Tuomiopäivä peruttu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja matrix
  • Aloitettu Aloitettu
lej sanoi:
Aika ison katastrofin vaatii, muuten se, että kaikki ihmiset sukupuuttoon kuolee. Onhan se mahdollista, mutta ilmeisesti olemme kuitenkin ensimmäinen laji, joka pystyisi jotain uhkaavan tuhon edessä tekemään. Oli se sitten itse aiheutettu tai ei. Dinosauruksetkin vaan söi ruohoa ja ajatteli, että vittu kun tuli yhtäkkiä kylmä.

Kyllä. Vaan kuoleminen on joskus mukavampaa kuin kituminen. Eväät kun käy vähiin, niin ei sekään raposta ole. Joillakinhan on jo nyt ruoasta pula. Ihme kyllä, näistä maista roudataan meillekin murkinaa.

Ja jos eläimet käy vähiin, meistä kaikista tulee viherpiipertäjiä! :D
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
On totta, että maapallolla vuorottelevat lämpimät ja kylmemmät jaksot, riippuen maapallon kiertoradan muodosta ja akselin kaltevuudesta ja kierteisyydestä. Tähän ei ihminen tietenkään mitenkään vaikuta... Nyt on menossa jääkauden jälkeinen lämpenemisjakso, eli tietyissä rajoissa lämpötilan kuuluukin nyt nousta....

Mutta jos keskilämpötila on noussut nyt lyhyen ajan kuluessa enemmän kuin normaalisti tuhansien tai kymmenientuhansien vuosien aikana, niin ei kai se mitenkän voi olla luonnollista?? Varsinkaan kun lämpötilan nopea kohoaminen on alkanut vasta teollisuuden kehityttyä, niin pakkohan sen on olla jotenkin sidoksissa ihmisen toimintaan maapallolla.

Olen sitä mieltä että nämä "tutkijat" on lähinnä lahjottu kertomaan ettei ihmiskunnalla ole mitään hätää, ja rauhassa voidaan jatkaa hiilidioksidin, rikkioksidien, CFC ym. moskan sysäämistä taivaalle mielin määrin kun samalla tuhotaan maapallon luontaiset hiilinielut....joo, ei ihmisillä ole toki mitään osuutta asiaan.... :(
 
MKS sanoi:
No entä sitten? Siihen kestää vielä jonkin aikaa, joten ei minun ainakaan kannata olla siitä huolissani. Ja kun ihmiset kuolevat lopulta sukupuuttoon hamassa tulevaisuudessa, on maapallolla yksi saastuttaja vähemmän. Seurauksena on se, että pikkuhiljaa luonto puhdistuu ja elpyy, ja maailma on taas parempi paikka elää uusille lajeille.

Eli tulevillä ihmissukupolvilla ja luonnon monimuotoisuudella ei ole väliä, kunhan sinä vain saat kuluttaa kuten haluat?
 
Ahvena sanoi:
Kyllä. Vaan kuoleminen on joskus mukavampaa kuin kituminen. Eväät kun käy vähiin, niin ei sekään raposta ole. Joillakinhan on jo nyt ruoasta pula. Ihme kyllä, näistä maista roudataan meillekin murkinaa.

Ja jos eläimet käy vähiin, meistä kaikista tulee viherpiipertäjiä! :D
En mä olettanutkaan, että edes nykyiset 6 miljardia jäisi kaikki henkiin, vaan pieni osa. Sais jo nyt harventaa kantaa tehokkaammin. Kusessa ollaan jo silloin, kun edes vähän suuremmalla osalla kuin nykyään kiinalaisteineistä on varaa mennä mäkkäriin. Tai ostaa vanha Corolla. Liha ja bensa loppuu äkkiä.

Saa katsos paremman hinnan myydä banaanit tänne, kuin viljellä niiden tilalla jotain muuta ja ruokkia oma kansa. Ja banaani tuloilla Mobutut ostaa tietty tankkeja, ettei naapurimaan nälkäiset pakolaiset tule kylään.
 
Heavy-rock sanoi:
Ilmasto taitaa lämmetä, vaikka siitäkin ollaan montaa mieltä.

Se mikä ilmastoo lämmittää, onkin sitten toinen juttu. Onko tosiaan Kaikki hiilidioksidin ansiota? Siinä se pulma. Entä mikä on normaalin ilmastonmuutoksen osuus? Entä muut kasvihuonekaasupäästöt ja hiukkaspäästöt ja ja ja..

Eikös tämä nyt ole ihan perusfysiikkaa, että fotonin osuessa maaperään siitä vapautuu osa energiasta lämpösäteilynä, jota sitten ilmakehän korkea hiilidioksidi + vesihöyry sitoo ilmakehään => Kasvihuoneilmiö.
 
Mike sanoi:
Joko mulla on jumalaton aukko sivistyksessä tai sitten tuo ei voi pitää paikkaansa. Oon antanut itseni ymmärtää, että kyllä täältä vähenee eläinlajit hyvää vauhtia eikä mitään uusia tule. Olenko ihan metsässä?

Mun tietääkseni lajien kehittyminen vie enemmän aikaa kuin häviäminen. Kestää tosi kauan ennen kuin jokin toinen laji muuntuu täyttämään sukupuuttoon kuolleen lajin paikan. Kaikista pahinta on, jos hävinnyt laji on ravintoketjun portaikossa yksin. Tällöin ravintoketjuun jää aukko, koska mitään kilpailevaa lajia ei ole....
Ehkä minäkin olen ihan metsässä. meni sitä paitsi vähän :offtopic: . Anyway... Ehkä lajeja tuhoutuu niin nopeasti että uusia ei kerkiä syntyä, mikä antaa kuvan eläinkunnan lajiston nopeasta hupenemisesta.
 
MKS sanoi:
No entä sitten? Siihen kestää vielä jonkin aikaa, joten ei minun ainakaan kannata olla siitä huolissani. Ja kun ihmiset kuolevat lopulta sukupuuttoon hamassa tulevaisuudessa, on maapallolla yksi saastuttaja vähemmän. Seurauksena on se, että pikkuhiljaa luonto puhdistuu ja elpyy, ja maailma on taas parempi paikka elää uusille lajeille.

Noihan se menee, jos ajattelee kokonaisuutta. Tai järkevästi. Tai voisi ajatella, että eihän millään ole mitään väliä, kun kuitenkin kuolemme. Vaikuttaa oikeastaan ihan viisaalta ajattelulta. Mutta kun ihmisillä on joku outo vika, mikä hankaloittaa elämää niin perkeleesti. Me funtsitaan, että me oltais muka jotain velkaa tuleville ihmisille.
 
Dragon sanoi:
Eikös tämä nyt ole ihan perusfysiikkaa, että fotonin osuessa maaperään siitä vapautuu osa energiasta lämpösäteilynä, jota sitten ilmakehän korkea hiilidioksidi + vesihöyry sitoo ilmakehään => Kasvihuoneilmiö.
Sitähän tuossa dokkarissa yritettiin vääntää rautalangasta, että ei homma toki ihan näin yksinkertaisesti mene. Nyt on saatu lobattua varsinkin euroopassa läpi ajatus, että kasvihuoneilmiö tulee ja tappaa, ja pahat jenkit on tietysti sen takana ja Bush. Eikä kukaan osaa oikein vastaankaan väittää. Kyllä tuo dokkari vastakkaisia ajatuksia herätti. Kun tuota merenpinnan nousuakin on niin kritiikittä toitotettu, niin vähän epäilyttää että onko koko kasvihuoneilmiö samanlaista yksisilmäisen propagandan tulosta.
 
D.Yates sanoi:
Sitähän tuossa dokkarissa yritettiin vääntää rautalangasta, että ei homma toki ihan näin yksinkertaisesti mene.

No voitkos selvittää mikä tossa mun kertomassa jutussa on väärin?
 
Dragon sanoi:
No voitkos selvittää mikä tossa mun kertomassa jutussa on väärin?
No vaikka se, että vesihöyry muodostaa pilviä. Pilvet:
1) estävät lämpösäteilyn heijastumisen maan pinnalta avaruuteen -> lämmittää
2) heijastavat auringonpaisteen avaruuteen -> viilentää

eikä ole oikein selvyyttä kumpi näistä vaihtoehdoista on voimakkaampi. Säätilastot eivät puhu sen puolesta, että lisääntynyt hiilidioksidi aiheuttaisi ilmakehän lämpenemistä.
 
Mutta jos keskilämpötila on noussut nyt lyhyen ajan kuluessa enemmän kuin normaalisti tuhansien tai kymmenientuhansien vuosien aikana, niin ei kai se mitenkän voi olla luonnollista?? Varsinkaan kun lämpötilan nopea kohoaminen on alkanut vasta teollisuuden kehityttyä, niin pakkohan sen on olla jotenkin sidoksissa ihmisen toimintaan maapallolla.

Siis dokumentissa sanottiin, että "ihmisen täysin aiheuttama kasvihuoneilmiö" -teoria ei oikein kestä huolellisempaa tutkimusta.
Tämän teorian synnyn jälkeen laajemmat mittaukset ovat osoittaneet, ettei muutos ole niin raju kuin luultiin.
Lämpimän keski-ajan ja 1900-luvun välissä oli "pieni jääkausi" jolloin ilmasto oli kylmimmillään 10 000 vuoteen.
Järjestelmällinen lämpötilojen mittaamisen aloitus sijoittuu tähän kylmään jaksoon, ja se on aiheuttanut sekaannusta.

Vasta-argumentteja tähän uudempaan teoriaan en nähnyt, kun nukahdin kesken ohjelman..
 
kyllä näyttää ilmasto lämpenevän, täällä päin suomea ei o talvea enää ko pari kolme viikko vuodessa, kymmenen vuotta sitten oli ihan normaali talvet (nyt on enää vitun pitkä syksy).

on ne hauskoja tutkimuksia kun öljy-yhtiöt niitä rahoittaa, (siis osa tutkimuksista).

maailma pelastuu jos ihmiset loppuu.... ei ihmisoikeuksilla o mitää painoo jos ajattelee mitä ihminen tekee ympäristölle ja sitä kautta itselleen.
raha ratkaisee, eli ei sais olla porvareita...
 
Mniska sanoi:
kyllä näyttää ilmasto lämpenevän, täällä päin suomea ei o talvea enää ko pari kolme viikko vuodessa, kymmenen vuotta sitten oli ihan normaali talvet (nyt on enää vitun pitkä syksy).
Kasvihuoneilmiö lähinnä vain viilentää skandinavian ilmastoa, koska se vie pois Meksikonlahdesta tulevan Golf-virtauksen.
 
teemupii sanoi:
Kasvihuoneilmiö lähinnä vain viilentää skandinavian ilmastoa, koska se vie pois Meksikonlahdesta tulevan Golf-virtauksen.

Huom! saattaa aiheuttaa. Teorioitahan nämä vaan on.

Outoa että dokumentti ei ottanut kantaa yläilmakehän lämpötilan muutokseen?

Eikö siinä ollut puhetta, että laajemmat mittaukset satelliiteilla osoittivat lämmön nousun viimeaikoina olevan huomattavasti maltillisempi, kuin on luultu.?????
 
Mniska sanoi:
kyllä näyttää ilmasto lämpenevän, täällä päin suomea ei o talvea enää ko pari kolme viikko vuodessa, kymmenen vuotta sitten oli ihan normaali talvet (nyt on enää vitun pitkä syksy).
Se nyt ainakin on varmaa, ettei viimeisen kymmenen vuoden aikana ole tapahtunut mitään noin selkeää ilmastonmuutosta. Miesmuisti ei vain ole niitä kaikkein luotettavimpia lähteitä näissä asisioissa.
http://www.fmi.fi/kuvat/jyv_talvet_5103.gif
 
D.Yates sanoi:
No vaikka se, että vesihöyry muodostaa pilviä. Pilvet:
1) estävät lämpösäteilyn heijastumisen maan pinnalta avaruuteen -> lämmittää
2) heijastavat auringonpaisteen avaruuteen -> viilentää

eikä ole oikein selvyyttä kumpi näistä vaihtoehdoista on voimakkaampi. Säätilastot eivät puhu sen puolesta, että lisääntynyt hiilidioksidi aiheuttaisi ilmakehän lämpenemistä.

Ihmisen toimintahan ei vesihöyryn määrää juuri muuta, joten siinä mielessä tuo esimerkkisi on hieman outo. Ilmastotutkimuksissa on tähän asti tietääkseni perehdytty enemmänkin niihin tekijöihin, joihin ihmisen toiminnalla on vaikutusta.

Säätilastotko eivät tue lämpenemistä? Alla on linkki IPCC:n ilmastotutkimukseen suorista säämittauksista 1860 luvulta ja vuosituhannen aikaskaalalla jääkairausten perusteella arvioidut lämpötilan muutokset.

http://www.ipcc.ch/present/graphics/2001syr/large/05.16.jpg

Tässä on kuva ilmastoon vaikuttavista tekijöistä ja kuten huomaatte alapalkissa kerrotaan hyvin selvästi, että kaikkien tekijöiden toimintaa ei vielä tunneta.LINKKI

Kun joku nyt taas väittää, että tutkimuksia on väärennetty tai tekaistu, niin laitan alle vielä tutkimuksen pääkoordinaattoreiden yhteystiedot, niin voitte väitellä heidän kanssa asiasta enemmän. Aika omituista, että suuret väärentelijät ja huijarit ovat edelleen yliopistossa työssä, eikä heitä ole potkittu pihalle. Lisäksi kysyisin, että mikä motiivi YK:n tai IPCC:n tutkijoilla on väärennellä tutkimustuloksia?

Michael Mann
R. S. Bradley
M. K. Hughes

Onhan se hyvin mahdollista, että ilmasto on juuri palautumasta pienestä jääkaudesta ja tutkimustulokset eivät ole riittävän kattavia. Varmaa tietoa asiasta ei kuitenkaan ole ja siitä syystähän asiaa tutkitaan. Mielestäni on helvetin typerää tuudittautua harhakuvitelmaan, ettei tämän kaltainen kaasujen päästö ilmakehään muka vaikuttaisi mihinkään. Ilmakehän on laaja ja se voi hyvin adaptoitua pieniin muutoksiin mutta mitäs sitten jos muutokset alkavatkin selvästi voimistua ja paljastuu, että ihmisessä on se suurin vika? Voidaanko ilmakehälle tehdä siinä vaiheessa jotain? Epäilen vahvasti.

Mielestäni päästöjä pitäisi rajoittaa tuntuvasti ja katsoa tarkasti tässä tuhannen vuoden skaalalla, että minne suuntaan ilmasto on kehittymässä. Otettaisiin niiq varman päälle. Maapallo on kuitenkin meidän kotimme ja jos tämä paikka sotketaan, niin muutto uuteen kotiin voi olla hieman hankalaa.

Kyllä mä myönnän ihan reilusti, että ajattelen tässä asiassa myös sitä aspektia, että mitä me jätämme jälkeläisillemme. En mä ainakaan ajatellut "kuolivuoteelta" heittää bensaa kodin seinille, viskata tulitikkua perään ja nauraa paskaisesti: "Hähäähää palakoon paska, ei mua enää kiinnosta, mä kuolen ny!"
 
Dokumentissä puhuttiin älyttömän pienistä lämpötilaeroista. Mikä lie, kun tänä talvena oli kotokylässäni yli 20 pakkasta vain kolmena päivänä. Tavallisesti 'tammikuun pakkaset' kestää vähintään 3 viikkoa, ja koko ajan on vähintään 30 lasissa. Parin viime vuoden aikana on satanut vettäkin useana päivänä tammikuussa. Koko helmikuu ollu nollassa, välillä allekkin. Johtuu golfvirrasta vai golffien virrasta...
 
Ahvena sanoi:
Dokumentissä puhuttiin älyttömän pienistä lämpötilaeroista. Mikä lie, kun tänä talvena oli kotokylässäni yli 20 pakkasta vain kolmena päivänä. Tavallisesti 'tammikuun pakkaset' kestää vähintään 3 viikkoa, ja koko ajan on vähintään 30 lasissa. Parin viime vuoden aikana on satanut vettäkin useana päivänä tammikuussa. Koko helmikuu ollu nollassa, välillä allekkin. Johtuu golfvirrasta vai golffien virrasta...

Ihmisillä on aika lyhyt muisti. Kun yhtenä tai kahtena talvena peräkkäin on lämpimämpää, niin heti aletaan puhua kasvihuoneilmiöstä.

Mutta esim. viime talvena muistan, että oli ainakin yli viikon verran reilusti toistakymmentä astetta pakkasta eteläsuomessa. Toissa talvena muistan, että uutena vuotena oli Keski-Suomessa 30 astetta pakkasta, eikä autoa saanut uudenvuoden päivänä käyntiin. Vuonna 1998 olin Rovajärven tykistöleirillä 2 viikkoa. Koko ajan oli -30 astetta, ja parhaimmillaan -49,5 astetta pakkasta. Silloin oli oikein Hesarissa sivun kirjoitus, miten leirillä oltiin Talvisodan olosuhteissa.
 
Mniska sanoi:
kyllä näyttää ilmasto lämpenevän, täällä päin suomea ei o talvea enää ko pari kolme viikko vuodessa, kymmenen vuotta sitten oli ihan normaali talvet (nyt on enää vitun pitkä syksy).
Olikohan se 1868 kun jäät lähtivät vasta kesäkuussa. Talvi alkoi ennenkuin sato ehti kasvaa korjattavaksi ja iso osa suomalaisista kuoli nälkään. Siinäkö se on oikea mittapuu talvelle?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom