämän matsin lopputulos oli jo niin selvä. Shogun voitti. Tuomareiden arvostelu nyt oli täyttä paskaa.
Shogunille voitaisiin antaa uusia vastustajia. Esimerkiksi Shogun vs. A. Silva matsi olisi aivan helvetin hieno nähdä. Olisi paljon mielenkiintoisempaa, kuin uusinta äskeisestä.
- Liittynyt
- 16.8.2005
- Viestejä
- 44
Itseäni hämmästyttää nuo Cainin lyönnit, joilla ei tunnu tapahtuvan mitään vaikka niitä kuinka viljeleekin.
