Turvallisuusala menee ainoastaan taaksepäin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purtsi
  • Aloitettu Aloitettu
älä nyt pasko housuusi Ankka mutta veturinkuljettajien vuosiansiot pyörivät 40-50 tonnin välissä, riippuen lisistä..väität varmaan että lentokapteenitkin nauttivat hommaansa nähden naurettavan kovaa liksaa?eihän heidänkään koulutus mitään 6vuoden yliopisto nussimista vastaa ajallisesti...

kerro toki tarkemmin miksi tuosta kurssimuotoisesta koulutuksesta pitäisi pyrkiä pois? vai oletko kenties itsekin juminut 3 vuotta turhassa koulussa:lol2:

Itseä ei kiinnosta paljonko joku veturinkuljettaja tai lentokapteeni tienaa ja millä koulutuksella.

Omasta mielestä tuo kurssi pitäisi muuttaa siten, että tuolla 100 h jälkeen saisi vasta oikeuden työskennellä sen 4 kk/v. Ja varsinaiseen ammattiin sitten joko VAT tai turvallisuusvalvojan ammattitutkinto.

Vartijan ammattitutkintohan on enempi suunnattu aikuisopiskeluun ja turvallisuusvalvojan ammattitutkinto puolestaan ammattikouluun.
Oman käsityksen mukaan TVA:on hakeutuukin nuoremmat ja näin ollen on hyvä että koulutusohjelmassa on muutakin lakipykälät.

Nykyisellä käytännöllä tuosta kurssista pääsee kuka tahansa läpi vaikka ÄO olisi raakun tasoa. Eipä sitä sitten tarvitse ihmetellä miksi alaa ei arvosteta ja vartijoita pidetään idiootteina.
Kannattaa myös miettiä hetken aikaa minkälainen kontakti asiakkaalla on vartijoihin raportoinnin kautta. Turhan paljon on tullut nähtyä kiireessä sutattua paskaa joka kertoo vain että yläasteen äidinkielen tunnilla on nukuttu... jatkuvasti.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kantsii kanssa muistaa että vartiointipuolella on hommia mitkä oikeesti varmaan koulutettu apinakin osais tehdä. Miks ihmeessä pitäis käydä vuosi koulua että voi mennä istumaan yöksi autoon vahtimaan jotain palanutta seinää ja ainoa tehtävä sitten soitella apuja jos jotain sattuu tapahtumaan? Vaksihommissa kuitenkin on niitä hommia mitkä on oikeesti vaativia ja niitä ihan turhia paskahommia mitkä voi sokeakin tehdä vasemmalla kädellä. Ei niihin koviin hommiin ainakaan varmaan ihan vakiona mitään ihan uusia kavereita laiteta.
 
oli työ mitä tahansa mutta jos se ajoittuu epäinhimilliseen aikaan ( myöhäinen ilta/yö) ja/tai vuorot alkavat olemaan 2x normaalin pulliaisen työpäivän mittaisia niin mielestäni se kuuluisikin huomioida palkassa.

ja Ankka..jos sinulla nyt sattuu olemaan joku velliperse sun duunipaikalla töissä niin älä tuomitse koko ammattikuntaa. Löysin pointtisi nyt sinunkin kirjoituksista ja komppaan varsinkin Jannea..miten olisi esimerkiksi eri palkkaluokkiin vaadittavat koulutukset.3 tasoon asti riittäisi vaikka kuukauden kestävä palkallinen koulutus (sisältäen vartija- ja jv-luvat) ja siitä eteenpäin vaativampiin tehtäviin jotain enemmän..vaikka VAT tms..ammattikoulun pohjalta saakoon luvat tehdä kaikkia hommia mutta vasta tietyn työkokemuksen jälkeen..

muutoksiahan noihin koulutuksiin on tulossa..saa nähdä mitä päättäjät päättää
 
oli työ mitä tahansa mutta jos se ajoittuu epäinhimilliseen aikaan ( myöhäinen ilta/yö) ja/tai vuorot alkavat olemaan 2x normaalin pulliaisen työpäivän mittaisia niin mielestäni se kuuluisikin huomioida palkassa.
Tuossa olet oikeassa, että tällä alalla on lisät ihan hanurista.
ja Ankka..jos sinulla nyt sattuu olemaan joku velliperse sun duunipaikalla töissä niin älä tuomitse koko ammattikuntaa. Löysin pointtisi nyt sinunkin kirjoituksista ja komppaan varsinkin Jannea..miten olisi esimerkiksi eri palkkaluokkiin vaadittavat koulutukset.3 tasoon asti riittäisi vaikka kuukauden kestävä palkallinen koulutus (sisältäen vartija- ja jv-luvat) ja siitä eteenpäin vaativampiin tehtäviin jotain enemmän..vaikka VAT tms..ammattikoulun pohjalta saakoon luvat tehdä kaikkia hommia mutta vasta tietyn työkokemuksen jälkeen..

muutoksiahan noihin koulutuksiin on tulossa..saa nähdä mitä päättäjät päättää

Kyllä noita velliperseitä ja lapsellisia kiukutteluja on nähty eri firmoissa ja eri kohteissa. Valitettavaa on se, ettei ne ole yksittäistapauksia. Raakasti sanottuna alalla on 30 - 50 % liikaa väkeä.
Käytännössähän tuo menee siten, että hyvänä aikana tehdään jotain muuta duunia ja sitten kun iskee lama päälle, niin palataan takaisin alalla "hyvin" motivoituneena "moniosaajaksi".
 
Teleskooppipamppu "telari"
Miksi tää on muuten käytössä, miettiny joskus kun teleskooppijousipamppu kuitenkin osaavassa kädessä on erittäin paljon tehokkaampi kuin jäykkä pötkö. Kumipäisenä ei tee _yleensä_ haavaa mutta takuulla toimii tarkoituksenmukaisesti.
 
Omasta mielestä tuo kurssi pitäisi muuttaa siten, että tuolla 100 h jälkeen saisi vasta oikeuden työskennellä sen 4 kk/v. Ja varsinaiseen ammattiin sitten joko VAT tai turvallisuusvalvojan ammattitutkinto.

Nykyisellä käytännöllä tuosta kurssista pääsee kuka tahansa läpi vaikka ÄO olisi raakun tasoa. Eipä sitä sitten tarvitse ihmetellä miksi alaa ei arvosteta ja vartijoita pidetään idiootteina.
Kaikki kenen kanssa olen alan töitä tehnyt on sanonut, että vartija- ja JVkurssit on verrattavissa kortin saamiseen muropaketista ja homman oppii oikeasti töitä tekemällä. Tähän porukkaan kuuluu niin VATin, TVEATin käyneiden ja Turvallisuusalan tradenomin mielipiteet.

Samaa mieltä porukka on myös VATista ja TVEATista, mutta niiden hyöty johtuu useimmiten kohteesta ja siitä kuinka KO. kursseilla opittua tietoa voi kohteessaan soveltaa.

Itse työskentelen kohteessa JLJV:na jossa ei kursseilla opitulla tiedolla tee yhtikäs mitään. Tekemällä oppii. Hommaan vaan pitää olla sopiva tyyppi / luonne.

Ja mitä kurssin läpäiseviin alalle sopimattomiin tulee, niin vastuu on työnantajalla. Käsittääkseni kukaan isoille firmoille työskentelvä ei maksa kursseja itse vaan työnantaja kurssittaa ja valitsee työhaastattelun perusteella.
Ja tähän taas vaikuttaa se minkälaista vässykkää sinne työhaastatteluihin hakee. Ikäväkyllä alalla oli pitkään vaihe, jolloin töihin otettiin kaikki joilla kädet ja jalat toimi.
Nyt taantuman myötä homma kuulemani mukaan parantunut.
 
Kaikki kenen kanssa olen alan töitä tehnyt on sanonut, että vartija- ja JVkurssit on verrattavissa kortin saamiseen muropaketista ja homman oppii oikeasti töitä tekemällä. Tähän porukkaan kuuluu niin VATin, TVEATin käyneiden ja Turvallisuusalan tradenomin mielipiteet.

Samaa mieltä porukka on myös VATista ja TVEATista, mutta niiden hyöty johtuu useimmiten kohteesta ja siitä kuinka KO. kursseilla opittua tietoa voi kohteessaan soveltaa.

Itse työskentelen kohteessa JLJV:na jossa ei kursseilla opitulla tiedolla tee yhtikäs mitään. Tekemällä oppii. Hommaan vaan pitää olla sopiva tyyppi / luonne.

Ja mitä kurssin läpäiseviin alalle sopimattomiin tulee, niin vastuu on työnantajalla. Käsittääkseni kukaan isoille firmoille työskentelvä ei maksa kursseja itse vaan työnantaja kurssittaa ja valitsee työhaastattelun perusteella.
Ja tähän taas vaikuttaa se minkälaista vässykkää sinne työhaastatteluihin hakee. Ikäväkyllä alalla oli pitkään vaihe, jolloin töihin otettiin kaikki joilla kädet ja jalat toimi.
Nyt taantuman myötä homma kuulemani mukaan parantunut.

Samoilla linjoilla. Itse pitäisi noiden peruskurssien (siis jv:n peruskurssi, vartijan työn perusteet ja vartijan peruskurssi) antina lähinnä sitä, että saa "työluvan" ja välttämättömän paketin lainsäädäntöä että on suunnilleen kartalla, siitä mitä työssä voi tehdä ja missä tilanteessa. Se todellinen ammattitaito tulee pikkuhiljaa työn ohessa, alalla on niin paljon sellaista hiljaista tietoa, mitä ei edes voi opettaa millään kurssilla ;).
 
Omasta mielestä tuo kurssi pitäisi muuttaa siten, että tuolla 100 h jälkeen saisi vasta oikeuden työskennellä sen 4 kk/v. Ja varsinaiseen ammattiin sitten joko VAT tai turvallisuusvalvojan ammattitutkinto.

Jaa vai niin. Entäs minä joka olen tehnyt tuota samaa hommaa ja vähän kovempaakin 9 kk armeijassa SPOLlena ja minulla on vain tuo 4kk /v kortti. Pitäiskö munkin käydä sielä 100h tunnilla notkumassa ennekuin "osaan"?

Kaikki kenen kanssa olen alan töitä tehnyt on sanonut, että vartija- ja JVkurssit on verrattavissa kortin saamiseen muropaketista ja homman oppii oikeasti töitä tekemällä. Tähän porukkaan kuuluu niin VATin, TVEATin käyneiden ja Turvallisuusalan tradenomin mielipiteet.

Eiköhän ne oo aika lailla vaan sitä lakihommaa ja että näytetään miten varusteet toimii. Tekemällähän tuon oppii ja jos ajat piiriä niin esim hälytyslaitteita on ihan niin tasan monta erilaista kun on kohteitakin ja MILLÄÄN ei voida opettaa niitä kaikkia käyttämään vaan ne oppii siinä just tekemällä ja ehkä vuoden parin päästä osaat käyttää oikein kaikkia..
 
Kaikki kenen kanssa olen alan töitä tehnyt on sanonut, että vartija- ja JVkurssit on verrattavissa kortin saamiseen muropaketista ja homman oppii oikeasti töitä tekemällä. Tähän porukkaan kuuluu niin VATin, TVEATin käyneiden ja Turvallisuusalan tradenomin mielipiteet.
Olen suurinpiirtein samaa mieltä, mutta se että "homman oppii tekemällä" kusee tietyissä paikoissa. Esimerkiksi seuraava:
Itse työskentelen kohteessa JLJV:na jossa ei kursseilla opitulla tiedolla tee yhtikäs mitään.
JLJV ei oikein pysty tekemään duuniaan mikäli ei tunne toimivaltuuksiaan. Tai no pystyy toki, mutta toimivaltuuksien oppiminen kantapään (käräjien) kautta tai muiden työntekijöiden väljän laintulkinnan perusteella ei palvele ketään. Nykytilanteessani en näe esimerkiksi mitään järkeä lähteä suorittamaan TVEAT:in näyttöjä muodollisuuden pätevyyden hankkimiseksi, (VAT ja turvatrade suoritettu) mutta mieluusti kävisin istumassa luennoilla, koska aina oppii jotain uutta, josta voi olla iloa myös tulevaisuudessa vaikka se sillä hetkellä tarpeettomalta tuntuisikin.

2002 loppupuolella lakimuutoksen aikaan olin itse ikävässä välikädessä katsomassa tilannetta, jossa vanhan vartijakortin haltijat toimivat edelleen huoletta vartioimisliikelaissa määriteltyjen toimivaltuuksien perusteella ja uuden asetuksen mukaisen koulutuksen käyneet kaverit ihmettelivät sivusta eivätkä oikein ottaneet tolkkua toimivaltuuksien käytöstä. Ongelmiahan ei synny usein, koska keskivertokansalainen ei tiedä lainsäädännöstä tai omista perusoikeuksistaan juuri mitään. Mutta onko se sitten laadukasta turvallisuustoimintaa, että yksityisen turvallisuusalan henkilöstö ei tunne lakia ja luottaa siihen että laittomasta toiminnasta ei joudu edesvastuuseen? Tekemällä oppii, se on selvää, mutta vaikea kenenkään on lähteä tyhjältä pohjalta ponnistamaan. Toisekseen asetuksessa määritelty vartijan koulutussisältö ei anna kovin laajaa liikkumavaraa vartijan koulutukseen. Mutta mennään aiheessa eteenpäin.
Samaa mieltä porukka on myös VATista ja TVEATista, mutta niiden hyöty johtuu useimmiten kohteesta ja siitä kuinka KO. kursseilla opittua tietoa voi kohteessaan soveltaa.
Lähes kaikki koulutus on mahdollista läpäistä rimaa hipoen, jolloin oppimistakaan ei pääse tapahtumaan. Itse kävin VAT:in 2005 ja koen oppineeni siellä erittäin paljon uutta sekä saaneeni konkreettista hyötyä ko. tutkinnosta. Olisihan siellä voinut myöskin vain käydä paikalla ja nitkutella näytöistä läpi minimipisteillä, mutta ei se olisi edesauttanut omaa oppimistani ja kehitystäni millään tavalla. Kiitokset tosin oppimisesta ja kehityksestä kuuluu myös silloiselle työnantajalleni, jolla oli myös virtaa ja kiinnostusta laittaa paukkuja kiinni työssäoppimiseen. En siis roikkunut samoissa tehtävissä jatkuvasti, vaan esimerkiksi tekniikan osiossa kehittyistä varten minut siirrettiin tehtäviin, joissa tekniikkaa joutui / pääsi tosissaan käyttämään.
Nyt taantuman myötä homma kuulemani mukaan parantunut.
Näin todellakin on.
jawhead sanoi:
Jaa vai niin. Entäs minä joka olen tehnyt tuota samaa hommaa ja vähän kovempaakin 9 kk armeijassa SPOLlena ja minulla on vain tuo 4kk /v kortti. Pitäiskö munkin käydä sielä 100h tunnilla notkumassa ennekuin "osaan"?
Tämä ei kohdistu jawheadiin vaan on yleinen huomio. Kaikilla aloilla on herraties kuinka paljon porukkaa, joka kuvittelee osaavansa vaikka mitä. Todellisuus muiden silmissä saattaa kuitenkin olla erilainen. "Osaaminen" ja osaaminen ovat kaksi eri asiaa. Se osaaminen ja tieto vain tuntuu katoavan monesti silloin kun vastaan tulee joku oikeasti asiansa osaava ja tietävä. Itsellenikin käy näin usein, mutta silloin se on taas henkilökohtaisen kehittämisen paikka. Monille "osaajille" olisi vaikkapa kurssien käyminen uudestaan erittäin suotavaa.

Mitähän mä täällä taas horisen? Takaisin töihin...
 
Lakihommat pitää tottakai olla hallussa, tarkoitin lähinnä itse toimenpiteiden suorittamista ja esim. voimankäyttöjä joihin ei kursseilla perehdytetä tarpeeksi. Porukkaa tulee liukuhihnalta töihin eikä ne tiedä miten anastusilmoitus täytetään.

Mitä taas koulutuksista, niin itse työskentelen täysin järjestyksenpidollisissa tehtävissä. Tietotekniikkaa käytetään raportointiin ja tallenteiden kanssa leikkimiseen. Tälläiseen yksinkertaiseen hommaan mitä se suurimmalla osalla tällä alalla tuntuu olevan ei mielestäni ole tarvetta käydä ns. ylimääräisiä kursseja. Jos siis koulutusta pitäisi lisätä, niin käytännön läheisempää. skeissejä, skeissejä...
Asiahan on toki toinen esim. rafaelin tapauksessa.


Minulle riittää se oma hiekkalaatikko jossa temmeltää haalarit päällä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom