Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

[Hannibal]

Mulla ei ole muuta kerrottavaa kuin tämä:

...

Lainattu: Paperiliitto.fi

Tämäpä perin odottamatonta.

 

[Markku]

Kyse on siitä, että vuotuinen työaika tulisi pitenemään, koska tulee lisää työpäiviä ja näistä haluamme lisävapaita ja työnantaja tarjoaa niistä VAIN 11 tuntia vapaata. Se on sitten eriasia kuinka sen laskee, mutta käytännössä työaika tulisi pitenemään. Ja me nimenomaan ajetaan työajan lyhentämistä, ei sen pidentämistä.

Eli tässä oli siis se paperiliiton "työajan piteneminen"-valttikortti? Mikäli tehtaan aukioloaika pitenee, se ei todellakaan tarkoita sitä että paperiduunarin vuotuinen työaika kasvaa...
Paperin edesmenneessä sopimuksessa (II Työaikamääräykset, 6.8.2 Säännöllinen työaika) mainitaan mm. sellainen asia kun "säännöllinen työaika enintään vuoden pituisena ajanjaksona keskimäärin 34,5 tuntia viikossa".

http://www.finlex.fi/data/tes/stes643-TT55Papuusah0302.pdf

Mikäli Dinolla on tarkempaa tietoa, se tietenkin kiinnostaa.

Ja juhlapyhien menetyksistä haluamme lisävapaata. Rahapuolesta en ole tällähetkellä ihan tarkkaan enään selvillä, koska lukuja on ollut niin monia eri lähteissä. Mutta luonnollisesti noista päivistä täytyy maksaa asiaan kuuluvat korvaukset.

Luonnollisesti, mutta eikö 300% palkka riitä? Kun nyt on käynyt ilmi että ette te niitä juhlapyhiä menetä, korkeintaan myytte ne kalliilla, vaan työaika tasataan vuositasolla tuohon 34,5 tuntiin.

-lomautusturvan heikentäminen
-ulkopuolisen työvoimankäyttö, joka vaarantaisi jopa kolmanneksen paperiliittolaisten työntekijöiden toimeentulon
-tupolinjanmukaiset korotukset

Lomautusturvan tärkeydestä olen samaa mieltä kanssasi, tosin muilla aloilla lomautusturva on jo heikentynyt.
Töiden ulkoistaminen on kaksipiippuinen asia.
Tupolinjan mukaisista korotuksista olen myös samaa mieltä, mutta tupolinja voitaisiin laskea myös takautuvasti esim. 70-luvulta lähtien eikä vain silloin kun paperiliitto uhkaa jäädä alle tupon.

Harvinaisen pihalla olet asiasta. Siivoojat tekevät pääasiassa päivätyötä, joka tiputtaa kuukausituloja reilusti. Kyllä 2000e/kk on huomattavasti lähempänä tai lähes jopa oikea kuukausi ansio paperitehtaan siivoojalle. Jos karkeesti lasketaan, niin tuosta tulee vuodessa 24000e ja siihen kesälomarahat ym. palkanlisät. Media on puhuttu jopa 30000e vuosituloista, joka sinänsä ei niin kauhean kaukana välttämättä ole, mutta tuollainen n. 25000e on lähempänä totuutta.

Eli osa tekee muuta kun päivätyötä? Mainitsin kyllä että peruspalkka on HS:n mukaan vajaa 2000 euroa. Siihen lisäksi pari ikälisää ja saunalisää, ja muutama iltalisä niin eiköhän tuo 30000 euroa vuodessa irtoa.

Tuossa on jotakin siivoojien tuntipalkkoja.. jostakin liitosta.
http://www.ek.fi/pankkialan_tyonant...siivoojat/9.php
Ja tuohon verrattuna paperitehtaan siivoojien palkkaus ei paljon tuosta eroa.

Linkin mukaan pari vuotta duunissa ollut Rahoitusalan siivoojien TES:sin alla oleva siivooja saa tuolla peruapalkkaa 8,84 e/h eli 1414 e/kk. Paperitehtaan siivoojan peruspalkka on "vajaa 2000 euroa". Eihän siinä tosiaan olekaan kun 500-600 euroa eroa.
Ja jotenkin tuntuu että tavallinen rivisiivooja ei saa tuota 1400 euroakaan kuukaudessa?

Tulossa on liiton avustukset 2 viikon välein, lisäksi työnantaja maksaa meille suhdannerahan ennen juhannusta, kesälomalta kesälomarahat ja kesäloman aikana kausipalkan sekä kesäloman päättyessä lomaltapaluurahat ja tuontanto/kannustepalkkioita.

Toivottavasti paperitehtailla menee niin hyvin suomessa että teille voidaan maksaa suhdannerahaa, tuotantopalkkioita ja kannustepalkkioita.

Edit: eipä ollut muuten tarkoitus kiistellä vain Dinon kanssa, mutta noi jutut on vaan niin räikeitä. Dino on hyvä provosoimaan

 

[IsoDino]

Luonnollisesti, mutta eikö 300% palkka riitä? Kun nyt on käynyt ilmi että ette te niitä juhlapyhiä menetä, korkeintaan myytte ne kalliilla, vaan työaika tasataan vuositasolla tuohon 34,5 tuntiin.

Minulle voisi riittääkkin, mutta liitto päättää mitä ne ajaa ja minä en sille voi mitään. Ja mites luulet, että tuo työaika tasataan vuositasolla tuohon 34,5 tuntiin?? Olisiko työajanlyhennys mitään?? Eli tällä tavalla varmaan haemme ikäänkuin työajanlyhennystä, mahdollisesti enemmänkin. Ja asia hoidetaan tietenkin lisäämällä pekkasvapaita!!!

Eli osa tekee muuta kun päivätyötä? Mainitsin kyllä että peruspalkka on HS:n mukaan vajaa 2000 euroa. Siihen lisäksi pari ikälisää ja saunalisää, ja muutama iltalisä niin eiköhän tuo 30000 euroa vuodessa irtoa.

Hyvin hyvin pieni osa. Saunalisää ei luonnollisesti tule kuin erikoistapauksissa, koska hehän tekevät päivävuoroa eli ma-pe. Ikälisistä et varmaankaan tiedä mitään?? Ne ei paljon vuosituloja nosta muutamassa vuodessa. Ja iltalisiä ei ole, kun edelleen tekevät pääasiassa päivävuoroa!!!! Eli tuollainen 30 000e vuodessa on ihan


Linkin mukaan pari vuotta duunissa ollut Rahoitusalan siivoojien TES:sin alla oleva siivooja saa tuolla peruapalkkaa 8,84 e/h eli 1414 e/kk. Paperitehtaan siivoojan peruspalkka on "vajaa 2000 euroa". Eihän siinä tosiaan olekaan kun 500-600 euroa eroa.
Ja jotenkin tuntuu että tavallinen rivisiivooja ei saa tuota 1400 euroakaan kuukaudessa?

Paperiteollisuuden siivoojan tuntipalkka on varmaankin alle 10e/h eli siitä voit laskea oman kaavasi mukaan eli tulot ei sen mukaan ole paljonkaan suuremmat. Ja mikä on rivisiivooja???


Toivottavasti paperitehtailla menee niin hyvin suomessa että teille voidaan maksaa suhdannerahaa, tuotantopalkkioita ja kannustepalkkioita.

Kannattavuus ja tuottavuus on sitä luokkaa, että hyvin voivat maksaa. Mm. kannustepalkkio on työnantajan ihan oma kannuste työntekijöilleen, joka maksetaan suhtautettuna tehtyyn tulokseen. Esim. meidän yksikkö on UPM-Kymmenen parhaiten menestyvä yksikkö.

 

[Paavo_Akseli]

Täälläkin porukalla on kova luulo, että joudumme elämään nyt ihan pennittömänä... EI..

Taloudellisesti meillä paperiliittolaisilla ei ole hätää. Tulossa on liiton avustukset 2 viikon välein, lisäksi työnantaja maksaa meille suhdannerahan ennen juhannusta, kesälomalta kesälomarahat ja kesäloman aikana kausipalkan sekä kesäloman päättyessä lomaltapaluurahat ja tuontanto/kannustepalkkioita(riippuen tehtaasta maksetaan takautuvasti). Näistä pelkästään työnantajan maksamista rahoista kertyy helposti käteen n. 3000-4000 euroa. Lisäksi liitolta tulee 450euroa/kk käteen. Eli karkeasti laskettuna tienaamme työsulkuaikana normaaleihin tileihin verrattuna keskimääräisesti enemmän (lasketaan että sulku kestää 2-3kk).

Ja siihen päälle vielä pimeiden duunien liksat, niin eipä ihme, ettei duunareilla ole mitään kiirettä takaisin töihin.

 

[D.Yates]

Kyllä siinä Björnberg puhuu paskaa ainakin minun työstäni.

Et tainnut olla Myllykosken leivissä?

On tuo kyllä taas sellainen saavutettu etu, etten minäkään alkaisi sovinnolla siivoamaan. Vähintään viikko lomaa ja 2x liksa pitäisi tulla.

Tässä jupakassa pelottaa nyt se, kauanko kestää että talouden kasvu nytkähtää miinuksen puolelle. Kun nyt kunnon laman lykkää päälle, niin tämä maa on kanttuvei.

 

[reino]

Dino tiedätkö ovatko kesätyötekijät ihan tyhjänpäällä? Tarkoitan siis vakanssilla työskenteleviä, enkä mitään harjoittelijoita! Alkaa vaan vituttaa päiväpäivältä enemmän tää työsulku. Tuleehan sieltä tietysti lakkoapua, mut mites nuo kertomasi maksut koskee meikäläistä..?

Liittoon kuuluvana kesäpoikana olisin vähän katkera juuri nyt, kun liittoon kuulumattomat kaverit on painaneet koko lakon (ai niin, eiku siis työsulun ;) ) ajan vallan kolmee vuoroo. Eihän siellä tietysti mitään tekemistä ole, mutta kiva tehdä yövuoroa kun saa yösaunalisän.

Mutta muista, kesäpoika, kun kuulut Paperiliittoon, sinulla on Stalinismin viimeinen linnake turvanasi!!!1!1! :D

 

[reino]

Taloudellisesti meillä paperiliittolaisilla ei ole hätää. Tulossa on liiton avustukset 2 viikon välein, lisäksi työnantaja maksaa meille suhdannerahan ennen juhannusta, kesälomalta kesälomarahat ja kesäloman aikana kausipalkan sekä kesäloman päättyessä lomaltapaluurahat ja tuontanto/kannustepalkkioita(riippuen tehtaasta maksetaan takautuvasti). Näistä pelkästään työnantajan maksamista rahoista kertyy helposti käteen n. 3000-4000 euroa.

Paperityöläiselle tuntuu olevan joka asiassa tärkeintä saada rahaa tekemättä töitä.

 

[Inska]

Kyllä tossa Myllykosken tehtaiden hommassa saattaa jotain perää olla. Parilla niiden omistamalla tehtaalla ole saksassa ollut duunissa.
Hankalaahan tuo on vertailla suomen tilanteeseen mutta tämä suomen paperimiesten taistelu kyllä antaa viitettä jostain..

 

[uga]

Kyllä tossa Myllykosken tehtaiden hommassa saattaa jotain perää olla. Parilla niiden omistamalla tehtaalla ole saksassa ollut duunissa.
Hankalaahan tuo on vertailla suomen tilanteeseen mutta tämä suomen paperimiesten taistelu kyllä antaa viitettä jostain..

Tuottavuusmielessä tehtaiden vertaaminen on liki mahdotonta, ellei niissä tehdä samoja paperilaatuja samanlaisilla paperikoneilla. Jotain siivoojien ja sairaspoissaolojen määrää yms. voidaan toki verrata, ja pitääkin verrata.

 

[IsoDino]

Liittoon kuuluvana kesäpoikana olisin vähän katkera juuri nyt, kun liittoon kuulumattomat kaverit on painaneet koko lakon (ai niin, eiku siis työsulun ;) ) ajan vallan kolmee vuoroo. Eihän siellä tietysti mitään tekemistä ole, mutta kiva tehdä yövuoroa kun saa yösaunalisän.

Meillä ne tekee päivävuoroa eli ilman lisiä. Ja miten yösaunalisä muka eroaa esim. päivävuoron saunalisästä... NO EI MITENKÄÄN. Saunalisä on aina sama, paitsi jos on prosenttipäivä.

Paperityöläiselle tuntuu olevan joka asiassa tärkeintä saada rahaa tekemättä töitä.

Ne on työstä ansaittua rahaa, työnantaja vaan maksaa ne ikäänkuin jälkikäteen.

 

[siittäjä]

Ne on työstä ansaittua rahaa, työnantaja vaan maksaa ne ikäänkuin jälkikäteen.

Kai nyt koron rahoillenne saatte, kun olette vähän niinkuin lainanneet sen työnantajalle?

 

[Taha]

Paperityöläiselle tuntuu olevan joka asiassa tärkeintä saada rahaa tekemättä töitä.

Ei sen tärkeämpää, kuin paperitehtaan omistajallekaan. Jos sinä joudut tekemään hiki päässä töitä, hajoa siihen.

Tiedätkö, mitä on olla töissä tilanteessa, jossa ylitöitä on pakko tehdä tai koneet pysähtyy ja omistaja menettää miljoonia?

 

[Kakku]

Mutta muista, kesäpoika, kun kuulut Paperiliittoon, sinulla on Stalinismin viimeinen linnake turvanasi!!!1!1! :D

Niin, yleensä liittoon kuuluvat kesäpojat tekevät paperialan töitä tulevaisuudessakin. Mistäs vitusta sä luulet sen ansiosidonnaisen sitten tippuvan kun koulun jälkeen pyöritellään pätkäsopimuksilla ja välillä pistetään pihalle, että lomat saadaa poltettua?

 

[Antza]

Niin, yleensä liittoon kuuluvat kesäpojat tekevät paperialan töitä tulevaisuudessakin. Mistäs vitusta sä luulet sen ansiosidonnaisen sitten tippuvan kun koulun jälkeen pyöritellään pätkäsopimuksilla ja välillä pistetään pihalle, että lomat saadaa poltettua?

Yleensä... tulevaisuus? 10-15 vuotta?

 

[Kakku]

Yleensä... tulevaisuus? 10-15 vuotta?

Niin, kerro poika mikä mieltäsi askarruttaa?

Edit:muotoiltu

 

[Antza]

Niin, kerro poika mikä mieltäsi askarruttaa?

Edit:muotoiltu

Tarkoitin, että miten kauan tehtaat mahtaa pyöriä tätä menoa Suomessa. Sen tosin taisit jo tajutakin? POIKA :D

 

[Kakku]

Tarkoitin, että miten kauan tehtaat mahtaa pyöriä tätä menoa Suomessa. Sen tosin taisit jo tajutakin? POIKA :D

Poika, halusin sinun perustelevan asiaa, koska ne tulee pyörimään vielä pitkään ja varmasti sen verran, että kerkee huomata miten tärkeä liitto on työntekijällä varsinkin työttömyyden kohdatessa. ;)

 

[siittäjä]

Poika, halusin sinun perustelevan asiaa, koska ne tulee pyörimään vielä pitkään ja varmasti sen verran, että kerkee huomata miten tärkeä liitto on työntekijällä varsinkin työttömyyden kohdatessa. ;)

Eikös työttömälle riitä pelkkä ns. Loimaan kassaan kuuluminen? Halvempi ja saa samat korvaukset..
Itse kyllä kuulun liittoon.

 

[Antza]

Poika, halusin sinun perustelevan asiaa, koska ne tulee pyörimään vielä pitkään ja varmasti sen verran, että kerkee huomata miten tärkeä liitto on työntekijällä varsinkin työttömyyden kohdatessa. ;)

Poika, johan tässä on 67 sivua tekstiä... perustelujakin löytyy aika mukavasti. Turha mun on mitään uusiks tänne kirjoittaa, kun ainoat teidän uskomat perustelut ja kommentit löytyvät osoitteesta: www.paperiliitto.fi

ps. ei ne hetkessä lähde, mutta en usko tän taistelun ainakaan lisäävän investointeja vanhoihin ja uudempiinkiin tehtaisiin.

 

[reino]

Voi pojat. Nyt on sitten anorektikko-Ahonen valittu uudelle kaudelle yksimielisesti ja ilman vastaehdokkaita. Jotenkin tuo Paperiliiton vaalimeininkikin muistuttaa vanhaa Neuvostoliittoa.

Liiton rivit siis tuntuvat olevan yksimieliset ja henki on vahva. Neuvotteluilmapiiri tuskin tulee paranemaan, kun Ahonen jatkaa tutulla linjallaan.

Jos olisin itse ollut työnantajapuolen salaliitossa suunnittelemassa tätä hommaa, olisin hoitanut niin, että toverit olisivat ehtineet jo lakkoilla muutaman kuukauden ennen liittovaaleja. Olisi saattanut olla toinen ääni kellossa.