Työehtosopimusneuvottelut (Paperiliitto)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja IsoDino
  • Aloitettu Aloitettu
Status
Viestiketju on suljettu.
armoton sanoi:
niimpä. ja työnjohtaja varmaan kertoo isojen pomojen ulkoistaneen myös metsät suomesta kiinaan.

Tiesitkö, että tuossa suhteessa Suomi on ehkä "huonoimpia" maita pitää paperitehdasta. Esim. eukalyptus-metsä uudistuu 6-8 vuodessa ja kuitu on parempaa ainakin selluteollisuuden tarpeisiin kuin suomalaisella puulla.

Kuinkahan kauan se mäntymetsä uudistuu. Tosiasia on, että uusinvestointeja ei Suomeen enää alalla tehdä ja paperiliittokin tuntuu sahaavan omaa oksaansa poikki globalisaation jyllätessä nykyisellä vauhdillaan.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
fluid power sanoi:
Tiesitkö, että tuossa suhteessa Suomi on ehkä "huonoimpia" maita pitää paperitehdasta. Esim. eukalyptus-metsä uudistuu 6-8 vuodessa ja kuitu on parempaa ainakin selluteollisuuden tarpeisiin kuin suomalaisella puulla.

Kuinkahan kauan se mäntymetsä uudistuu. Tosiasia on, että uusinvestointeja ei Suomeen enää alalla tehdä ja paperiliittokin tuntuu sahaavan omaa oksaansa poikki globalisaation jyllätessä nykyisellä vauhdillaan.

Mistä sä oot tietos tuosta bulkkisesta ja hennosta eykalyptus-kuidusta ammentanu? Hienopaperista ja eukalyptuksesta ei voida puhua samana päivänä ;)
 
Kakku, jos luet sen koko tekstin ilman ay-laseja niin näet, että kirjoitin OSA eduista. Taitaa muuten olla eka liitto, joka olisi puolustamassa kesähessuja, näyttäähän se tietysti hyvältä mediassa.

Kuinka paljon suurempia ne tehokkuudet ovat? Anna prosentteja.

Myös nämä riistäjäkapitalistityönantjamäärääehdot höpinöillä voisi mielestäni pyyhkiä persettä.
 
No niin täällähän käyty keskustelua läheisestä aiheesta. Itse olen nyt määräaikaisena varamiehenä töissä paperitehtaalla. Olen tässä 4-vuotta seuraillut alaa lähemmin kesätöiden merkeissä ja tuntuu että huonompaan suuntaan ollaan menty. M-Realin luottokelpoisuus on laskenut kun persnettoa on tehty, ja eikä UPM:n tuloskaan mikään hyvä ollut.

Tehdas jossa työskentelen menetti juuri merkittävän tilauksen kiinaan, kiinanpoika tekee melkein puolet halvemmalla nykyään, kiitos heikko dollari ja halpa työvoima. On sellainen uhka että yksi meidän paperikoneista menee kiinni lopullisesti jossei tulos parane :eek:

Kiinaan tuntuu nousevan noita uusia ja nopeita paperikoneita kuin sieniä sateella. Valtiokin tukee mukavasti noiden tehtaiden syntymistä, ja halpa bulkkipaperi tullaan varmasti tekemään kiinassa tulevaisuudessa noilla hinnoilla. Minä en usko siihen että Suomessa olisi jotain erityisosaamista tällä alalla mitä kiinalaiset eivät oppisi, ja sinnehän on myyty sitä osaamista jo vuosikausia. Ei tuo paperin tekeminen kauhean vaikeata ole sen jälkeen kun kone on säädetty kuntoon. Kiinan suunnallahan se paperi aikoinaan keksittiinkin...

Suomesta saatavan puun hinta syö myös tehtaiden tulosta. Suomen metsät on hyvin hoidettuja mutta hinta on myös maailman kallleimmasta päästä. Tuossa rajan takana onkin melkein loputtomat metsävarat jotka odottavat hakkuuta. Uskon että kun olot vakiintuvat venäjällä niin sinne nousee muutama paperikone. Halpaa puuta, energiaa ja työvoimaa löytyy ja suomalaiset metsäyritykset ovat varmasti mukana niissä hankkeissa.

Tiedän myös että herrat ovat laskeneet viimeaikoina, paljonko paperikoneen siirtäminen muualle maksaisi, ja hintaa sille projektille tulee sen verran että Suomalaiset tekevät sillä hinnalla 5-10 vuotta töitä sillä koneella.

Ei tuo palkkojen tai työehtojen laskeminen pelastaisi varmaan yhtään työpaikkaa Suomessa, sillä ei täällä kuitenkaan kiinalaisten 200-300 €:lla alkaisi kukaan töitä tekemään. Ja koska nykyään rahalla ei ole isänmaata, toiminnot siirretään juuri sinne missä ne tulevat halvimmaksi.

Paperiteollisuuden tulevaisuuden Suomessa näkisin silti kohtuullisena, vanhoja ja pieniä koneita pistetään kiinni, mutta uudenpiin tehdään investointeja ja niitä pidetään kilpailukykyisinä. Väki tulee toki vähenemään jonkin verran...

Ja mitä tuohon lakkoon tulee niin itse suostuisin työnantajan vaatimuksiin ja tekisin töitä jouluna ja juhannuksena. Tämä lisäisi Suomalaisten tehtaiden kilpailukykyä ja toisi paperityöntekijälle 10,000 mk lisää palkkaa muutamasta lisäpäivästä jos vuorot natsaisivat hyvin! :hyper: Tuo sairastelu omaan piikkiin on vähän paska juttu, mutta muut edut ovat niin hyviä että kyllä mies tuon kestään. Ja lomani voin kyllä pitää koska vaan kun ei ole perhettä vielä.

Eikä tuo meikäläisen palkka nyt niin suuri ole, joku 40,000 € vuodessa ( jos ne nyt vielä jatkavat tuota määräaikaista ). Vertailun vuoksi otettakoon meikäläisen faija joka tienaa maanviljelijänä 165 hehtaarin tilalla 35-45 000 € vuodessa riippuen säästä ja investoinneista koneisiin. Äijä on kummiskin saanu kaljoitella koko talven ja kohta joutuu rykäsemään pari kuukautta että saa siemenet lajiteltua, koneet kuntoon ja siemenet maahan. Sit voikin ottaa taas kuppia ja myrkytellä peltoja rauhassa kunnes syksyllä korjataan satoi pois. Mukavaa hommaa jos koneet on uusia :kippis1:

Ja itse teen sivubisteksenä IT-alla töitä. Perustuntipalkka 38€/h tuohon ei paperimies pääse edes sunnuntaisin, ja tuota hommaa pidän täysin resurssien tuhlauksena, istutaan kokouksissa ja jauhetaan paskaa eikä saada mitään aikaan.

Paperimiesten hommien helppoudesta vielä sen verran että välillä ollaan pirun kovilla, esim jos vaihdetaan lajia, tai kone risaa sen verran että rata katkeilee, mutta yleensä siinä ehtii sen iltalehden lukea hyvin kahvitellessa. Riippuu meinaan tosi paljon paikasta, koneenhoitajana joutuu käyttämään vähän enemmän päätään kun taas jossain se on pelkkää mekaanista toistoa ja muutaman napin painallusta.

PS. Näistä kahdesta viimepäivästä tehtaalla saisi hyvin provoiltua tähän keskusteluun. Olen varamiehenä tehtaalla, ja nyt kun miehiä ei ollut pois niin en päässyt mihinkään vakanssille joten kahvittelin sunnuntaina ja tänään koko 8-tuntia iltalehtien parissa ilmastoidussa kopissa päivystäen puhelimen ääressä ;) Sunnuntaina tuli 8x14x2 = 224 € ja maanantaina 8x14x3 = 336 € tekemättä yhtään töitä!!"#!"¤ ( Pääsiäispäivänä tripla liksa )

Fitnesstukku koodi pakkotoisto15. Mitä yhteistä on muuten paperimiehellä ja Mannerheimin patsaalla?

Kun tarkkailee niitä oikein tarkasti voi huomata niiden liikahtavan ;)

Joo tulihan höpistyä...
 
Kakku sanoi:
Mistä sä oot tietos tuosta bulkkisesta ja hennosta eykalyptus-kuidusta ammentanu? Hienopaperista ja eukalyptuksesta ei voida puhua samana päivänä ;)

Tosihan on että siitä yleensä tehdään mekaanista sellua ja se kilpailee enemmän koivun kuin männyn kanssa... ;)

Ainakin yksi viittaus löytyy täältä

http://keskustelu.kauppalehti.fi/42/i/keskustelu/thread.jspa?forumID=3&threadID=6472&messageID=94969

Suomessa sellutehtaat valmistavat pitkakuituselluja, jotka valitettavasti soveltuvat erittain huonosti hienopaperin raaka-aineeksi. Paperin lujuustason lisaamiseen tarvittavalle tasolle naita selluja voi kaytta noin 15...30 % koko tuoremassavirrasta.

Hienopaperin raaka-aineena kaytetaan lyhytkuituselluja : koivu, eukalyptus, akaasia tai MHW (mixed hard woood, paperi-insinoorin laatupainajainen). Suomessa koivupuuta ei ole riittavasti saatavilla, joten jo nykyisetkin sellutehtaat tuovat suuret maarat koivua Venajalta, joka muuttaa puunvientiehtoja epaedullisempaan suuntaan. Tasta johtuen mm. Metsa-Botnia on rakentamassa sahalaitoksia Venajalle. Sahauksen sivutuotteille (puru, hake) ei ole kayttoa Venajalla, joten niiden maastavientia tuskin lahiaikoina vaikeutetaan. Vastaava motiivi lienee myos UPMn ja StoraEnson sahahankkeiden taustalla.

Tasta lyhytkuituproblematiikasta johtuen kaikki suomalaiset metsateollisuusyhtiot ovat julkaisseet erinaisia projekteja tai yhteistyokuvioita Etela-Amerikassa ja Aasiassa. Kieltamatta myos puuhuolto on ihan eri pohjalla kuin Suomessa. Metsanomistajan paaoman tuotto on "hyvaksyttavalla" tasolla, koskapa eukalyptus ja akaasia ovat korjattavissa joka 7...10 vuosi eli yli 10 satoa siina ajassa kuin suomalainen ilmasto mahdollistaa yhden puusadon.

Siispa sellunkeiton merkitavalle lisaamiselle Suomessa ei ole minkaan mestateollisuusyhtion strategiassa tilaa.

Täältä löytyy myös jotakin... tosin kommentteja on puolesta ja vastaan

http://www.ess.fi/Article.jsp?article=32024&category=23&main=53&days=0&dept=2

http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/paperiliitto_lehti/2004/1505/brassit.php

Jos tarkastellaan vaikkapa Portugalia, mikä kuuluu Euroopan selluntuottajien kärkipäähän, niin 88 % tuotannosta tulee eukalyptuksesta. ;)
 
IsoDino sanoi:
Ja tienaako paperimies muka liikaa???

Eiköhän siinä ainakin parikymmentä prosenttia liikaa ole, samaten paperimiehiä on liikaa.

Koko suomalaisen paperiteollisuuden pelasti "herrojen" idea siitä, että laihoina vuosina investoidaan. Suomi oli strategisesti oikeaan aikaan edellä kalliissa erikoispapereissa, ja nyt suomalaisfirmat ostavat jenkkiläisiä kilpailijoitaan minkä ehtivät.

Työnantajapuoli tarvitsisi suomessa oikeuden ottaa puolet paperimiesten palkoista pois, ja mahdollisuuden nostaa automaatioastetta entisestään, jotta paperiteollisuus alkaisi taas pärjätä wanhaan malliin. Nyt on ilmeisesti niin, että työnantajapuoli on mokannut raskaasti työehtoneuvottelunsa joskus back in the days, ja maksaa siitä kalliisti tänä päivänä paperimiesten älyttömien palkkojen ja etujen muodossa. Seisokkien pelossa ei ole oikein muuta mahdollisuutta kuin suostua vaatimuksiin, tai siirtää toiminnot sinne missä ne on järkeviä suorittaa.

Saavutetun edun ideologia suomalaisessa ay-liikkeessä on aika älytön tänä päivänä, kun työpaikkoja on menetetty ja tullaan varmasti menettämään lisää. Mihin se edes perustuu, ja miksei työnantajaosapuolella ole moista etua?
 
Gascoigne sanoi:
Itse olen nyt määräaikaisena varamiehenä töissä paperitehtaalla. Eikä tuo meikäläisen palkka nyt niin suuri ole, joku 40,000 € vuodessa ( jos ne nyt vielä jatkavat tuota määräaikaista ).
Mielenkiinnosta kysyisin... Mainitsit että sun tuntipalkka on 14 euroa, kuinka iso osa palkastasi tulee lisistä ym.?
Paljonko sun tuntipalkka nousisi jos pääsisit vakituiseen duuniin?

Gascoigne sanoi:
Tuo sairastelu omaan piikkiin on vähän paska juttu, mutta muut edut ovat niin hyviä että kyllä mies tuon kestään. Ja lomani voin kyllä pitää koska vaan kun ei ole perhettä vielä.
Kai teillä saa lääkärintodistuksella palkkaa koko sairaslomalta? Ymmärsin että toi karenssi olisi uusille työntekijöille ja silloin kun itse ilmoittaa olevansa kipeä (puhelimella, eikä siis lääkärintodistusta).

Gascoigne sanoi:
Ja itse teen sivubisteksenä IT-alla töitä. Perustuntipalkka 38€/h
Minkätyyppistä duunia teet? Kuulostaa mun mielestä siltä että kannattaisi jättää toi paperikoneen vahtiminen kakkosduuniksi...

edit: poistettu turhaa höpinää...
 
Kakku sanoi:
Ai typeriä etuja? Se 26. päivän vuosiloma pilkotaan useaan osaan, kesäisin siirrytään 4-vuoroon (ei kesätöitä kenellekkään), joulu ja juhannus ollaan kiltisti töissä (varsinkin perheellisille hieno homma). Paperiliiton vaatimuksina on tupon mukaiset palkankorotukset ja joitain tarkennuksia aikaisempiin sopimuksiin, eli liikaa liksaa pyydetään taas? Ja siitä laadusta sen verran, että tietääkseni Suomen tehtailla on paremmat aikahyötysuhteet (käyntiasteen tehokkuus) ja hylkymäärät pienempiä verrattuna keski-euroopan vastaavilla.
Jos osa näistä uudistuksista menisi lävitse (ei mene), niin se tulee ensivuoden tuponeuvotteluissa myös heijastumaan muiden alojen sopimusten linjaukseen, jolloin työantaja määrää ehdot.
ps. noilla komministi höpinöillä voidaan vain pyyhkiä persettä :wanha:

Nimenomaan, paperiliiton vaatimuksina on tupon mukaiset palkankorotukset ja joitain tarkennuksia aikaisempiin sopimuksiin, eli ei mitään päätähuimaavia vaatimuksia.

Suomen tehtailla on paremmat aikahyötysuhteet (käyntiasteen tehokkuus) ja hylkymäärät pienempiä verrattuna keski-euroopan vastaavilla. Ja varsinkin verrattuna kiinaan ja esim. indonesiaan(radat poikki vähän väliä, kun pitää kyyristellä vähän väliä maton päällä mekkaan päin :D , ja tämä on tosi.)

Juu ja jätetään ny ne ikivanhat kommunistilöpinät pois.

Crusader sanoi:
Eiköhän siinä ainakin parikymmentä prosenttia liikaa ole, samaten paperimiehiä on liikaa.

Millähän perusteella meillä on ainakin 20% liikaa palkkaa? Ja jos paperimiehiä vähennetään, niin työnantajan koneet pysähtyisi osittain. Että hyvät ehdotukset sullakin.

Crusader sanoi:
Työnantajapuoli tarvitsisi suomessa oikeuden ottaa puolet paperimiesten palkoista pois, ja mahdollisuuden nostaa automaatioastetta entisestään, jotta paperiteollisuus alkaisi taas pärjätä wanhaan malliin.

Nyt tarvisi jo ottaa palkoista puolet pois. Koita nyt jo päättää!! :david:

Markku sanoi:
Kai teillä saa lääkärintodistuksella palkkaa koko sairaslomalta? Ymmärsin että toi karenssi olisi uusille työntekijöille ja silloin kun itse ilmoittaa olevansa kipeä (puhelimella, eikä siis lääkärintodistusta)

Paperiliittolaiset saa palkkaa koko sairausloma ajalta. Tosin kun se menee yli 5vrk.(en muista tarkkaan vrk määrää), niin vakuutusyhtiö maksaa työnantajalle korvaukset.

Karenssi tulisi kaikille liittolaisille.
 
Markku sanoi:
Mielenkiinnosta kysyisin... Mainitsit että sun tuntipalkka on 14 euroa, kuinka iso osa palkastasi tulee lisistä ym.?
Paljonko sun tuntipalkka nousisi jos pääsisit vakituiseen duuniin?

Noi lisät tekee aika helkkaristi joku 20-30%. Palkka on sama vakituisessa ja määräaikaisessa. Palkka tippuu kuin lehmän häntä jos paperikone alkaa käydä vain arkisin ja seisoo viikonloput sekä juhlapäivät.


Markku sanoi:
Kai teillä saa lääkärintodistuksella palkkaa koko sairaslomalta? Ymmärsin että toi karenssi olisi uusille työntekijöille ja silloin kun itse ilmoittaa olevansa kipeä (puhelimella, eikä siis lääkärintodistusta).

Tehtaallamme on OMA LÄÄKÄRI, eikä muualla saa käydä lääkärissä vaikka asuisi 100 km/n päässä. Yleensä tulee vaan keppiä, KP eli kelpaa palvelukseen :D Nyt saa tietenkin palkkaa sairaslomilta, mutta jatkossa ei parilta ekalta päivältä jos tuo työnantajan ehdotus saataisiin jollain ihmeellä läpi...

Markku sanoi:
Minkätyyppistä duunia teet? Kuulostaa mun mielestä siltä että kannattaisi jättää toi paperikoneen vahtiminen kakkosduuniksi...

Joo heti vaihtaisin jos noita IT-hommia olisi vaan enemmän, vaikka pienemmälläkin palkalla. Ei noita ole ollut kuin sellanen 100-tuntia vuodessa =/ Yritän toki päästä tuonne taloon kiinni, ai mihin taloon? No empäs kerro, täällä on kuitenkin varmasti parempiakin osaajia jotka valtaisivat kultakaivokseni.

PS. Kivaltahan noi palkat tuntuu, mutta en edes haaveile saavani tollasia loppuelämääni, koitan vaan nyt rahastaa niin paljon kuin ehdin, tuntuu vähän että kesällä olen taas kortistossa, sen verran huonot näkymät molemmissa firmoisa. ( Olen tosi pessimistinen aina talousasioissa, kiitos 90-luvun laman ja IT-buumin jotka seurasin hyvin läheltä )
 
Fat Rat sanoi:
Mitä katellisuutta se on jos ei vain yksikertaisesti ymmärrettä toisen osapuolen toimintaa?

Ööö? Tarkoitin sitä, että toivottavasti kateelliset ihmiset eivät provoa tässä threadissa enää yhtään enempää. Tässä on jo niiiiiin monta viestiä, josta näkyy pelkkä kateellisuus ja se provosoiminen. Ei tarvitse ymmärtää sitä, että joku ei ole tyytyväinen työnantajansa toimintaan, mutta asiasta voi silti keskustella järkevästi ja argumentoiden.
 
IsoDino sanoi:
Tarkoituksena oli pitää aihe asiallisella linjalla, mutta näyttää että tuo kateellisuus alkaa paistamaan niin läpi, että osa repii jo hiustukkojaan päästään.

Juurikin tätä tarkoitin.

Minun pointtini koko asiaan oli se, että SAAVUTETUISTA EDUISTA PIDETÄÄN KIINNI!! Tyhmiähän me olisimme jos haluaisimme/suostuisimme huonontamaan etujamme.

Valitettavasti tätäkin on useammalla alalla käynyt. Esimerkiksi palomiesten eläkeikä on noussut useilla vuosilla, eikä tilanne juurikaan näytä paranevan.
 
Gascoigne sanoi:
Noi lisät tekee aika helkkaristi joku 20-30%. Palkka on sama vakituisessa ja määräaikaisessa. Palkka tippuu kuin lehmän häntä jos paperikone alkaa käydä vain arkisin ja seisoo viikonloput sekä juhlapäivät.
Selailin raskaan paperiteollisuuden- sekä pahvin- ja paperinjalostajain työehtosopimuksia. Missään ei lukenut selvästi minimipalkkoja, ohjetuntipalkat kyllä löytyi mutta ne eivät voi pitää paikkaansa (vaativa ammattitehtävä alle 10e tunti ym.) Lasketaanko työpalkka ja kausipalkka erikseen, vai onko jokaisella paperityöläisellä henkilökohtaisesti erikseen sovittava palkka?

Mm. tuolta etsin tietoa: http://www.paperiliitto.fi/paperiliitto/suomeksi/TES_PPY/liite_3.php

Paljonko keskimääräinen 5-10 vuotta töissä ollut perusduunari saa tunnilta palkkaa paperitehtaalla? Jos lasketaan peruspalkka ja vuorolisät, ei ylitöitä.

Gascoigne sanoi:
Joo heti vaihtaisin jos noita IT-hommia olisi vaan enemmän, vaikka pienemmälläkin palkalla. Ei noita ole ollut kuin sellanen 100-tuntia vuodessa =/ Yritän toki päästä tuonne taloon kiinni, ai mihin taloon? No empäs kerro, täällä on kuitenkin varmasti parempiakin osaajia jotka valtaisivat kultakaivokseni.
Taitaa olla jotain konsultointihommia tuolla tuntikorvauksella. Sinne vaan kiinni kovalla yrittämisellä. Nykyään jos teet: saat 10e/t. Jos osaat: saat 20e/t. Jos konsultoit: saat 50e/t. :)
Pienellä varauksella ylläolevat.
 
Konsultit tienaa hyvin, mutta työ on usein todella vaativaa ja perseestä.
 
Markku sanoi:
Selailin raskaan paperiteollisuuden- sekä pahvin- ja paperinjalostajain työehtosopimuksia. Missään ei lukenut selvästi minimipalkkoja, ohjetuntipalkat kyllä löytyi mutta ne eivät voi pitää paikkaansa (vaativa ammattitehtävä alle 10e tunti ym.) Lasketaanko työpalkka ja kausipalkka erikseen, vai onko jokaisella paperityöläisellä henkilökohtaisesti erikseen sovittava palkka?
Tarkemmin en tiedä, muutakuin että kyllä lähtöpalkka on hitusen päälle kympin tunti. Siivojat saa kait sen kympin kans, kuten Fortekin miehetkin.
 
Suuri ja mahtava paperiliitto sanelee ehdot ja siinä ei auta nurista kenenkään vastaan. Näin oli 20 vuotta sitten:)

Nyt vaan eletään siinä markkinataloudessa ja paperikoneet viedään kierrätyskuitua hyödyntäviin maihin tai halvan työvoiman pariin. Suomessa kumpikaan ei toteudu, joten kyykyssä on paperiliitto ja sillä selvä. Näkee jo työnantajien asenteesta. Viime kerralla kun paperiliitto oli lakossa työnantajat sanoi virne suupielessä, että voi tulla pitkä lakko:). Nyt eivät tule edes neuvottelupöytään.

Omaa hautaanne kaivatte, jos ette tingi palkoista reilusti. Mutta eipä voisi sen enempää kiinnostaa.
 
IsoDino sanoi:
Suomen tehtailla on paremmat aikahyötysuhteet (käyntiasteen tehokkuus) ja hylkymäärät pienempiä verrattuna keski-euroopan vastaavilla. Ja varsinkin verrattuna kiinaan ja esim. indonesiaan(radat poikki vähän väliä, kun pitää kyyristellä vähän väliä maton päällä mekkaan päin :D , ja tämä on tosi.)

Ja jos paperimiehiä vähennetään, niin työnantajan koneet pysähtyisi osittain. Että hyvät ehdotukset sullakin.
Kyllä se paperimies on korvattavissa. Kiinalainenkin oppii kyllä tekemään paperia, kunhan on länsimaalaiset kehittämässä organisaatiota. Changshussa UPM:n tehtaalla ainakin olivat ihan tyytäväisiä Kiinalaisiin työntekijöihin. Kone pyöri tehokkaasti ja työntekijät olivat innokkaita oppimaan uutta. Eipä sielläkään enää montaa suomalaista ollut. Eniten suomipoikia taisi olla linjan vieressä suomalaisen rakennusfirman hommissa. Siihen nousi sitten linja uudelle koneelle.

Muutamia yksityiskohtia tuolta Kiinasta. Työntekijät luokitellaan kylmän rauhaullisesti a, b ja c -luokkiin työpanoksen perusteella. Kun luokitus alkaa tippumaan c:hen, käydään kyseisen alisuorittajan kanssa kehityskeskusteluita. Jos niiden jälkeen ei työpanos parane, tulee automaattisesti potkut. Joka vuosi joka osastosta on lähdettävä tietty määrä porukkaa eli huonoimmat työtekijät on löydyttävä, muuten lähtee johtaja.

Edelleenkin sun uskottavuutta syö nuo erittäin värittyneet kommentit. Ihan varmasti on täysin turhia työntekijöitä kotimaisilla koneilla. Esim. kunnossapidossa on paljonkin väkeä, jonka olemassaoloa ei huomaa muusta kuin palkkamenoista. Esim. tietyt määräaikais huollot voisi suorittaa monilla koneilla sama ryhmä. Moniinkin tehtäviin voitaisiin yhdistää jokin muu tehtävä ilman että kokonaismäärä nuosisi mitenkään suureksi. Työntekijänkään ei tarvitsisi torkkua niin paljoa työpaikalla. Mutta eihän se sovi, koska torkkuminen on ilmeisesti paperiliiton mielestä saavutettu etu josta ei tingitä.
 
Ei taida paperimieht tosiaan tajuta omaa asemaansa. Mutta onhan niitä muitakin aloja, jossa voi pian tulla kylmää vettä niskaan enemmänkin. Vaatiahan aina saa, mutta ketää ei voi pakottaa maksamaan.

Tuota torkkumista ja muuta tuntuu juttujen perustella olla aika paljonkin joissain paikoissa. Kun pomo tulee antamaan kiireellisen tehtävän, niin vanhat patut vaan kattelee seiniä ja odottaa, jos joku muu tekisi, kun itte ei juuri nyt lehden lukemiselta jaksaisi lähteä.
 
lej sanoi:
Tuota torkkumista ja muuta tuntuu juttujen perustella olla aika paljonkin joissain paikoissa. Kun pomo tulee antamaan kiireellisen tehtävän, niin vanhat patut vaan kattelee seiniä ja odottaa, jos joku muu tekisi, kun itte ei juuri nyt lehden lukemiselta jaksaisi lähteä.
Tuo asenne mua ihmetyttää eniten. Toisissa hommissa on tosiaan tehtäviä keskimäärin korkeintaan 2-3 tuntia päivässä. Kaverit pistävät ihan reilusti nukkumaan tunniksi kesken päivän. Eikä siinä mitään, ei se työntekijän vika ole jos työtä ei ole ja työnantajan kannaltakin hyvä kun kunnossapidon kavereilla ei ole hommia. Mutta kun tilanne on tuo, minua vituttaisi kuunnella näiden samojen tyyppien avautumista silloin harvoin kun he jotuvat jotain tekemään. Varsinkin silloin kun palkkakin on ihan varmasti kohtuullinen. Ilmeisesti nämä samat työnsankarit olisivat tyytyväisiä vasta sitten kun voisivat nukkua koko työpäivän, korkeintaan herätä syömään jossain välissä. Tälläinen ei ole missään muualla mahdollista kuin suomalaisessa paperitehtaassa.
 
Masse Majava sanoi:
Omaa hautaanne kaivatte, jos ette tingi palkoista reilusti. Mutta eipä voisi sen enempää kiinnostaa.

Jos olet yhtään seurannut keskustelua, niin neuvottelut eivät todellakaan ole kiinni palkoista vaan muista asioista. Eli työnantaja maksaa meille suurinpiirtein sen mitä pyydämme, mutta muiden asioiden kanssa voi olla vähän niin ja näin.
 
Sumu sanoi:
Saavutetuista eduista ei tingitä.

.

Sinulle ja Iso Dinolle seuraava kysymys:

Onko tämä

a) Talous- ja sosiaalihistoriallinen fakta?

b) Kansantaloudellinen fakta?

c) Työelämän moraalikoodi, jota kaikkien tulisi noudattaa, jotta kohdissa a) ja b) ei tapahtuisi ikäviä taantumia?

d) Kategorinen lause, jolla myöskin työnantajapuoli saa perustella päätöksiään?
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom