Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

[Trifixion]

Kyse on niistä maksettavista rahallisista korvauksista ja lisävapaista.

Kysehän oli siitä, että paperibimboja ei saada kirveelläkään töihin. Kirves tarkoittaa ehkä sitä, että ollaan jo koetettu tarjota aivan älytöntä summaa rahaa ja lisävapaita ja sanottu, että kohta kirves heilahtaa, jos ette ota vastaan.

 

[IsoDino]

Arsi tuossa oikein totesikin, kyse on hiukan rahasta, mutta pääasiassa lisävapaista.

En edes tarkkaan tiedä, mitä työnantajapuoli on tarjonnut ja mitä paperiliitto vaatii, mutta kyllä Ahonen meidän asian läpi ajaa. Ja liiton johdon mukaan mennään.

Paperiliitto on nyt pyytänyt muita liittoja tukitoimiin. Mm. metalli, kemia, rakennus ja kuljetusliitot. Tukea on siis lupailtu innolla, jopa keskusjärjestörajoista riippumatta.

 

[orsilla]

Ongelmana taitavat olla enemmänkin ko. päivistä saatavat vapaat (ja niiden sijoittuminen), ei niinkään raha.

Jouluna vaimon+lasten kanssa kotona, vai jouluna töissä ja tammikuun toisella viikolla kolme päivää kotona?

Tuota juuri en oikein ymmärrä, että miksi pitää huomattavan rahallisen korvauksen lisäksi saada vielä ylimääräisiä vapaitakin?

Paperimiehet ovat varmaan Suomen parhaita perheenisiä (ja -äitejä), kun noin tiukkaan halutaan pitää kiinni noista joulu- yms vapaista aina perheen kanssa oloon vedoten

Edelleen ihmettelen sitä, että miten muut kyseisinä pyhinä töissä käyvät tekevät sen pelkkää rahakorvausta vastaan. Miksi he eivät vaadi vähintään yleislakkoa maahan tämän törkeän vääryyden takia? (Pyydän hartaasti, että kukaan ei vedä esiin "olisivat neuvotelleet yhtä hyvät sopimuksen kuin paperiliitto" - argumenttia)

 

[NHB]

Paperiliitto on nyt pyytänyt muita liittoja tukitoimiin. Mm. metalli, kemia, rakennus ja kuljetusliitot. Tukea on siis lupailtu innolla, jopa keskusjärjestörajoista riippumatta.

Kemianliiton johtaja tosesi että kyllä hyvässä hengessä tukea voidaan antaa, mutta aika selkeästi samalla ehdollisti sen tuen merkityksen. Lakon laajentaminen tuskin vaikuttaa seisovien paperitehtaiden johtoportaaseen millään tavalla. Valtion johto on jo tehnyt selväksi että sieltä suunnalta ei tulla puuttumaan tilanteeseen. Laajemmasta lakosta kärsivät ainoastaan kiistan ulkopuoliset yritykset ja ihmiset täysin tarpeettomasti.

 

[IsoDino]

Tästä se lähtee... muita tulee mukaan sitten ensiviikon alussa.

http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/tuki/sahko.php

 

[lej]

En näe, että miten noi tukilakot vaikuttaa millään lailla noihin työnantajiin.

 

[Kakku]

En näe, että miten noi tukilakot vaikuttaa millään lailla noihin työnantajiin.

Yleinen yhteiskunnallinen paine? Jos sieltä täältä alkaa tupsahtelamaan paikat hiljaiseksi, niin alkaa asiat kiinnostamaan jo hallitusta vaikka toisin on aluksi väitetty.
Työantaja röyhistelee lisää => Paperiliitto antaa oman vastineen. :D

 

[urkki]

Tästä se lähtee... muita tulee mukaan sitten ensiviikon alussa.

http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/tuki/sahko.php

Tuo koskee ainoastaan paperiteollisuudessa työskenteleviä sähköliittolaisia, jotka olisivat kaiketi muutenkin työtä vailla lakon alla. Taloussanomat näyttää uutisoivan ettei muilta liitoilta löydy halukkuutta tukeen, jos riidassa on kyse ulkopuolisen työvoiman käytöstä ja pyhien aikana työskentelemisestä. Ei kannata siihen tukeen luottaa. Lisäksi työnantajapuoli miettii työsulun jatkamista kesäkuun loppuun...

 

[IsoDino]

Tuo koskee ainoastaan paperiteollisuudessa työskenteleviä sähköliittolaisia, jotka olisivat kaiketi muutenkin työtä vailla lakon alla. Taloussanomat näyttää uutisoivan ettei muilta liitoilta löydy halukkuutta tukeen, jos riidassa on kyse ulkopuolisen työvoiman käytöstä ja pyhien aikana työskentelemisestä. Ei kannata siihen tukeen luottaa. Lisäksi työnantajapuoli miettii työsulun jatkamista kesäkuun loppuun...

Tuossa selkeästi sanotaan "Sähköalojen ammattiliitto ry ryhtyy muiden sopimusalojensa kautta tukemaan paperi- ja puumassateollisuuden alalla työskentelevää 935 jäsentä" eli kaikki sähköalojen työntekijät tulevat mukaan tukemaan.
Työnantaja voi laittaa työsulun vaikka vuodeksi mun puolesta. Kun kuljetus lähtee mukaan tukemaan meitä, niin Suomi pysähtyy muutamassa päivässä. Kun työnantaja jatkaa mielivaltaista työtaisteluaan, niin kyllä sitä paperiliitostakin löytyy.

Toivottavaa kuitenkin olisi, ettei tukilakkoja tarvitsisi ja päästäisiin pikaiseen sopimukseen sekä työrauha palautuisi mahdollisimman pian. Kaikkien etu.

 

[eldd]

Hesarissa siteerattiin jotain SAK:laista liittoa tukitoimista, totesivat suunnilleen näin: "ehkä voisi tukea, mutta mitä ne (paperiliitto) oikein haluaa?". Viime viikolla puolestaan paperiliiton kentältä kommentit heidän omiin neuvotteluvaatimuksiinsa: "4 viikon vapaat juhannus- ja joulutöistä eivät ole tästä maailmasta".

Liitossa on erittäin kova kädenvääntö menossa demari- ja kommunistisiipien välillä. Jälkimmäinen blokki ajaa vanhassa luokkataisteluhengessä mitoitettuja vaatimuksia, vähän maltillisemmat eivät pysty vaikuttamaan puheenjohtajaan yhtä paljon. Toivottavasti tästä tulee niin pitkä työtaistelu, että lakkoilijat eivät saa menetettyjä palkkojaan vuosikausiin tienattua takaisin.

 

[lej]

Yleinen yhteiskunnallinen paine? Jos sieltä täältä alkaa tupsahtelamaan paikat hiljaiseksi, niin alkaa asiat kiinnostamaan jo hallitusta vaikka toisin on aluksi väitetty.
Työantaja röyhistelee lisää => Paperiliitto antaa oman vastineen. :D

Tiedän kyllä, että teoriassa tämä toimii näin. Ja tavallaan ammattiliitoilla on "velvollisuus" tukea toisiaan. Silti on vaikea uskoa, että kaikki mielellään tukisivat nyt jo "rikkaita" paperimiehiä, vaikka liittojen vasemmistopomot olisivatkin innolla laittamassa riistäjiä ruotuun.

 

[Äijä]

Työnantaja voi laittaa työsulun vaikka vuodeksi mun puolesta.

Koko pelleily loppuu viimeistään samalla hetkellä kun Ahosen perheestä vessapaperi.

 

[Photsku]

Mun mielestä Paperiliiton pitäis säveltää ittelleen joku mahtipontinen tunnusbiisi.

 

[urkki]

Tuossa selkeästi sanotaan "Sähköalojen ammattiliitto ry ryhtyy muiden sopimusalojensa kautta tukemaan paperi- ja puumassateollisuuden alalla työskentelevää 935 jäsentä" eli kaikki sähköalojen työntekijät tulevat mukaan tukemaan.

Jep. Luin tuon liian hätäisesti. Tässä on se juttu taloussanomien uutisista, mikä ei minun mielestä vaikuta optimistiselta tukitoimia ajatelle.



Ay-liittojen tuki Paperiliitolle rakoilee

Osa työntekijöiden ammattiliitoista on haluton tukemaan Paperiliittoa työriidassa, jos kiista koskee ulkopuolisen työvoiman käyttöä ja koneiden pyörittämistä juhlapyhinä.
Paperiliitto pyysi eilen tukitoimia teollisuus- ja kuljetusalan liitoilta. Liitot vierastavat apua, jos kiista koskee viime tulopoliittiseen kuulumattomia kysymyksiä. Työnantajat vaativat työvoiman käytön laajentamista sekä paperikoneiden ajamista juhannus- ja joulupyhinä. Nämä asiat eivät kuuluneet tupon piiriin.

Muissa liitoissa työntekijät voivat joutua töihin juhlapyhinä, ja ulkopuolisen työvoiman käyttö on yleistä. Muut liitot ovat haluttomia tukitoimiin, jos Paperiliitto taistelee sellaisten oikeuksien puolesta, joita muilla ei ole.

Taloussanomien saamien tietojen mukaan Metallityöväen Liitto karsastaa tukea, jos kiista koskee tupon ulkopuolisia kysymyksiä.

Myös Kemianliitto on haluton tukemaan Paperiliittoa, jos riita jää koskemaan käyntiaikoja ja ulkopuolisen työvoiman käyttöä.

- Jos tupoa ei saada aikaiseksi samalta pohjalta kuin muissakin liitoissa, tuki on tarpeen, muotoilee liittosihteeri Seppo Wikström.

Sähköliiton puheenjohtajan Martti Alakosken mukaan muut teollisuusliitot eivät tule todennäköisesti mukaan tukitoimiin, jos riitaa käydään juhlapyhien seisokeista ja ulkopuolisen työvoiman käytöstä.

Metallityöväen Liiton liittotoimikunta päättää ensi viikolla tukitoimista. Kemianliiton johtoryhmä keskustelee tilanteesta maanantaina. Johtoryhmä voi päättää kevyistä tukitoimista, mutta raskaat tukitoimet edellyttävät hallituksen siunausta.

Sähköliitto istuu työriidassa ay-liikkeen näkökulmasta kahdella jakkaralla: osa väestä on suoraan metsäteollisuuden palveluksessa, mutta osa ei.

Alakoski on valmis sellaisiin tukitoimiin, jotka estävät sähköalan työntekijöiden pääsyn työsulun piirissä oleviin yrityksiin. Nykyään töihin eivät pääse metsäteollisuuteen työsuhteessa olevat, sen sijaan urakoijien sähkömiehet pääsevät.

Koko sähköala ei siis näillä näkymin pysähdy.

- Ei. Se (tukitoiminta) kohdistuu ainoastaan työsulun piirissä oleviin yritykseen, sanoo Alakoski.

 

[uga]

Jos tukilakot jäävät kuvatulle tasolle niin niillä ei ole juuri vaikutusta. Ilman AKT:n apua AY-liike jää neuvotteluissa alakynteen. Jos Ahonen ei saa muita mukaan omin voimin, hänelle jää ainoaksi vaihtoehdoksi anella Ihalaiselta apua tai alkaa tehdä myönnytyksiä työnantajalle.

 

[IsoDino]

Myönnytyksiä ei varmaan sinällään tehdä. Tavoitteet laitetaan luonnollisesti niin korkealle, että kun annamme "myönnytyksiä" työnantajalle niin silloin saamme sen mitä oikeasti haemmekin. Tavoitteet siis aina lyödään yli. Samoin teki työnantajapuoli lyömällä paperiliiton eteen "joulupukkilistan". Oikeasti hekään ei niitä kaikki saa eikä sinänsä aiokkaan saada läpi, vaan niistäkin voi tehdä "myönnytyksiä" eli mahdollisesti saavat sen mitä tahtovat.
Nuissa tukilakoissa ei kaikista liitoista olekkaan niin suurta hyötyä, mutta mm. AKT:sta on luultavasti paljonkin hyötyä.
Ensiviikolla olemme taas viisaampia. Tiistaina 31.5. on viimmeinen päivä, joilloin työnantajan tulee ilmoittaa uudesta eli jatkuvasta työsulusta.

 

[uga]

Jep, kompromissejahan nuo aina on, puolin ja toisin. Vähän sama kuin YT-neuvotteluissa; ilmoitetaan koskevan tuplamäärää ja sitten "onnistutaan" neuvottelemaan se "puoleen aiotusta". Kulissien takana työnantaja hieroo käsiään kun onnistui irtisanomaan juuri sen määrän jonka alunperin halusikin.

Kun tilanne näissä paperin neuvotteluissa on niinkin selkeä kuin se nyt on, on outoa että osapuolet tapaavat noin harvoin. Toivottavasti tämä kansantaloudelle turhan kallis pokerin peluu loppuu ensi viikolla ja neuvottelut saadaan kunnolla käyntiin.

 

[NHB]

Tuore uutinen kertoo että Suomen 500 suurinta yritystä suuntasi jo puolet investoinneistaan ulkomaille. Ulkomaiset yritykset eivät pahemmin tänne investoi. Jotenkin tuntuu siltä, että tämä Paperiliiton suhtautuminen kilpailukyvyn kohottamiseen ja muiden liittojen tukilakko sille kiihdyttävät entisestään investointien suuntautumista rajojemme ulkopuolelle. Harmi kun oman, tai oikeastaan paremminkin liiton, edun tavoittelun sallitaan aiheuttaa tälläinen tilanne. Enemmän tai vähemmän punaisen puoluekirjan kantajankin soisi tajuavan sen, että kilpailukyky on kaikkien etu. Samalla se on ainoa etu joka määrää sen, miten Suomi tulee pärjäämään tulevaisuudessa.

 

[Hartman]

Hmm.Eikös esim.Perlos lupaillut yt-neuvotteluissa että kun suostutte työehtojen huononnuksiin ym. Työpaikat säilyy.
Nyt on työpaikat mennyt kannattavalta tehtaalta ja uusia rakennetaan kiinaan. Uskotaan vaan työnantajan lupauksiin.
Tämä siis vain viime aikainen esimerkki.

 

[Crusader]

Tossa näyttäis käyvän juurikin niin kuin me poikain kanssa veikkailtiin: paperiväelle valkenee liian myöhään karu todellisuus omasta asemastaan.

Nyt kun on se viimenen keino kaivettu naftaliinista, eli tukilakot, ja huomataankin että ketään ei kiinnosta... taitaa olla Ahosella kylmä rinki perseen ympärillä kun kattelee vaihtoehtojaan.

Toinen asia mistä oli etukäteen puhetta: kun palkkaa ei heru, ja elintaso on totuttu pitämään korkeana, niin oman liiton yhtenäisyys rakoilee. SAK kaiketi muistelee viimekertaisen yleislakon tulosta (SAK:n hajoaminen), ja ei uskalla tehdä mitään, vaikka Ihalainen nohevana metsurina varmasti haluaisikin.

Minkäköhän takia paperiväki uskoo että paperityöantajia kiinnostaa pätkääkään yleislakot, jos he kerran ovat ahneita riistokapitalisteja kuten paperiliiton manifesti antaa ymmärtää?