Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

[Kakku]

Luuletko Kakku tosiaan, että muissa maissa ihmiset on niin tyhmiä, että ne eivät oppisi tuota paperia tekemään?

Eli sä pidät mua tyhmänä, tai haluat vain ja ainoastaan olla oikeassa? Mä tarkotan sitä, että tuommosen linjan ajettavuus saadaa huippuunsa vasta noin 5.vuoden viiveellä ja näinkin, jos tehtaalla on jo valmiiksi tietotaito. Meidän tuoteen tonnihinnoilla ei ole varaa hirveän montaa vuotta rähmiä saatika ottaa vastaan jatkuvia reklamaatioita, se sitä kalleinta hylkyä on ja korvausvaateet älyttömiä. Mä nyt koitan sulle ulkopuoliselle selvittää miksi sinne vinkuintiaan ei erikoispaperitehtaita ole roudattu, edes täyttämään heidän paikallisia tarpeitaan.

 

[lej]

Silti jossain vaiheessa on pakko, todennäköisesti todella pian, aloittaa sen huippuluokan paperin valmistus myös muualla. Ja tuskin siinä nytkään Suomella monopolia on.

Kyse ei myöskään ole missään vaiheessa ollut kirjoituksissani siitä, että tehtaita siirrettäsiin täältä pois, vaan siitä, että muuallekin niitä tehtaita rakennetaan ja kehitetään. Enemmän kuin täällä. Ja joku päivä, taas varmaan aika pian, myös ne vinkuintiaanit alkaa samaa tavaraa tekemään. Todennäköisesti muutaman vuoden tekevät tappiolla, mutta varmasti oppivat vähintään yhtä nopeasti kuin suomalaisetkin.

Edit: Ja esim. Intiassa laitetetaan semmosia summia koulutukseen, että tasossa ei ole mitään häpeämistä, ja vaikka vain pieni osa siitä MILJARDISTA ihmisestä sen koulutuksen saa, niin niistä riittää ihmisiä kyllä paperitehtaallekin.

 

[IsoDino]

Kun te jaksatte vaahdota samasta asiasta koko ajan, niin miksi sitten näitä meidän tehtaita ja tuotantoa ole jo siirretty sinne ulkomaille. Suomessa tuontantomäärät on koko ajan vain nousemaan päin. EI NÄITÄ TEHTAITA MIHINKÄÄN VIEDÄ, herätkää jo unistanne.

Ja tuosta sovittelijan esityksestä... Luultavimmin Paperiliitto ei tule sitä hyväksymään ja nyt vaatimuksemme tulevat mitä luultavimmin nousemaan. Jos esityksessä ei ole esim. yleistä työajanlyhennystä niin esitys kaatuu jo siihen. Missään nimessä ja missään tilanteessa paperiliitto ei tule hyväksymään esitystä, jos se ei sisällä työajanlyhennystä!!

 

[Taha]

Mitä enemmän paperiukot saa liksaa, sitä vähemmän tehtaiden voitoista valuu Suomen kansantaloudesta ulkomaille, lähinnä amerikkalaisille eläkevakuutusyhtiöille. Vaikka paperiukkojen liksat nousisi 50%, tehtaat olisivat vieläkin kannattavia.

 

[lej]

Kun te jaksatte vaahdota samasta asiasta koko ajan, niin miksi sitten näitä meidän tehtaita ja tuotantoa ole jo siirretty sinne ulkomaille. Suomessa tuontantomäärät on koko ajan vain nousemaan päin. EI NÄITÄ TEHTAITA MIHINKÄÄN VIEDÄ, herätkää jo unistanne.

Herää itse ja lue tarkemmin. Ei niitä kukaan ole vieläkään viemässä pois.

 

[siittäjä]

Ja uskokaa vain ihan vapaasti, että teidät pelastaa paperilaatu, jota ei muka muualla osata tehdä.

Niinhän tuo yksi Georgia Pasificin (ent. Nokian Paperi) paperimies sanoi: "Me teemme parhaamme ja te pyyhitte siihen perseenne"

 

[Crusader]

Mitä enemmän paperiukot saa liksaa, sitä vähemmän tehtaiden voitoista valuu Suomen kansantaloudesta ulkomaille, lähinnä amerikkalaisille eläkevakuutusyhtiöille. Vaikka paperiukkojen liksat nousisi 50%, tehtaat olisivat vieläkin kannattavia.

Väännetäänpä taas kerran rautalangasta: joku ne tehtaat omistaa, ja sillä omistajalla ei ole mitään erityistä kiinnostusta lahjoittaa voittojaan sille paperimiehelle. Jos maassa on käytäntö että voittoa ei tehdä (vaan ne annetaan paperimiehille), niin ei ole kiinnostusta myöskään sijoittaa maahan, vaan ne tehtaat rakennetaan nykyisen käytännön mukaisesti jonnekin muualle (missä voittoa tulee). Silloin, kun paperitehtaita ei ole, ei ole myöskään paperimiehiä. Ja kun ei ole paperimiehiä, paperimiehet eivät myöskään saa paperin TES:n mukaista palkkaa. Eli: onko Tahan mielestä parempi olla saamatta palkkaa, joka on erittäin hyvä, vai saada huonompaa palkkaa? Siitä tässä on pitkässä juoksussa kyse vaikka palkkoihin ei toistaiseksi ollakaan puuttumassa.

 

[massa]

Saako paperitehtaissa työskennellä liittoon kuulumattomia vai johtaako se heti lakkoon paperiliiton toimesta?

 

[lej]

Kyllähän siellä varmaan saisi työskennellä, vaikka liittoon ei kuuluisi. Käytännössä ei varmaan helpolla onnistu, ja kavereita et saa. Edellisistä viesteistä sekin ilmenee.

 

[Huonojalkainen]

Kun te jaksatte vaahdota samasta asiasta koko ajan, niin miksi sitten näitä EI NÄITÄ TEHTAITA MIHINKÄÄN VIEDÄ, herätkää jo unistanne.

Niinkuin ei TeVaNaKe-teollisuutta. Suomesta on tainnut kahdenkymmenen vuoden kuluessa lähteä yhden metsäteollisuuskonsernin verran ihmisiä kortistoon pelkästään rättialalta. Sinne se tuotanto menee. Jonnekin.

 

[D.Yates]

Missään nimessä ja missään tilanteessa paperiliitto ei tule hyväksymään esitystä, jos se ei sisällä työajanlyhennystä!!

Voi jeesus. Tästä tulee pitkä kahina.

 

[Crusader]

Missään nimessä ja missään tilanteessa paperiliitto ei tule hyväksymään esitystä, jos se ei sisällä työajanlyhennystä!!

Paperiteollisuuden työnantajia edustava Metsäteollisuus ry tarjoaa Paperiliitolle 11 tunnin lyhennystä Euroopan jo nyt lyhimpään vuosityöaikaan. Paperiliitolle ehdotus ei kuitenkaan kelpaa. Paperiteollisuuden työehtokiistan sovittelussa tänään maanantaina 30. toukokuuta edistyttiin, mutta valtakunnansovittelija ei jättänyt sovintoehdotusta vieläkään.

"Olemme edistäneet sovittelua monin tavoin hakemalla erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja niin seisokkien ja alihankinnan rajoitusten poistamiseen kuin sairauspoissaolojen vähentämiseen, mutta Paperiliitto jarruttaa sovintoa panttaamalla omia tavoitteitaan. Tarjoamme joulu- ja juhannusseisokeista luopumisen vastineeksi 1600 euroa lisää palkkaa vuodessa niille, jotka olisivat kyseisinä pyhinä töissä, sekä 11 tunnin vuosityöajan lyhennystä kaikille kolmivuorotyötä tekeville, joilla on jo nyt Euroopan paperiteollisuuden lyhin työaika. Paperiliitto ei ole kertonut, mikä sille kelpaisi", muistuttaa Metsäteollisuus ry:n toimitusjohtaja Timo Poranen.

Suomen paperiteollisuudessa keskeytymätöntä kolmivuorotyötä tekevän työehtosopimuksen mukainen vuosityöaika on 1619 tuntia. Kun työaikaan lisätään ylityötunnit ja siitä vähennetään poissaolot, toteutuneeksi työajaksi vuonna 2003 jäi 1488 tuntia. Se on Euroopan lyhin. Esimerkiksi Saksan paperiteollisuudessa työskennellään vuosittain noin 200 tuntia pidempään. Saksa on Euroopan suurin paperintuottaja.

Teollisuus haluaa poistaa työehtosopimuksesta pakolliset joulu- ja juhannusseisokit ja alihankintatyön rajoitukset kilpailukyvyn vahvistamiseksi. Pakollisia seisokkeja eikä alihankinnan rajoitteita tunneta muillakaan toimialoilla Suomessa eikä paperiteollisuuden muissa toimintamaissa.

"Pakolliset joulu- ja juhannusseisokit sekä alihankinnan rajoitteet heikentävät paperiteollisuuden toimintamahdollisuuksia ja siten kilpailukykyä. Nämä asiat koskevat tänä päivänä enää paperiteollisuutta, Suomen muilla toimialoilla niitä ei ole tunnettu sitten 1960-luvun lopun", Poranen sanoo.

...

 

[IsoDino]

Crusader... todellisuudessa työnantajan esityksen mukaan paperiliittolaisten vuotuinen työaika tulisi pitenemään. Metsäteollisuus ry. antaa tahallaan vääristävän kuvan asiasta, jotta saisi median ja ulkopuolisten ihmisten sympatiat puolelleen.
Tutkikaa asioita ennen kuin uskotte tuollaista paskan jauhamista ja ihmisten harhaanjohtamista.

 

[Markku]

Crusader... todellisuudessa työnantajan esityksen mukaan paperiliittolaisten vuotuinen työaika tulisi pitenemään.
...
Tutkikaa asioita ennen kuin uskotte tuollaista paskan jauhamista ja ihmisten harhaanjohtamista.

Kertoisitko tarkemmin millä tavalla työaika tulisi pitenemään? Liittyykö se tähän Metsäteollisuuden "11 tunnin vuosityöajan lyhennys kaikille kolmivuorotyötä tekeville, joilla on jo nyt Euroopan paperiteollisuuden lyhin työaika" tarjoukseen? Eli tulisiko työaika pitenemään kaikilla muilla kuin juuri kolmivuorotyötä tekevillä, vai mistä väite todellisen työajan pitenemisestä?

 

[Markku]

HS Verkkoliite 4.6.05

Tilannetta kuvailtiin perjantaina niin, että "Paperiliitossa on nyt tappeluhenkeä".
Kentällä on kuitenkin vetoa myös siihen suuntaan, että sovintoesitys pitäisi hyväksyä.
Paperimiehet saavat ensimmäisen nollatilin ensi viikolla. Lisäksi kentällä pelätään muiden liittojen tuen loppuvan.
"Me tullaan jäämään kohta yksin", Paperiliitosta sanottiin.

Ensi viikolla tapahtunee sovintoasiassa nytkähdys johonkin suuntaan, kun palkkaa ei tulekaan. Yleensä tässä vaiheessa lakkoilijoille konkretisoituu mistä syystä pankkitilille tulee tasavälein rahaa. Toivon että asiassa saadaan molempia neuvottelijaosapuolia tyydyttävä ratkaisu, kaikkia yksittäisiä henkilöitä kuitenkin taitaa olla mahdoton miellyttää tasapuolisesti, vaan todennäköisesti tulevaa ratkaisua (kuten kaikkia "herra"tason päätöksiä) kritisoidaan duunaritasolla ankarasti.

 

[Inska]

HS Verkkoliite 5.6.05

Metalliliitto veti tukensa Paperiliitolta

Paperiliiton muilta ammattiliitoilta työehtokiistassa saama tuki horjuu pahasti.
SAK:n suurin teollisuusliitto Metalliliitto ilmoitti lauantai-iltana, että valtakunnansovittelija Juhani Saloniuksen sovintoesitys on sen mielestä työntekijöille yhtä hyvä kuin tupo, jonka ulkopuolelle Paperiliitto jäi viime syksynä työnantajan vaatimuksesta.
Näin ollen Metalliliitolla ei ole enää viestintäpäällikkö Matti Putkosen mukaan tarvetta auttaa Paperiliittoa tukitoimin. "Meillä ei ole enää edellytyksiä tukea Paperiliittoa tässä asiassa", hän sanoi.
Myös muiden liittojen johtajat suhtautuvat Paperiliittoon aiempaa varautuneemmin. He eivät suoraan peruneet tukeaan mutta ihmettelivät, miksi Saloniuksen esitys ei kelpaisi paperityöntekijöille.

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Saloniuksen sovintoesitys on työntekijöille hieman anteliaampi kuin tupo.
"Olen äärimmäisen huolestunut, miten tästä eteenpäin mennään. Minulla on mielikuva, että sovintoesitys oli huolellisesti laadittu, ja meille se olisi ollut hyväksyttävissä", Toimihenkilöunionin puheenjohtaja Ilkka Joenpalo sanoi lauantaina.
Kun Joenpalolta kysyy, aikooko TU tukea Paperiliittoa, vaikka se hylkäisi sovintoesityksen, hän vastaa tukevansa "omia neuvottelijoitaan".

Kemianliiton puheenjohtaja Timo Vallittu sanoo, että Kemianliitto on valmis tukemaan Paperiliittoa, jos Paperiliitto katsoo, että työnantajan vaatimukset "olennaisesti huonontavat" nykyistä tilannetta.
Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi vakuutti, että parisataa rakennustyöntekijää menee tiistaina joka tapauksessa tukilakkoon, jos paperiteollisuudessa ei synny sopimusta.

Paperiliiton puheenjohtaja Jouko Ahonen kiisti, että Paperiliiton neuvottelukunta tai hän itse olisivat jo päättäneet sovintoesityksen hylkäämisestä, kuten Helsingin Sanomat kertoi lauantaina.
"Me määrittelemme kantamme vasta sunnuntaiaamuna kello 10", Ahonen sanoi.
Ahonen piti tervetulleena, että maan hallitus vetosi perjantaina lakon lopettamiseksi.

Ei varmaan kelpaa paperiliitolle sovintoesitys, vai eikö se ollut hylätty alustavasti jo samantien.

 

[Hannibal]

Ja tuosta sovittelijan esityksestä... Luultavimmin Paperiliitto ei tule sitä hyväksymään ja nyt vaatimuksemme tulevat mitä luultavimmin nousemaan.

Jaa että panokset kovenee ja vaatimukset kasvaa. Mitäs veikkaat muiden ammattiliittojen tuumaavan tuommoisista aatoksista, tuleeko entistä innokkaammin tukea?

 

[Trifixion]

http://nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=1&d=1101979799385

Metsäteollisuus hyväksyi ehdotuksen. Iltaviiteen mennessä katsotaan, mitä sanoo vasemman käden polkulaiset.

 

[Tanu]

Rupee kyllä vituttamaan kohta tuo Ahonen, jos sille ei riitä vieläkään mikään!! Onhan tässä vielä 3 tuntia aikaa...

 

[uga]

Jaahas, työnantaja hyväksyi sitten sovintoehdotuksen jossa se ei saa käytännössä mitään muuta kuin pyörittää tehtaita jouluna ja juhannuksena. Kyllä taas kannatti seisottaa tehtaita. Not.