CBB Tuukka Heikkinen

[Myslisoturi]

Oikea päätös, jos motivaatiota ei ole. Nyt lepoa ja perheen kanssa hengailua, sen jälkeen nälkäisenä uuteen nousuun.

 

[Mike]

Ihan miehekästä jättää väliin jos paloa sinne ei ole.

 

[Sheepslayer666]

Tuohon "haluaako jengi nähdä syksyllä lavalla"; siellä on aina uusia nuoria kilpailijoita ja faneja jotka haluavat nähdä teidät pitkänlinjan CBB ukkelit siellä lavalla/seistä siinä omien esikuviensa vieressä. Monille varmasti Suomen CBB suurnimien näkeminen siellä kilpailijalistassa on ostopäätös koko lipulle. Ei se Kissikään ole tuonut mitään uutta nähtävää pöytään vuosikausiin ja silti stadionit on täynnä niitä, jotka saavat siitä irti jotain.

 

[Jatkuvuus]

Testotasot ja munuaisten toimintaa mitataan torstaina. Teen jonkun videopätkän aiheesta myös.

 

[Kykkänen]

Ihan mielenkiinnosta kysysin että mikä "idea" tuollaseen proteiini määrään oikein on takana? Missään ei taideta kuitenkaan nykysin edes turbo ukoille yli 3g/painokilo suositella. Ja mm Markku Tikka pitää 1,8g/painokilo ns hyvästä kunnosta laskettuna riittävänä jokaiselle. Mietin vaan että kai nyt siitä olet ollu tietoinen että liiallinen proteiini kuormittaa aina munuaisia!

 

[jtjeremia]

Ihan mielenkiinnosta kysysin että mikä "idea" tuollaseen proteiini määrään oikein on takana? Missään ei taideta kuitenkaan nykysin edes turbo ukoille yli 3g/painokilo suositella. Ja mm Markku Tikka pitää 1,8g/painokilo ns hyvästä kunnosta laskettuna riittävänä jokaiselle. Mietin vaan että kai nyt siitä olet ollu tietoinen että liiallinen proteiini kuormittaa aina munuaisia!

Tuukka vastannut aiemmin.

Meikäläisen ruokavalio on ollut jo vuosien ajan hyvin proteiinipainotteinen. Olen syönyt protskua karkeasti ottaen 3,5g per painokilo. Työpaikan verikokeissa ilmeni, että munuaiseni eivät pysty suodattamaan tehokkaasti tuota määrää protskua. Tiputin dieetille lähtiessä protskua n. 100g pois ja korvasin tuon määrän pääasiassa hiilareilla. En ole koskaan dieetannut niin korkeilla hiilareilla mitä nyt. Olo on toki loistava ja energiaa riittää, mutta saa nähdä miten dieetti potkii.

Syy noin korkeaan protskua on mulla ollut se, että se toimii kohdallani erittäin hyvin painon säätelyssä. Korkeilla protskuilla pystyn pitämään painoni siellä missä haluan ilman, että joutuisin luopumaan mistään. Esim. herkuttelusta. Dieettini on myös aina toiminut tosi hyvin korkeilla protskuilla.

Pitkäaikainen korkea proteiinimäärä on heikentänyt minulla munuaisten suodatusnopeutta ja nyt pitää tehdä muutos, ennenkuin tulee pahempia ongelmia. Verenpaine voi alkaa nousemaan ja myös munuaiset kasvamaan kokoa.

 

[Jatkuvuus]

Lisäisin vielä, että olen seuraillut noita tiettyjä veriarvoja, eikä ole mitään valittamista aiemmin ollut. Nyt on ollut syytä madaltaa protskumäärää, joten silloin madalletaan.

 

[Oz_]

Suurella mielenkiinnolla odottelen verikokeiden tuloksia, lähinnä siis testotasojen osalta.

 

[Markku Tikka]

...mm Markku Tikka pitää 1,8g/painokilo ns hyvästä kunnosta laskettuna riittävänä jokaiselle...

En sitten muuten ole näin sanonut ikinä missään.

Ihan kiva kun jengi muistaa, mutta ei nyt tarvitsisi alkaa pistää sanoja suuhun... varsinkaan virheellisiä sellaisia
Se on mielestäni muutenkin huono argumentti missä vaan keskustelussa, että joku sano noin tai joku sano näin, kun se miten hommat kannattaa hoitaa riippuu aina yksilöstä sekä olosuhteista ja monta kertaa ne sanomiset ovat tapahtuneet ihan eri olosuhteista tai ovat yleisiä suosituksia eivätkä yksilöllisiä ohjeita.

edit. Ja mitä myös proteiinimääriin tulee liittyy myös siihen, että mitä sillä haetaan. Esim. se määrä mikä dieetilläkin riittää lihasmassan säilyttämiseen ei välttämättä ole vielä se määrä mikä parhaiten pitää nälkää ja sitä rataa... kuka tekee, mitä tekee ja miksi on ne kysymykset mihin on hyvä olla olemassa vastaukset ennen kuin lauotaan absoluuttisia totuuksia, että mikä määrä on sopivasti.

 

[Wannabe Athlete]

En sitten muuten ole näin sanonut ikinä missään.

Ihan kiva kun jengi muistaa, mutta ei nyt tarvitsisi alkaa pistää sanoja suuhun... varsinkaan virheellisiä sellaisia
Se on mielestäni muutenkin huono argumentti missä vaan keskustelussa, että joku sano noin tai joku sano näin, kun se miten hommat kannattaa hoitaa riippuu aina yksilöstä sekä olosuhteista ja monta kertaa ne sanomiset ovat tapahtuneet ihan eri olosuhteista tai ovat yleisiä suosituksia eivätkä yksilöllisiä ohjeita.

https://pakkotoisto.com/threads/markku-sensei-tikka.122517/page-161#post-5479767

Tuosta viestistä varmaan kyse. Vissiin vähän turhan kirjaimellisesti tulkittu, mutta olit linkannut tuohon tutkimusta, että naturaalilla yli 1.8g/kg olisi turhaa? Sehän toki on tutkimustulos, eikä sinun mielipiteesi.

Tokihan tuossa kommentoit käyttäneesi itse ainakin 2g/kg ja saaneesi dieetilläkin kasvatettua sillä valmennettavan lihasmassaa.

 

[Markku Tikka]

https://pakkotoisto.com/threads/markku-sensei-tikka.122517/page-161#post-5479767

Tuosta viestistä varmaan kyse. Vissiin vähän turhan kirjaimellisesti tulkittu, mutta olit linkannut tuohon tutkimusta, että naturaalilla yli 1.8g/kg olisi turhaa? Sehän toki on tutkimustulos, eikä sinun mielipiteesi.

My point exactly
Se että linkitän yhteen keskusteluun liittyen jonkun tutkimustuloksen, niin se ei tee siitä minun mielipidettäni... varsinkaan kun heti perään kirjoitan omin sanoin oman mielipiteeni.
Joten kyseessä ei ole turhan kirjaimellinen tulkinta, vaan ihan suoraan väärä tulkinta.

Tokihan tuossa kommentoit käyttäneesi itse ainakin 2g/kg ja saaneesi dieetilläkin kasvatettua sillä valmennettavan lihasmassaa.

Kyllä... kokemukseni mukaan... jos henkilön olosuhteet ja dieetti ovat sellaiset, että siellä on ylipäätään mahdollista saada uutta lihasmassaa aikaiseksi - eli yleisesti ottaen ollaan lähempänä vain hieman harjaantunutta kuin kovasti kokenutta treenaajaa, dietataan löysästä kunnosta hyvään kuntoon eikä hyvästä kunnosta kisakuntoon, ei liikaa aerobista, ei liian kovat miinukset jne. - niin siistin kunnon kilomäärän mukaan laskettuna proteiinia 2g/kg riittää hyvin eikä prosessi vaadi toteutuakseen mitään 2.5g/kg tai 3g/kg määriä.

Jos joku haluaa tätä asiaa jatkaa, niin minun ketjussani, jotta loppuu tämä OFF TOPIC täällä Tuukan ketjussa.

 

[Kykkänen]

En sitten muuten ole näin sanonut ikinä missään.

Ihan kiva kun jengi muistaa, mutta ei nyt tarvitsisi alkaa pistää sanoja suuhun... varsinkaan virheellisiä sellaisia
Se on mielestäni muutenkin huono argumentti missä vaan keskustelussa, että joku sano noin tai joku sano näin, kun se miten hommat kannattaa hoitaa riippuu aina yksilöstä sekä olosuhteista ja monta kertaa ne sanomiset ovat tapahtuneet ihan eri olosuhteista tai ovat yleisiä suosituksia eivätkä yksilöllisiä ohjeita.

edit. Ja mitä myös proteiinimääriin tulee liittyy myös siihen, että mitä sillä haetaan. Esim. se määrä mikä dieetilläkin riittää lihasmassan säilyttämiseen ei välttämättä ole vielä se määrä mikä parhaiten pitää nälkää ja sitä rataa... kuka tekee, mitä tekee ja miksi on ne kysymykset mihin on hyvä olla olemassa vastaukset ennen kuin lauotaan absoluuttisia totuuksia, että mikä määrä on sopivasti.

Ei ollut missään nimessä tarkoitus laittaa sanoja Sensein suuhun, pahoittelen virhettäni! Tuo 1,8kg/kg jäi mieleen vaan tuosta tutkimuksesta. Sinähän kirjoititkin että 2g/kg, on mielestäsi enemmän kuin tarpeeksi kaikissa tilanteissa. Tästä Markun postauksesta (suora lainaus) tämä virheellinen käsitykseni siis syntyi.-->


"Perinteinen bodauslegenda kertoo, että 2g/kg offilla ja 2.5g/kg dieetillä mutta laajemman datan mukaan dieetilläkin naturaalilla kaikki yli 1.8g/kg on turhaa (https://bayesianbodybuilding.com/the-myth-of-1glb-optimal-protein-intake-for-bodybuilders/)

Omat valmennuskokemukseni menee siihen suuntaan, että dieetilläkin 2g/kg riittää vallan mainiosti jopa kalorivajeessa lihasmassan kasvattamiseenkin... puhumattakaan nyt sitten sen säilyttämisestä tai plussalla kasvattamisesta. 2g/kg on siis enemmän kuin tarpeeksi kaikissa tilanteissa. Ja tuon katson ns. siististä ihannepainosta... en rasvattomasta massasta tai ylipainoisen korkeimmasta lukemasta."

 

[Jatkuvuus]

Vähän oli taistelua tuon lääkärin lähetteen kanssa, joten testomittaus siirtyi ensi viikon tiistaihin.

 

[Mike]

Vähän oli taistelua tuon lääkärin lähetteen kanssa, joten testomittaus siirtyi ensi viikon tiistaihin.

Saattaapi tulla aika julmat lukemat ja sitten vain korvaukselle ja elämä paranee heittämällä.

 

[Tomi Takamaa]

Saattaapi tulla aika julmat lukemat ja sitten vain korvaukselle ja elämä paranee heittämällä.

Epäreilua ettei sen jälkeen saa enää kisata testilajeissa.

 

[Mike]

Epäreilua ettei sen jälkeen saa enää kisata testilajeissa.

Siihen kyllä tosiaankin loppuu sitten kisaaminen, mutta liekö se mitään sen rinnalla miten elämänlaatu paranee kun tasot on siellä missä pitää.

 

[Agustin]

Saattaapi tulla aika julmat lukemat ja sitten vain korvaukselle ja elämä paranee heittämällä.

Eipä se taida mikään automaatio olla, että heti kun on arvot alhaalla, niin siirrytään korvaukselle. Kyllähän niitä voidaan ajan kanssa saada hilattua pikkuhiljaa ylös. Ja joskus kai jonkin aikaa käytetään esimerkiksi testogeeliä tilanteen korjaamiseksi. En tiedä tarkoititko nimenomaan pysyvää korvaushoitoa, mutta eipä sellaista Tuukan ikäiselle ihan noin vain taideta määrätä, varsinkin jos/kun se testojen lasku johtuu dieettien aiheuttamasta hormonitoiminnan sekoittumisesta, eikä roinaamisesta. En ole asiantuntija tässä asiassa, mutta vapaaottelun puolella nuo korvaushoidot oli äskettäin vielä sallittuja ja aikamoisessa muodissa, niin luin jonkun sisätautilääkärin lausuntoja asiassa, ja kertoi ettei joillekin 30-40-vuotiaille miehille todellakaan kovin kevein perustein pysyvää korvaushoitoa määrätä, vaan muilla keinoin yritetään ensin saada testot normaaliarvoihin.

 

[Tomi Takamaa]

Eipä se taida mikään automaatio olla, että heti kun on arvot alhaalla, niin siirrytään korvaukselle. Kyllähän niitä voidaan ajan kanssa saada hilattua pikkuhiljaa ylös. Ja joskus kai jonkin aikaa käytetään esimerkiksi testogeeliä tilanteen korjaamiseksi. En tiedä tarkoititko pysyvää korvaushoitoa, mutta eipä sellaista Tuukan ikäiselle ihan noin vain taideta määrätä, varsiinkin jos/kun se testojen lasku johtuu dieettien aiheuttamasta hormonitoiminnan sekoittumisesta, eikä roinaamisesta. En ole asiantuntija tässä asiassa, mutta vapaaottelun puolella nuo korvaushoidot oli äskettäin vielä sallittuja ja aikamoisessa muodissa, niin luin jonkun sisätautilääkärin lausuntoja asiassa, ja kertoi ettei joillekin 30-40-vuotiaille miehille todellakaan kovin kevein perustein pysyvää korvaushoitoa määrätä, vaan muilla keinoin yritetään ensin saada testot normaaliarvoihin.

Määrätään jos tarvii. Tiedän jannun joka sai 22-vuotiaana korvaushoidon.

 

[Agustin]

Määrätään jos tarvii. Tiedän jannun joka sai 22-vuotiaana korvaushoidon.

Niin, jos tarvii. Usein ei tarvii. Pointti oli jurikin se, että pysyvä korvaushoito on periaatteessa peruuttamaton ratkaisu, ja nuorten miesten kohdalla pitää olla painavat perusteet.

 

[Mike]

Juuri tuo on se typerin virhe mitä lääkinnässä tehdään, tuijotetaan numeroita, ei olotiloja. Todellakin heti päälle jos vajautta on. Se luontaisesti nostaminen on aivan pelleilyä, ne ei inahda siitä mihinkään ellei muuta merkittävästi elintapojaan ja Tuukka tuskin haluaa lihoa ja lopettaa urheilua.