Tyhmä, tyhmempi, varuskuntien lakkautus

[stranger]

On siirretty virastoja maakuntiin, millä on pyritty pitämään elossa autioituvia seutuja. Työntekijät ovat kärsineet, kun keskusta vetoinen hallitus on toteuttanut politiikkaansa. Palveluiden hinta ja laatu on ollut toissijaista. Viimeinen niitti oli kuitenkin Suomen puolustuksen totaalinen romuuttaminen. Yli viidesosan Suomen väestöstä ja lähes kaikkien strategisten kohteiden heitteille jättämistä ei yksinkertaisesti voi sivuuttaa.

Epävakaalle Venäjälle ja siellä lähitulevaisuudessa tapahtuvalle sotilaalliselle vallankumoukselle tiedoksi; tästä edespäin Helsinkiin voi lentää suoraan - kulkematta lähtöruudun kautta. Vastarintaa ei ole odotettavissa. Jos haluatte haastetta, kannattaa lentää Turun tai Lapin kautta. Samalla olisi voinut lakkauttaa koko Suomen armeijan. Uskottavuus on mennyt.

 

[Raejuusto]

Eikös varuskunnalla tarkoiteta koulutusta tarjoavaa yksikköä? Eikai Suomen armeijan sodanajan kokoonpanoa olla supistamassa? Eihän nämä uudistukset heikennä Suomen puolustuskykyä.

Mitäs siitä jos toimintaa halutaan vähän tehostaa, ei niin suuri organisaatio kuin PV voi olla kokematta uudistuksia vähän väliä? Sitä paitsi varusmieskoulutusta ei supisteta, eikä yksikään PV:n työntekijä saa potkuja.

Osaisiko kukaan kertoa tähän faktatietoa Suomen armeijan sodanajan kokoonpanosta, kun siitä tuolta puolustusvoimien sivuilta aika vähän löytyy? Ettei tästä threadista tule samanlaista urpoilua kuin tuosta Ilta-Sanomien vastaavasta...

 

[paalu]

Epävakaalle Venäjälle

??WTF? Kyllä se mun tietääkseni on ihan yhtä vakaa kuin ennenkin. Ihan oikein mielestäni että puolustusmenoissa yritetään säästää, koska tässä maailmantilanteessa olisi täysin mahdotonta että kukaan tänne hyökkäisi. Yksinkertaisesti Venäjällä ei ole MITÄÄN syytä hyökätä tänne, heillä ei olisi siinä hommassa mitään muuta kuin hävittävää.

Toki en kuitenkaan kannata Suomen puolustusvoimien totaalista lopettamista vaikka niistä ei muuta hyötyä olekaan kuin se että verot saadaan pysymään korkealla . Kalusto on toki hyvä pitää kunnossa ja jonkunnäköinen pienimuotoinen koulutus uusille sukupolville on myöskin paikallaan. Tosin toi 6 kk on kyllä ihan turhan pitkä aika, mun mielestä riittäis vallan mainiosti ettäopetettais vain ja ainoastaan aseiden ja varusteiden käyttö ja sen jälkeen pojat pääsis jatkamaan elämäänsä.

 

[Pyranha]

Tosin toi 6 kk on kyllä ihan turhan pitkä aika, mun mielestä riittäis vallan mainiosti ettäopetettais vain ja ainoastaan aseiden ja varusteiden käyttö ja sen jälkeen pojat pääsis jatkamaan elämäänsä.

Juu, oon itse kanssa miettinyt että johtajia ja spesialistejä lukuunottamatta palvelusaika voisi olla vaikkapa 2-3kk ja se olisi erittäin tiivistä toimintaa. Ei turhia vapaita eikä makoilua kassulla. Muutenkin sellaisen turhan pelleilyn voi jättää pois. Ei isoja miehiä tarvii pompottaa kyykkyyn ylös ja kierrättää jotain vitun väärää puuta aamusta iltaan :jahas:
Eipä ihme ettei se touhu siellä kaikkia kiinnosta kun varusjohtajien annetaan tehdä paikasta lastentarhaamo...

En ollut ihan varma tuon vero-juttusi perässä olleen hymiön tarkoituksesta joten jätämpä vastaamatta siihen kohtaan

 

[paalu]

Muutenkin sellaisen turhan pelleilyn voi jättää pois. Ei isoja miehiä tarvii pompottaa kyykkyyn ylös ja kierrättää jotain vitun väärää puuta aamusta iltaan :jahas:
Eipä ihme ettei se touhu siellä kaikkia kiinnosta kun varusjohtajien annetaan tehdä paikasta lastentarhaamo...

Nimenomaan...meillä oli siellä ainakin hommat tyyliin pari viikkoo pinkkasulkeisii ja sit ampuradalle ampumaan muutama hassu kuti..jipikajee...
IMO ton vois supistaa aivan hyvin yhteen kuukauteen jossa opetettais ja HARJOTELTAIS aseitten ja muiden varusteiden käyttö ja vois siihen vaik yhen viikon leirinkin sisällyttää jossa vielä testattais että kaikki osais hommansa.

Toki monet skapparit ei tästä varmaankaan tykkäis kun ne ei sais enää huutaa jääkäreille kuukausitolkulla jostain vitun vinossa olevasta pinkasta tai huonosti kiillotetuista saappaista.

 

[emex]

Juu, oon itse kanssa miettinyt että johtajia ja spesialistejä lukuunottamatta palvelusaika voisi olla vaikkapa 2-3kk ja se olisi erittäin tiivistä toimintaa. Ei turhia vapaita eikä makoilua kassulla.

Aivan! Tehokkaampaa rahankäyttöä olisi lyhentää varusmiespalvelu miehistölle 2-3kk pituiseksi ja pitää sitten niitä kertausharjoituksia useammin. Samalla rahamäärällä saataisiin varmasti paremmat oppimistulokset ja tehokkaampi armeija. Varsinkin kasarmipelleilystä voitaisiin karsia toden teolla ja olla siellä metsässä enempi.

 

[kgb]

Juu, oon itse kanssa miettinyt että johtajia ja spesialistejä lukuunottamatta palvelusaika voisi olla vaikkapa 2-3kk ja se olisi erittäin tiivistä toimintaa. Ei turhia vapaita eikä makoilua kassulla. Muutenkin sellaisen turhan pelleilyn voi jättää pois. Ei isoja miehiä tarvii pompottaa kyykkyyn ylös ja kierrättää jotain vitun väärää puuta aamusta iltaan

Se miksi siellä joutuu olemaan vähän pitempään, kuin tarve vaati on tietty, että olisi oikeesti joku paikalla, jos joku sattuu tulemaan rajoille kolkuttelemaan. Puolustusvoimien miesvahvuus taitaa olla n.30000 miestä. Jos siellä olisikin vain 10000 miestä kerrallaan, olisi paljon helpompi tulla kylään. Kestää jonkun aikaa ennekuin reservit kerkee oikeesti jonnekkin missä niitä tarvitaan. Nykyisin tankeilla pääsee satoja kilometrejä päivässä. Ei olisi hauskaa, jos aamulla käskettäisiin ilmoittautua Tampereella palvelukseen ja illalla naapuri olisi jo siellä.

 

[n00kie]

Kuten tuolla ylemmälläkin on sanottu niin ihan hyvä homma minusta. Aivan turhaan verorahojen tuhlausta. harmittaa vaan niitä ihmisiä joita jää työttömäksi.

 

[Matsku]

Säälittävää valtiolta.

Suomi on kohta yhtä naurettava ja sairas maa kuin ruotsi.

 

[aapuska]

Juu, oon itse kanssa miettinyt että johtajia ja spesialistejä lukuunottamatta palvelusaika voisi olla vaikkapa 2-3kk ja se olisi erittäin tiivistä toimintaa...

Sas muuta... palvelusajaksi 2 kuukautta ajoittuen touko-lokakuuhun. Ja ko. "asevelvollisuus" pitäisi suorittaa esim. 24 ikävuoteen mennessä, kuiten kin 30 mennessä, 25-30 ikäiset erillisellä lykkäysmenettelyllä. Sitten viikon kertausharjoituksia tehtävästä riippuen kahden - viiden vuoden välein. Eka kertaus vois sisältää talvikoulutusosuuden. Levittämällä tota palvelukseenastumisikähaitaria äijät vois sovittaa ton intinkäynnin opiskeluihinsa/töihinsä/ muuhun elämäntilanteeseensa paremmin.
Erikoisjoukot ja johtajakoulutettavat tarkkojen kutsuntojen ja hakumenettelyn perusteella ja palvelusaika "sopiva" tehtävä mukaan. Henkilökunnalla riittäis talvikausi töitä kartausharjoituksissa ja erikoismieten ja johtajien koulutuksessa.

 

[Asten]

Polttakaa minut kerettiläisenä, mutta mielestäni suomessakin armeija kannattaisi siirtyä enemmän ammattipohjalle. Miehistölle voisi pitää sen parinkuukauden tehokurssin, mutta muuten ammattisotilasarmeija.
Kuitenkin tämän päivän sodan käynnissä puhdas massa voima ei ole enää niin tärkee(niin kuin suomella olisi sitä) vaan asiaansa erikoistuneet ammattilaiset ja huippukalusto ovat tärkeimpiä aspekteja sodankäynnissä. Harva maa on enää niin tyhmä että lähtettää ukot pellolle istumaan kuoppiin ja yrittää välillä kävellä vihulaisten kuoppien yli.

Mistä päin suomea uhataan sotilaallisesti nyt ja lähitulevaisuudessa?

 

[aapuska]

Se miksi siellä joutuu olemaan vähän pitempään, kuin tarve vaati on tietty, että olisi oikeesti joku paikalla, jos joku sattuu tulemaan rajoille kolkuttelemaan. Puolustusvoimien miesvahvuus taitaa olla n.30000 miestä. Jos siellä olisikin vain 10000 miestä kerrallaan, olisi paljon helpompi tulla kylään. Kestää jonkun aikaa ennekuin reservit kerkee oikeesti jonnekkin missä niitä tarvitaan. Nykyisin tankeilla pääsee satoja kilometrejä päivässä. Ei olisi hauskaa, jos aamulla käskettäisiin ilmoittautua Tampereella palvelukseen ja illalla naapuri olisi jo siellä.

Ei muuten pidä paikkaansa. Ei se Vekaranjärvelle tammikuussa palvelukseen astunut taisteijantaimi ole ensimmäisenä linnoittautumassa Luumäen tasalle jos joku "viheltää" pilliin. Koulutusvahvuudella ei juurikaan ole tekemistä perustettavien joukkojen kanssa.

 

[haba]

Paalulle: ei ne skapparit niin puutu, kuin varusmiesjohtajat noihin pinkkoihin jne.

Jos tavoitteena on uskottava puolustus, ei se järky parista koulutuspaikasta, vaan koulutettujen joukkojen resursseista, määrästä ja laadusta.

Uskottava puolustus tulee pitää, koska kukaan ei voi sanoa, etteikö tulevaisuudessa olisi mahdollista jokin kriisi Suomen alueella. Ihan sama, mikä on nyky-Venäjän tila, mutta maa on epävakaa.

Suomen verotustasoon ei koko armeijan lakkauttaminenkaan vaikuttaisi paskan vertaa, koska raha(ei kuitenkaan niin suuri summa) menisi kyllä varmasti käyttöön. Esim. sosiaaliset palvelut, työllistäminen, kehittäminen jne.

Jos joku edes jaksoi katsoa eiliset uutiset, sanoi Kääriäinenkin selvästi, ettei Helsingin ilmapuolustus ole Hyrylän harteilla, vaan se hoidetaan Ilmavoimien avustuksella. Taas vaahdotaan ilman tarkempaa tietoa todellisuudesta. Ei sillä, en itsekään tiedä kuin vähän stretegioista.

 

[amf]

Ootko stranger töissä tuusulassa kun noin kovin katkera sävy paistaa tekstistä.....

 

[matrix]

Mielestäni tuo puolivuotta on ehdoton minimi varusmieskoulutukselle, ei parin kuukauden kurssi riitä mihinkään. Yksinkertaisiakin asioitakin tulee toistaa kyllästymiseen asti, että ne edes hiukan jäävät selkäytimeen. Lisäksi kaikenlainen turha säätäminen nyt vain kuuluu sotilaskoulutukseen,sotilaskuriin ja sotilaaksi kasvamiseen. Armeija on armeija eikä mikään perhoskeräilijöiden keskustelukerho.

 

[haba]

matrix indeed

 

[Pacem]

Kertausharjoitusvuorokaudethan ne vasta maksaakin, kun pakollisiin harjoituksiin osallistuville täytyy maksaa reserviläispalkkaa (~40-50€ päivä). Kyllä, munkin mielestä fiksu idea olisi vetää perusnurmiporille maasto- ja AKE-taisteluammuntoja 2-3 kuukautta ja opetella siinä ohessa ne ihan basicjutut mitä joka jampan täytyy tietää (suojelukoulutus jne.), nyt intissä niin paljon muuta paskaa härvellystä, ettei mitään rajaa. Osaat huolehtia kamoistas, pitää aseen puhtaana ja erityisesti ampua sillä. Mitä muuta siellä normijääkärin muka tarvii osata? Erityisjamppoja vois kouluttaa sitten kuukauden pidempään jollain intensiivisellä jaksolla, mm. tarkka-ampujat, tiedustelijat ja lääkintämiehet.

Toinen mahdollisuus sitten olis tietty, että ei otettais kaikkia, vaan vain ne halukkaat ja motivoituneet inttiin, ja tosissaan koulutettais niitä vaikka se 6kk, että varmasti osaa kaikki edellä mainitut jutut.

Ja varusmiehet tosiaan taitaa lähteä rajalle vihulaista vastaan ihan viimeisten joukossa, ettei silläkään tätä 6kk/9kk/12kk juttua voi oikein perustella. Skapparit haluaa vaan helvetisti maastovuorokausia, että saa lisiä palkkaansa. Muuten asevelvollisuusarmeija on kyllä Suomelle toimiva konsepti.

EDIT: "Lisäksi kaikenlainen turha säätäminen nyt vain kuuluu sotilaskoulutukseen,sotilaskuriin ja sotilaaksi kasvamiseen. Armeija on armeija eikä mikään perhoskeräilijöiden keskustelukerho" Just näin, tän takia koko saatanan armeija ei ikinä muutukaan, kun jotkut -50 luvun periaatteet jyllää yhä.

 

[haba]

Etsä Antzu voi väittää, etteikö maastoharjoitukset olisi just se tärkein harjoittelun muoto. Maastoharjoittelu on tarkoituksenmukaista, vaikka skapparit siitä lisiä saakin. Miten muuten joukot osais toimia oikeassa tilanteessa keskenään ja yhteen, ellei sitä olisi treenattu?

 

[Pacem]

Etsä Antzu voi väittää, etteikö maastoharjoitukset olisi just se tärkein harjoittelun muoto. Maastoharjoittelu on tarkoituksenmukaista, vaikka skapparit siitä lisiä saakin. Miten muuten joukot osais toimia oikeassa tilanteessa keskenään ja yhteen, ellei sitä olisi treenattu?

Heh, et tainnu lukea tota mun tekstiä ihan kunnolla:
"Kyllä, munkin mielestä fiksu idea olisi vetää perusnurmiporille maasto- ja AKE-taisteluammuntoja 2-3 kuukautta ja opetella siinä ohessa ne ihan basicjutut mitä joka jampan täytyy tietää (suojelukoulutus jne.), nyt intissä niin paljon muuta paskaa härvellystä, ettei mitään rajaa."

Eli 2-3 kuukaudeks jätkät metsään (tottakai välillä huoltoa), ja siellä vedettäis ammuntoja ym. asiaan LIITTYVÄÄ. Nyt intti on sitä helvetin kasarmipelleillyä suurimmaks osaks sen 2-3 kuukautta alussa. Tosin ehkä toi 2-3 kuukautta intissä on liian tiukka aikataulu, mutta silti tosta kuudesta kuukaudestakin pystyis ottamaan niitä vuorokausia reippaasti pois.

 

[Ugga]

Voi olla että olisi hivenen hankalaa organisoida kaikkia varusmiehiä yhtäaikaa pariksi kuukaudeksi sinne mettään. Ei saattaisi puolustusvoimien käytössä olevat maat riittää, kun ei joka pusikossa passaa räiskiä esim. tykillä tahi singolla.