Treenin kohdistaminen pakaroihin- EI reisiin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Fox
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl

Fox

Liittynyt
30.12.2002
Viestejä
214
Takana salitreeniä säännöllisesti ainakin vuosi, paino pysynyt samassa, kropassa rasva kertyy alavartaloon. Treenaan 1-jakoisella 3-4 kertaa viikossa, joka treenissa 2 vaihtuvaa yleisliikettä alavartalolle, jotta kalorinkulutus pysyisi korkealla. Alavartalolle tulee osumaa aika monta sarjaa viikossa ja liikkeet ovat raskaita perusliikkeitä kuten mave, askelkyykky, etukyykky, jne... ei mitään eristäviä...

Nyt on käynyt niin, että lantion ympärys on pienentynyt, mutta reiden ympärys kasvanut, mikä ei ole mun toivoma lopputulos. Tätä ongelmaa ei ollut silloin, kun lisänä treenissä oli juoksulenkit 5-10 km. Alavartalon kaventamiseksi aloitin dieetin.

Miten treeniä voisi muuttaa, etteivät reidet enää kasva takapuolen kustannuksella?
 
Jepu jee, olen kyllä lihastohtorin opit lukenut, mutta luetaan uudestaan. Ongelma on siis se, että reidet, varsinkin etureidet dominoivat ja vastaavat treeniin liiankin hyvin. Kohta olen kuin Kummelin Timo Silakka/pikaluistelija -hahmo :hyper:
 
"Paino pysyny samana, rasvaa kertyy alakroppaan", kerrotko tästä lisää? Sulta siis lähtee lihasta ja rasvaa kertyy alakroppaan samalla ja tästä syystä paino pysyy samana? Eiku täh?
 
Jepu jee, olen kyllä lihastohtorin opit lukenut, mutta luetaan uudestaan. Ongelma on siis se, että reidet, varsinkin etureidet dominoivat ja vastaavat treeniin liiankin hyvin.
Todennäköisesti kyse on etureisidominanssista, eli reisille ns. menee. Kuulemma varsin yleinen "vaiva" naistreenareilla. Eli pakara ei aktivoidu oikein vaan etureisi dominoi esim. kyykky ja vetoliikkeissä ja näin ollen treeni ei mene pakaraan perille. Voisiko olla näin?
 
"Paino pysyny samana, rasvaa kertyy alakroppaan", kerrotko tästä lisää? Sulta siis lähtee lihasta ja rasvaa kertyy alakroppaan samalla ja tästä syystä paino pysyy samana? Eiku täh?

Siis mun vartalotyyppi on sellainen, että rasva on enemmän alavartalossa kuin muulla=päärynävartalo. vrt. esim. vartalotyyppiin, joka kerää herkästi rasvaa keskivartaloon. Yritin kirjoittaa tiiviisti, mutta se tapahtui näköjään selkeyden kustannuksella.

Mutta en voi uskoa, että olen ainoa, jolla reidet vastaa treeniin liiankin hyvin.

- - - Updated - - -

Todennäköisesti kyse on etureisidominanssista, eli reisille ns. menee. Kuulemma varsin yleinen "vaiva" naistreenareilla. Eli pakara ei aktivoidu oikein vaan etureisi dominoi esim. kyykky ja vetoliikkeissä ja näin ollen treeni ei mene pakaraan perille. Voisiko olla näin?

Nimenomaan.
 
Siis mun vartalotyyppi on sellainen, että rasva on enemmän alavartalossa kuin muulla=päärynävartalo. vrt. esim. vartalotyyppiin, joka kerää herkästi rasvaa keskivartaloon. Yritin kirjoittaa tiiviisti, mutta se tapahtui näköjään selkeyden kustannuksella.

Mutta en voi uskoa, että olen ainoa, jolla reidet vastaa treeniin liiankin hyvin.

- - - Updated - - -



Nimenomaan.

Okei, sitten ei mitään, ite ymmärsin väärin :)
 
Tuleeko sulla koskaan domsseja pakaroihin? Testaa esim. glute bridgellä aktivoituuko pakarat oikein. Mulla on ollut vähän samaa vikaa ja oon yrittäny tehä noita aktivointiharjoituksia ja venytellyt etureisiä/lonkankoukistajia, mut en tiiä onko tuosta vielä ollut pahemmin apua.

Täällä on vinkkejä tuohon aktivoimiseen: http://www.sbcoachescollege.com/articles/HamstringDominance.html

Kiitos vinkistä. Putkirullaus on jo käytössä ja etureisien venyttely, mutta tuota pakaran aktivointia pitänee harjoitella, vaikka kaikki pieni pipertäminen salilla tuntuu turhauttavalta. Noi aktivointiharjoitteethan on tuttuja ryhmäliikuntatunneilla (joissa en enää käy). Salilla ainoastaan bulgarialainen yhden jalan kyykky tekee täsmäkivun pakaraan jälkikäteen. Täytyypi vielä perehtyä asiaan. Hulmin jutuista löytyi mm. hip thrust, jota aion kokeilla.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kokeile muuttaa kyykkyä siten, että vähän leveämpi asento ja sääri pysyy jokseenkin pystysuorassa.
Juu, kokeillaan. Olen suosinut etukyykkyä, mutta ilmeisesti sekin on etureiskojen suosikki, joten täytyy heittää tanko taakse...
 
Leveellä asennolla kyykkyjä, smith toimii myös tossa hommassa oikein hyvin mielestäni. Tosi leveellä asennolla ja syvälle viedessä joutuu perseellä puristaa perkeleesti.
 


Ihan hyvin perusteltu tuo hamstring-puoli, onhan se lonkan yli menevä lihas ja helposti jopa melko puhtaissa lonkan ojennuksissa takareidet tekee työtä. Mutta ihan loppuojennuksessa esimerkiksi hip thrustissa/glute bridgessä, joista kirjoitin aiemmin, kyllä pakaralihakset ovat tosi vahvoilla. Eli sitä kannattaa kyllä opetella hinkkaamaan yhtenä liikkeenä. Kun saa pakarat vahvemmiksi ja etureidet jopa hieman heikkenee, niin varmasti etureisidominanssi vähenee ja on helpompi treenata pakaroilla!

Foam rollauksen eduista tässä en kyllä osaa sanoa, sitä ei kyllä osattu tuossa jutussa perustella.
 
Etukyykky ei mene läheskään niin paljon pakaralihakselle kuin takakyykky. Tee takakyykky pohjaan asti stopilla, useampi kertaa viikkoon niin johan alkaa pakaralihas kiittämään.
 
Askelkyykky, burlgarialainen kyykky ja takakyykky syvälle ottavat kaikki hyvin pakaroihin.
Tuskin ne reidet niin pahasti dominoi jos tiputat rasvoja alemmas ja rupeaa niistäkin sitä lähtemään.
 
Olen joskus törmännyt tuollaiseen artikkeliin http://www.t-nation.com/free_online...raining_performance/dispelling_the_glute_myth
itse en kyllä osaa arvioida onko tuo ihan asiaa vai täyttä puppua (en ole kokeillut), mutta jotenkin se artikkeli jäi vaan mieleen.

Jos pakarat ovat "nukuksissa", joka ei ole ollenkaan epätodennäköistä, niin em. artikkelissa oikeassa reunassa olevien videoiden kolme ensimmäistä liikettä, eli lonkankoukistajan venytys sekä silta yhdellä ja kahdella jalalla, tulisi tehdä ennen jokaista harjoituskertaa 2-3 viikkoa, että pakarat varmasti heräävät käyttöön. Noissa silloissa tulee keskittyä, että liike tapahtuu mahdollisimman paljon pakaralla. Kyllähän takareisi on siinä myös mukana, mutta jos ne kramppaavat, niin todennäköisesti ollaan metsässä.

Sitten niistä liikkeistä kun pakarat on saatu toimimaan. Kaikki lantion ojennukseen pohjaavat liikkeet käyttävät pakaroita, koska niiden pääasiallinen tehtävä on em. liikemallin toteuttaminen. Usein nuo lämmittelyliikkeinä listatut liikkeet riittävät jopa varsinaiseksi harjoitukseksi. Ei ole ensimmäinen kerta, kun esimerkiksi tuota yhden jalan siltaa pystyy tekemään maksimissaan 8 toistoa niin, että paketti pysyy kasassa. "Rautaa käyttäviä" liikkeitä mielestäni parhaiat olisivat sitten maastavedon eri variaatiot (normaali ja leveä asento, yhdellä jalalla jne) ja etuheilautus kahvakuulalla oikein tehtynä. Sillä tarkoitan, että liike tapahtuu lantion ojennuksella, eli ns. "lannesaranalla", puolikyykyn sijaan, jota tapaa harmillisen usein.

Kyykyt aktivoivat pakaroita myös verrattain paljon täydellä liikeradalla tehtynä. Suora lainaus Poliquinin artikkelista:

"Full-range of motion squats in which you go all the way down so that the hamstring covers the upper calf is one of the best exercises you can perform and they can produce all of the following results: Greater muscle size in the glutes and hamstrings, increased range-of motion in the hip joint, higher vertical jump height, and more strength in the entire lower body. "

Jep, eli kyykyt tulee tehdä täydellä liikeradalla. Lisäksi on tärkeää keskittyä, että paino on kantapäillä koko liikkeen ajan! Mielikuva, että painaa kantapäät lattiasta läpi auttaa monilla hahmottamaan tämän hyvin. Tämä pätee niin kyykyissä kuin maastavedoissa - tai tarkemmin miettien jopa 90% liikkeistä salilla. Painopisteen siirto kantapäille aktivoi pakaroita, joka taas suojaa alaselkää jne. Jos paino on varpailla, niin liike on selvästi epävakaamman tuntuinen (oma mielipide) ja menee enemmän etureidellä tehtäväksi.

Niin ja Smith-laitteeseen en koskisi edes pitkällä tikulla. Oikeasti vaarallinen kapistus.
 
Itse olen tuon hip thrustin tilalla tehnyt smithissä kyykkyjä siten, että olen ollut polvillaan maassa ja siittä "kyykännyt", jos nyt kukaan tajusi mitä meinasin. Se menee kyllä suoraan kohteeseen ja tekee höpöä pakaroissa pari päivää! (Itselle liike oli ihan uusi, mutta en olekaan kauaa salilla käynyt..)
 
Sen verran sanoisin liittyen aiempaan keskusteluun ja linkkeihin, että Bret Conteras tietää monta kertaa enemmän pakaroiden treenaamisesta kuin Charles Poliquin. Poliquin on pätevä ja hyvä tyyppi (olen myös tavannut ja jutellut), mutta pakaroiden reenaamisessa ei kannata vattuilla Bretille, kapasiteetti loppuu kun kyseessä on aiheesta väitöskirjaa viimeistelevä ja 600 s kirjan kirjoittanut tyyppi, joka on omistanut elämänsä persreenille:
http://bretcontreras.com/2012/05/grill-the-guru-i-charles-poliquin/

Mutta joo, takakyykky syvälle TAI melko syvälle ja pyllistäen on (etureisidominantteja ja polvivaivaisia lukuunottamatta) erinomainen pakaraliike.

Smith-liikkeiden vaarallisuudesta ottaisin vastaan hyviä argumentteja. Onko tästä tutkimusnäyttöä olemassa, kun liikkeet tehdään "oikein"? Toki vapaalla tangolla tekeminen yleensä tai miksei aina on hyvä suositus, liikerata luonnollisempi jne. Mutta kyllä smithillä, vipuvarsikoneilla, taljalla jne. on paikkansa ja etunsa myös, riippuen yksilöstä ja tavoitteista.
 
Minulla oli sama ongelma, kyykyt ottivat etureisiin ja ristiselkään, eikä pakaroissa tuntunut mitään. Olen saanut treenin kohdistumaan pakaroihin seuraavilla liikkeillä, kiitos vaan avusta pakkislaisille:
- askelkyykky taaksepäin
- bulgarialainen kyykky
- prässi syvälle, jalat leveällä ja korkealla

Helppoa :)
 

Suositut

Back
Ylös Bottom