Työviikko pidemmäksi sanoo Häkämies

[Jami2003]

Ite muuttaisin järjestelmän sellaiseksi että vain tehdystä työtunnista maksetaan palkka. Lomat sitten tehdään sisään tai pidetään palkattomasti. Mikäli palkkataso olisi sama, tuntipalkka kasvaisi merkittävästi (pekkaset, lomarahat ja palkalliset pyhäpäivät jyvitettäisiin tuntipalkkoihin). Hyötyä olisi molemmille, sekä työnantajalle että tekijälle. Kun työntekijä ei ole töissä, hänestä ei koidu kuluja työnantajalle ellei sitten työntekijä ole tehnyt töitä sisään. Ja innokas työntekijä voi skipata lomia jne ja vaikuttaa omaan tulotasoonsa merkittävästi sillä kuinka paljon viitsii töitä paiskia.

Lisäksi konkretisoituisi tuo palkka. Olet töissä niin saat palkkaa. Et ole töissä niin et saa palkkaa. Erittäin yksinkertaista.

Nykyjärjestelmähän siis on sellainen että huonolle ja hyvälle duunarille pitää maksaa 10% sisään sama palkka jonka vielä verottaja tasaa alle 5% ja laki kieltää innokasta työntekijää tekemästä duunia ettei tämä vaan tienaisi enempää kuin laiskat työntekijät. ;)

 

[pezku^]

Tässä kohtaa, omien kokemuksien mukaan pelkästään, täytyy firman johdon/ työnjohdon katsoa peiliin. Toki löytyy aina vastarannan kiiskiä, mutta pääasiassa aina on hommat hoitunut tarpeen mukaan. Suurta kokemusta eri firmoista ei toki ole vain kolmesta....

Voi olla näinkin, mutta jos omiin kokemuksiin asiaa peilaisin, niin tuossa yrityksessä ongelma oli se, että työntekijät olivat tottuneet meheviin ylityökorvauksiin, eikä ylityöt pelkällä 50%:n korotusosalla kiinnostaneet, vaikka tämän perusosan olisikin saanut pitää pankkivapaana myöhemmin. Ehkä mieli muuttuu heilläkin, kun aikaa kuluu ja ajatus pankkiperiaatteeseen tulee tutummaksi. Kina syntyi nimenomaan siitä, että työntekijät eivät kaivanneet korvaukseksi vapaa-aikaa vaan rahaa.

 

[Herra Mirandos]

Netinkäyttö työajalla kontrolliin-siitä lähdetään.

Vituttaa kuunnella, kun yksikin ämmä vinkuu miten ei ehdi työajallaan kaupungin laskentatoimessa tekemään töitään kunnolla työajan puitteissa. ja kun katsoin hänen samana työpäivänä työaikanaan tekemiään naamakirjapäivityksiään , niitä oli sen verran että pikakirjoittajaltakin kuluu ainakin pari tuntia niiden kirjoittamiseen. paljonko ämmä on käyttänyt työaikaansa muuhun netin selailuun...sähköposteihin kavereille...voi vain arvata.

 

[Mies847]

Itse olen vastaan noita etujen karsimisia. Eiköhän se ole aika selvää että jos tuollaiset pykälät saadaan läpi ajettua, "talkoohenki" jätetään päälle ja kun firmalle menee paremmin, ei sitä rahaa sille suorittavalle taholle asti lisää makseta. Pian voidaankin palata myös lauantaityöpäiviin..

Miksei vastaiskuna lyhyempiä työpäiviä/työviikkoja ja kevennettyjä työnantajamaksuja? Saadaan enemmän ihmisiä töihin --> enemmän kulutusta --> taas lisää työpaikkoja.
Nämä siis vapaaehtoisena, ei onnistu joka alalla mutta monella kylläkin.

 

[Ranger]

Jos tollasen diilin sais tehdä niin niitä pyhäkorotuksia ei sais pian enää kukaan koska aina on joku työntekijä joka on valmis kusemaan muiden muroihin tekemällä pyhiä vaikka normipalkalla.

Mikä ongelma?

 

[Janne]

No tietty jos ei tykkää tuplaliksasta niin eihän se ole ongelma. Itse tykkään tuplapalkalla töitä tehdä.

 

[Herra Mirandos]

Jos tollasen diilin sais tehdä niin niitä pyhäkorotuksia ei sais pian enää kukaan koska aina on joku työntekijä joka on valmis kusemaan muiden muroihin tekemällä pyhiä vaikka normipalkalla.

Mites se on... jos työnantaja ottaa viikonloppuhommaan miehen esim. työnvälitysfirmalta, pitääkö sille äijälle maksaa viikonlopputyöstä erilliskorvaus norm. palkan lisäksi? Siis jos se äijä ei ole ollut viikolla ollenkaan töissä? Esim. joku opiskelija, joka tekee hommia ainoastaan silloin tällöin viikonloppuisin?

 

[Jami2003]

^ tottakai

 

[proileri]

Tuohan on askel väärään suuntaan, jos jotain pitäisi tehdä niin lyhentää entisestään työviikkoa. Tämä lisäisi työn tehokkuutta ja parantaisi työllisyyttä.

Joo, tästä o puhuttu aina välillä, muistaakseni esim. Ranskassaki o lyhkäisempi työviikko käytössä. Tuntimäärä eli palkka laskee per nokka, mutta työpaikkoja o hieman enempi tarjolla. Munki mielestä se olisi parempi vaihtoehto - työpaikkoja olisi hyvä saada lisää alapäästä eli pikkufirmojen puolelta, missä yhden työntekijän lisääminen o huomattava investointi.

Mites isommilla firmoilla, kasvavatko henkilöstön sivukulut paljonki esim. terveydenhuollon kannalta jos palkataan lisää väkeä lyhyemmällä työajalla?

 

[kaiveli82]

On kyllä ärsyttävää jos tulee joku odottamaton rahantarve joka olisi helppo täyttää tekemällä viikonlopun hommia normipalkalla niin sitä katsotaan kieroon. Hommia ei meillä käytännössä teetetä ylitöinä, muutama poikkeuskerta vuodessa vaan. Eli ainoa vaihtoehto on ottaa rinnalle toinen työ hetkeksi ja tehdä siellä normipalkalla hommia kun ei vakipaikassa saa myydä itseä liian halvalla. Yks on pilannut urakat sillä että kusettaa työantajaa ja toinen polkee työntekijöiden oikeuksia pyytämällä lisätunteja normipalkalla. Vois tää hilujen ansaitseminen olla helpompaakin.

 

[HoF]

Mikä ongelma?

Kansalaisten ostovoima. Näin kärjistettynä EK:lle työttömyys on vain hyvä juttu ja kansalaisten ostovoima taasen yhdentekevä, koska isot firmat ovat pääasiassa ulkomaalaisomistuksessa olevia vientiyrityksiä.

Muulle Suomelle taas ostovoiman väheneminen ja työttömyys ei sitten täysin yhdentekevää. Muutenkin suomalaisten ostovoima on lähinnä jossain Bulgarian tai Romanian tasolla. Muualla Euroopassa käteen jäävällä palkalla saa paljon enemmän.

 

[Jami2003]

Kansalaisten ostovoima. Näin kärjistettynä EK:lle työttömyys on vain hyvä juttu ja kansalaisten ostovoima taasen yhdentekevä, koska isot firmat ovat pääasiassa ulkomaalaisomistuksessa olevia vientiyrityksiä.

Muulle Suomelle taas ostovoiman väheneminen ja työttömyys ei sitten täysin yhdentekevää.

Toisaalta taas lisättömistä pyhä ja iltatöistä hyötyisi juurikin palveluala jossa yritykset ovat monesti pieniä ja esimerkiksi sunnuntailisät kohtuuttomia. Enemmän työtunteja = enemmän aukioloa = enemmän palkaa samalle henkilölle tai eri henkilöille = enemmän ostovoimaa = enemmän mahdollisuuksia tuhlata ne rahat kun pikkupuljutkin ovat auki suuren maailman malliin yötä päivää pyhät arjet ;)

Nythän joku ABC on ainut jolla on varaa pitää puulaakia auki koko ajan.

 

[mskomu]

Naurettavintahan tuossa on se, että mitä ihmettä se kuuluu Häkämiehelle tai EK:lle paljonko ihmiset päättävät tehdä töitä? Eikö sen pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välinen asia? Valitettavasti näin ei ole, vaan liittojen työehtosopimukset koskevat myös niitä, jotka eivät liittoihin halua kuulua.

 

[Spelimies]

Jos tollasen diilin sais tehdä niin niitä pyhäkorotuksia ei sais pian enää kukaan koska aina on joku työntekijä joka on valmis kusemaan muiden muroihin tekemällä pyhiä vaikka normipalkalla.

Mikä ongelma?

No tietty jos ei tykkää tuplaliksasta niin eihän se ole ongelma. Itse tykkään tuplapalkalla töitä tehdä.

Eli tykkäät kusta työnantajasi ja työttömien muroihin.

 

[Timba79]

Jos tollasen diilin sais tehdä niin niitä pyhäkorotuksia ei sais pian enää kukaan koska aina on joku työntekijä joka on valmis kusemaan muiden muroihin tekemällä pyhiä vaikka normipalkalla.

Entä sitten? Miksi ihminen ei saa itse hinnoitella työtään? Minimit on palkassa oltava muuten kustaan kaikkia heikompia silmään, mutta kyllä sitä pitäisi voidaa päättää millä ylityö tai pyhäkorvauksella suostuu menemään töihin.

Joillekin se pyhä keskellä viikkoa on pekkä rasite. Miksi minän kusen sinun muroihin jos suostun tekeen sen sinua halvemmalla? Jos sulle se pyhä on niin tärkeä niin sitten olet kotona!

 

[Timba79]

Naurettavintahan tuossa on se, että mitä ihmettä se kuuluu Häkämiehelle tai EK:lle paljonko ihmiset päättävät tehdä töitä? Eikö sen pitäisi olla työnantajan ja työntekijän välinen asia? Valitettavasti näin ei ole, vaan liittojen työehtosopimukset koskevat myös niitä, jotka eivät liittoihin halua kuulua.

Sepä se. Tietty ratkaisu olisi perustaa yritys ja laskuttaa tunnit, mutta ei sekään onnistu kun se on palvelun ulkoistamista ja sehän nyt ei käy päinsä ilman saatanallista sotaa.

Toistan itseäni. Minimipalkat ja perusehdot on syytä olla, muuten jotkut ei saisi kuin lämpimän ruuan ja telttamajoituksen ja siitä ruuan lämpimyydestäkin voidaan tinkiä, siis palkaksi. Mutta jo se on helvetti että minä en saa olla vappuaattona klo 14.00 jälkeen töissä kun siitä on PAKKO maksaa 200% korvaus muuten rikotaan lakia.

Jos ois nuot toimivat työaikapankit ja joustot niin vaikka sinä vappuaattona ei tarttis suorittavassa työssä olla ollenkaan kun ne duunit vois tehdä pois etukäteen. Tietenkään tällainen järjestely ei koske nyt vaikka sairaaloita ja poliisia, mutta se on sitten jo ammatinvalintakysmyt joten ei sotketa sitä tähän vaan pysytään näissä EK:n alaisissa hommissa noin pääsääntöisesti.

 

[varjoton]

En ole ihan varma, mutta käsittääkseni paikallisesti voi sopia ettei tarvitse lisiä normipalkan lisäksi.

Ymmärrän sen timba että olet kipuamassa herrojen rattaisiin, mutta kyllä joku roti pitäisi pitää.

Pidetään vain kaikki mulle asenteesta kiinni ja kustaan yhteisiin muroihin.

 

[Timba79]

En ole ihan varma, mutta käsittääkseni paikallisesti voi sopia ettei tarvitse lisiä normipalkan lisäksi.

Ymmärrän sen timba että olet kipuamassa herrojen rattaisiin, mutta kyllä joku roti pitäisi pitää.

Pidetään vain kaikki mulle asenteesta kiinni ja kustaan yhteisiin muroihin.

Mihin helvetin rattaisiin? Tavallinen duunari olen ja vituttaa kun ei voi töitä tehdä silloin kun niitä olisi ja siihen olisi aikaa. En mä ilman korvausta tee ylkkää nyt enkä tulevaisuudessa, mutta on se vähän saatanan kohtuutonta että pitää satojen prosenttien LISÄT maksaa jostain yksittäisestä päivästä. Riittää että ne on palkallisesti vapaita ja sinne töihin ei ole PAKKO mennä silloin, mutta on se perkele kun sinne ei sovitulla kohtuukorvauksella voi mennä vapaaehtoisestikaan.

Aina on kusemassa jonkun muroihin.

Entäs sitten ne jotka kirjoittelee lärvikirjaan, ottaa motivaatiosaikkua ja muuten hidastelee töissään? Nekö on sitten arjen sankareita joille pitää antaa palkinto kun ne kusettaa sitä pahaan työantajaa?

Sullakaan ei ois töitä jos ne herrat ei viittisi pyörittää yrityksiään. Varmaan kävisin Nallen autosta puhkomassa kumit jos tilaisuus tulisi... ;)

 

[Jami2003]

En ole ihan varma, mutta käsittääkseni paikallisesti voi sopia ettei tarvitse lisiä normipalkan lisäksi.

Olet käsittänyt väärin, tällaiset sopimukset ovat laittomia.

Tosin olen minäkin joskus sopinut työntekijöiden kanssa että tehdään torstain arkipyhä töitä ja ollaan vapaalla perjantai. Tuntilappuihin merkittiin työpäiväksi perjantai. Aika lapsellista pelleilyä.

 

[Herra Mirandos]

Entä sitten? Miksi ihminen ei saa itse hinnoitella työtään?

Tää on NIIN mielenkiintoinen ja harvoin esitetty kysymys, että sille voisi juuri noilla Timban sanoilla aloittaa uuden ketjun!

nythän työnsä arvoa ei voi hinnoitella muut kuin yrittäjät,