Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja IsoDino
  • Aloitettu Aloitettu
Status
Viestiketju on suljettu.
Prinssi sanoi:
Veikataanko alkaako yt-neuvottelut paperitehtaissa jo työsulun aikana?

Ei ala, ei ole mitään syytä. Miksi alkaisi?

siittäjä sanoi:
Kuinkas nyt, kuluuko kesäloma työsulun aikana vai siirtyykö se tulevaisuuteen?

Ei kulu. Nyt kun minulla alkaa kesäloma, niin työnantaja maksaa kesälomalle rahat, loman aikana kausipalkan ja loman jälkeen lomalta paluu raha. Työsulun jälkeen (jos esim. loppuu vasta kesälomani jälkeen) saan pitää uuden kesäloman, mutta siltä ei tietenkään makseta palkkaa. Ja en ole uutta pitämässä, koska onhan tässä jo lomia tiedossa lähes koko kesän.

Trifixionille vastaus tähän..
"Liittovaltuusto toteaa taas kerran, että paperiteollisuus seisoo pelkästään Metsäteollisuus ry:n yksipuolisen työsulkupäätöksen vuoksi, ei mistään muusta syystä."

Asia todellakin on näin. Paperiliitto piti 2 päivän "mielenilmaisulakon" toukokuussa, mutta työnantaja estää nyt työnteon jo n. 5vkon työsululla ja näin vaarantaa koko yhteiskuntaa. Vastuu kaikesta on siis työnantaja puolella.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Suomessa pitää käyttää paperia ja paljon.

Jos kiistaa tarkastellaan omistajien puolelta ja nostetaan vertailun kohteeksi UPM tänään tapahtui pahin mahdollinen.

1. Neuvottelut menivät puihin. Näin taas kävi ja tilanne on viimein 2-2. Usko ja erityisesti toivo nimenomaan duunaripuolella sopuun alkaa olla kova - päinvaston kuin mediakuvasta voi päätellä, rivit Ahosen takana eivät ole enää ehjät.

2. UPM antoi odotetusti Q2 tulosvaroituksen. Näissä kahdessa alkaisi olla jo ainekset kasassa osakkeen reiluun kesädippiin. Siitä huolimatta koko tiputus jäi -1.22. Suora päätelmä tästä että omistajilla on raju usko järkevään sopimukseen ja sitä kautta parempan tuloskuntoon. Näyttäisi siltä että osakkeen arvo on jo diskontattu teollisuuden mieleiseen ratkaisuun.

Pikkuhiljaa tulos alkaa olemaan siitä kiinni kumpi rivi rakoilee aiemmin, populisti Ahosen bkt-ystävällinen duunarisakki vai omistajien rivit. Tätä puudutusta odotellessa on kuitenkin mukava näin kesällä muistaa että paras kyykytys on työsulku viikko kerrallaan. Kun pilli soi ei passaa olla Kanarialla olutta kittaamassa. Hyvät jussit ja vuf vuf.
 
IsoDino sanoi:
Paperiliitto piti 2 päivän "mielenilmaisulakon" toukokuussa, mutta työnantaja estää nyt työnteon jo n. 5vkon työsululla ja näin vaarantaa koko yhteiskuntaa. Vastuu kaikesta on siis työnantaja puolella.

Jaa, yksinkö se työnantaja siellä tappelee?

Noh, väliäkö tuolla "kumman vika", kun kaikki kuitenkin häviävät :(
 
Red Devil sanoi:
Kun pilli soi ei passaa olla Kanarialla olutta kittaamassa.
Eikös paperimiehet ainakin uutisoinnin perusteella suosi Thaimaata? :)
 
Red Devil sanoi:
Tätä puudutusta odotellessa on kuitenkin mukava näin kesällä muistaa että paras kyykytys on työsulku viikko kerrallaan. Kun pilli soi ei passaa olla Kanarialla olutta kittaamassa. Hyvät jussit ja vuf vuf.

Työsulun päätyttyä ei tarvitse heti palata töihin, siinä on useamman päivän "karenssi" töihin palaamiseen. Heti tietenkin voi palata töihin, mutta ei ole pakko. Eli hyvin voi lähteä kanarialle. :D
 
IsoDino sanoi:
Asia todellakin on näin. Paperiliitto piti 2 päivän "mielenilmaisulakon" toukokuussa, mutta työnantaja estää nyt työnteon jo n. 5vkon työsululla ja näin vaarantaa koko yhteiskuntaa. Vastuu kaikesta on siis työnantaja puolella.

Voi vittu. Nyt on sitten jo kaikki nähty ja kuultu tässäkin asiassa. :hyper: :david:
 
IsoDino sanoi:
Ei ala, ei ole mitään syytä. Miksi alkaisi?

UPM:n Pesosen sanomisista voi tosin vetää toisenlaisiakin ajatuksia:

"Liitto on nyt valinnut tien, joka johtaa rajuihin rakennemuutoksiin suomalaisessa paperiteollisuudessa, Pesonen toteaa UPM:n pörssitiedotteessa."

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1101980011590

Muutokset voivat olla hyvinkin siis niitä samoja mitä nyt jo on nähty. Tuottavia, mutta liian vähän tuottavia tehtaita ajetaan alas.

Toinen hyvä linkki vaikka ei äskeiseen juttuun suoraan viittaakkaan:

http://www.taloussanomat.fi/etusivu/4304247.asp

Menneiden vuosien hyvät tulokset eivät siis juurikaan olleet kiinni ah niin mahtavista paperiduunareista jotka tekivät jotain aivan mieletöntä.

Koska muuten, IsoDino, ne Sinunkin kuuluttamat tukilakot alkaa joiden avulla runnotaaan vaikka väkisin mitä tahansa asioita läpi? Entä koska alkaa se taannoin Ahosen ilmoittama paperin todellinen sota, suurinpiirtein näinhän hän ilmoitti kun tuli tieto työsulusta.
 
isoDinohan tässä threadissa aiemmin kovaan ääneen kuulutti, että kuka tahansa duunari tukee heitä jos niin käsketään!?
Kyllä se vaan taitaa olla niin, että yleinen mielipide on kovasti (ja ansaitusti) teidän touhuilua vastaan dino?
Ei varmaankaan auta teidän pienen piirin asiaa, että taloustieteilijätkin heikentää jo Suomen tulevaa kasvuennustetta.
 
Huomioitavaa on, että työnantajapuoli olisi taas hyväksynyt puolueettoman tahon sovintoesityksen. Tuskin kukaan tässä maassa on paperimiesten puolella enään. Faktat tiedetään ja mitä enemmän lisätietoa ihmisille tulee paperimiesten hommista sitä vähemmän sympatiapisteitä ropisee.

Eikö Iso Dinon ja kumppaneitten kannattaisi lukea, mitä omistajien ääni sanoo? Jos pesosen mielipide on tuo, niin hyvällä tuurilla ei tarvitse enää Ison Dinonkaan paperia tässä maassa valmistaa? Kenenköhän etu tuokin on?
 
Delmonte sanoi:
Tähän faktaan mä haluaisin kyllä jotain muutakin vahvistusta kuin vain sun mielipiteen... Esim joku tutkimus ois kiva kuulla.

Ihan näin lopuksi kysymys, tunnetko edes ketään virolaista ?
Itseasiassa tunnen. No opastin tuossa parina päivänä muutamaa saksalaista ja jos niille olis vielä pitäny opettaa jotain vakanssia, ni halleluja!! Olivat kyllä perillä asioista, koska olivat saksalaisia paperikoululaisia.. Itse en ainakaan alkaisi opettamaan ketään ulkomaalaista enää, sakemannet riitti!! Ei miulla niitä mitää vastan ole, mut kuitenkin..!
 
Jos joku teistä valittajista olisi vaikka siivooja tai kunnossapitomies paperitehtaalla, niin kyllä olis paskat housuissa kokoajan ja toivottais ettei liitto hyväksy sopimusta! Siinä vaiheessa kun se palkka puoleen tippuu, ni ei sitä enää takaisin saa..
 
Tämä jää sitten mun ainoaksi kommentiksi tähän ketjuun.

Vittu että ampu paperiliitto itseään nätisti :hyper:
Tuhannen pässit, eihän teillä ole enää kuin hävittävää. :D
Kohta varmaan naurattaa lisää kun alkaa tehtaita paukahteleen kiinni (oma arvio) .

Täydet :david: ^5 paperiliitolle.









Helppo nauraa kun on vielä hamstrattuja varastoja millä pyyhkiä persettä
 
Tanu sanoi:
Jos joku teistä valittajista olisi vaikka siivooja tai kunnossapitomies paperitehtaalla, niin kyllä olis paskat housuissa kokoajan ja toivottais ettei liitto hyväksy sopimusta! Siinä vaiheessa kun se palkka puoleen tippuu, ni ei sitä enää takaisin saa..
Voihan tuon myös ajatella niin, että saa olla siivooja/kunnossapitomies onnellinen kun on saanut paperimiehen palkkaan tähän asti, vaikka jatkossa saisikin siivojan/kunnossapitomiehen palkkaa.
 
Tanu sanoi:
Jos joku teistä valittajista olisi vaikka siivooja tai kunnossapitomies paperitehtaalla, niin kyllä olis paskat housuissa kokoajan ja toivottais ettei liitto hyväksy sopimusta! Siinä vaiheessa kun se palkka puoleen tippuu, ni ei sitä enää takaisin saa..

Eikös tässäkin threadissa useampi paperimies ole sanonut muille, että "itseppähän on alansa valinnut".
 
TS, 24.6 pääkirjoitus:

Sovun torjunut paperiliitto
ajaa Suomea kohti lamaa

Järki ei näytä voittavan paperin työkiistassa. Paperiliitto hylkäsi toistamiseen valtakunnansovittelija Juhani Saloniuksen jättämän sovintoesityksen, jonka työnantajapuoli oli jo hyväksynyt. Seuraukset ovat vakavat metsäklusterille ja koko yhteiskunnalle.

Paperin kuusi viikkoa kestänyt työkiista lakkoineen ja sulkuineen on jo tähän mennessä leikannut Suomen bruttokansantuotteen kasvusta yhden prosenttiyksikön. Rahassa se on miljardi euroa. Metsäteollisuuden vientituloista on jäänyt saamatta 1,5 miljardia euroa. Jos työkiista jatkuu elokuulle asti kansantalouden kasvu tyrehtyy kokonaan. Suomi joutuu lamaan.

Paperitehtaiden seisomisen vaikutukset näkyvät pian muilla aloilla. Metsäkoneurakointi- ja kuljetusyritykset joutuvat lomauttamaan väkeään ja jokunen yritys voi kaatua konkurssiinkin. Kemianteollisuudessa voi tulla seisokkeja. Suomalaisten metsäteollisuusyritysten maine luotettavana paperintuottajana rapisee ja ne menettävät asiakkaita. Työkiistan aiheuttamat vahingot moninkertaistuvat.

Yksikään yhteiskunta eikä varsinkaan Suomen kaltainen metsäteollisuudesta riippuvainen valtio kestä tällaista kuppaamista. Sitkeä työkiista nostaa vääjäämättä esiin ajatuksen pakkosovittelun tarpeellisuudesta. Tanskassa ja Norjassa työriidat voidaan lopettaa pakolla, jolleivät työmarkkinaosapuolet itse osaa asioistaan sopia. Yhteiskuntakaan ei voi sietää ammattijärjestöiltä ihan mitä tahansa.

Kiistan pitkittyminen paperiliiton liittovaltuuston päätöksellä oli selvä korvapuusti SAK:n puheenjohtajalle Lauri Ihalaiselle, joka oli suositellut ratkaisun hyväksymistä. Tämä ei voi olla näkymättä jatkossa keskusjärjestön ja paperiliiton väleissä. Tukea voi olla vaikea saada muiltakaan ammattiliitoilta.

Paperiliiton puheenjohtajan Jouko Ahosen johtajankyvyt ovat jatkossa entistä enemmän koetuksella, kun liitto on selvästi vastuussa työkiistan pitkittymisestä. Tähän mennessä Ahosen kyvyt eivät ole vakuuttaneet eikä hän esimerkiksi ennen liittovaltuuston kokousta ottanut kantaa valtakunnansovittelijan sovintoesitykseen. Hän ei johda joukkojaan edestä, jolloin herää kysymys, osaako hän myöskään lopettaa työriitaa.

Riidat työmarkkinoilla kuuluvat ammatti- ja työnantajajärjestöille, eikä poliitikkojen ja hallituksen pidä puuttua niihin. Paperin kiistassa on kuitenkin tultu jo pisteeseen, jossa päätös sovinnosta on siirrettävä sopuun kykeneville. Maan etu on vaarassa ja silloin poliitikkojen ja hallituksen on aika toimia.

Julkaistu TS 24.6.2005 4:01:59
 
Paperitehtaathan seisovat sen takia, että on työsulku. Eli siis työnantajapuoli seisottaa tehtaita. Jos työntekijät eivät suostu uusilla ehdoilla työskentelemään, niin se on heidän oma asiansa. Siirtäkööt sitten ne tehtaat muualle, jos muka nykyisillä ehdoilla paperin valmistus ei Suomessa ole tarpeeksi kannattavaa. Turha on kuitenkaan ulkopuolisten puuttua TOISTEN asioihin eli siihen millä ehdoilla kukin haluaa OMAA työtänsä tehdä.
 
quiz sanoi:
Paperitehtaathan seisovat sen takia, että on työsulku. Eli siis työnantajapuoli seisottaa tehtaita. Jos työntekijät eivät suostu uusilla ehdoilla työskentelemään, niin se on heidän oma asiansa. Siirtäkööt sitten ne tehtaat muualle, jos muka nykyisillä ehdoilla paperin valmistus ei Suomessa ole tarpeeksi kannattavaa. Turha on kuitenkaan ulkopuolisten puuttua TOISTEN asioihin eli siihen millä ehdoilla kukin haluaa OMAA työtänsä tehdä.

Työnantajille pitäisi antaa oikeus irtisanoa vaikka kaikki työntekijät ilman irtisanomisaikaa ja palkata tilalle ketä haluavat.
 
massa sanoi:
Työnantajille pitäisi antaa oikeus irtisanoa vaikka kaikki työntekijät ilman irtisanomisaikaa ja palkata tilalle ketä haluavat.
Tämä ei kuitenkaan oikeuta arvostelemaan paperityöntekijöiden toimintaa, joka on siis heidän oma asiansa.
 
quiz sanoi:
Paperitehtaathan seisovat sen takia, että on työsulku. Eli siis työnantajapuoli seisottaa tehtaita. Jos työntekijät eivät suostu uusilla ehdoilla työskentelemään, niin se on heidän oma asiansa. Siirtäkööt sitten ne tehtaat muualle, jos muka nykyisillä ehdoilla paperin valmistus ei Suomessa ole tarpeeksi kannattavaa. Turha on kuitenkaan ulkopuolisten puuttua TOISTEN asioihin eli siihen millä ehdoilla kukin haluaa OMAA työtänsä tehdä.

Ei tässä ulkopuoliset olekaan puuttuneet asiaan. Työnantaja ei vaan suostu maksamaan sitä hintaa millä paperiliittolaiset haluaa OMAA työtänsä tehdä.

Ei herranjestas, haluaisin minäkin tietysti OMASTA työstäni vaikkapa tuplapalkan, ei siinä TOISET kuin työnantajani sanoisi että tuossa on ovi :david:

Paperiliiton on nyt helppo sanoa että vastuu on työnantajapuolella kun päällä on työsulku. Ja nyt kaikki ne jotka uskoo ettei paperiliitto olisi lakossa ellei olisi työsulkua nostaa käden ylös _o_
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom