- Liittynyt
- 18.1.2009
- Viestejä
- 1 092
raaka rive sekä lattiasta että riipuksista
Trapetsius kuosiin, miten?
- Keskustelun aloittaja Tampio
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.2.2009
- Viestejä
- 3 500
Olitko vedelly maasta kovinkin aktiivisesti? 170kg maveen ei juuri tarvitse maastavetoa tehdä, jos vaan kyykkää paljon, joten ei se mavetulos vielä juuri mitään kerro. Muutenkaan 170kg maveen ei kovin iso tarvitse olla.
Tuli vaan mieleen, kun itse oon mavetellut melko ahkerasti muihin liikkeisiin nähden ja trapsit ovat kehittyneet paremmin kuin tarpeeksi ilman yhtäkään toistoa kohautuksia tai mitään muutakaan trapsiliikettä.
Aijuu, suosittelen myös rinnallevetoa ja tempausta, jos vaan riittää kärsivällisyys tekniikan opetteluun. Ne on ehkäpä vielä tehokkaammat tai vähintään yhtä tehokkaat liikkeet epäkkäiden kasvattamiseen. Ja nyt puhutaan epäkäslihaksen kasvatuksesta kokonaisuudessaan ylhäältä alas.- Liittynyt
- 11.3.2008
- Viestejä
- 6 407
- Ikä
- 36
Siis sillon ku ekan kerran vedin maasta ton niin en kyykkäilly niin paljon. Ja en ole mitenkään hirveän lahjakas tässäkään lajissa joten kyllä tossa oli jo treeniä alla todella paljon. Tarkotin nimenomaan trapeziuksen alaosaa, kyllä ne epäkkäät saa kasvuun helposti mavettamalla mutta ymmärsin että AP:n ongelma oli juuri trapsien alaosa.Olitko vedelly maasta kovinkin aktiivisesti? 170kg maveen ei juuri tarvitse maastavetoa tehdä, jos vaan kyykkää paljon, joten ei se mavetulos vielä juuri mitään kerro. Muutenkaan 170kg maveen ei kovin iso tarvitse olla.
Tuli vaan mieleen, kun itse oon mavetellut melko ahkerasti muihin liikkeisiin nähden ja trapsit ovat kehittyneet paremmin kuin tarpeeksi ilman yhtäkään toistoa kohautuksia tai mitään muutakaan trapsiliikettä.
Teräskallo
VIP
- Liittynyt
- 24.3.2009
- Viestejä
- 113
Mun käsittääkseni trapsit on yhtä ja sama lihasta, eikä siinä oo mitään ala -ja yläosaa erikseen. Eli et voi kehottää esim. vain sen alaosaa vaan koko lihasta kauttaaltaan. Selviäähän se tosta kuvastakin. Vai tarkoitetaanko tässä tota selkäpuolella oevaa lihaksen "alaosaa?"
- Liittynyt
- 11.3.2008
- Viestejä
- 6 407
- Ikä
- 36
Niinkuin tässä on aikasemmin jo sanottu niin trapsezius lihas aktivoituu riippuen siitä mihin suuntaan olkapää liikkuu. Eli olankohautukset yläosaa, eli olkapäiden liike ylöspäin ja kulmasoudut joissa olkapää liikkuu taaksepäin aktivoi taas trapeziuksen keski/alaosaa .
- Liittynyt
- 24.1.2007
- Viestejä
- 1 904
Kuten jo aiemmin kirjoitinkin, en suoraansanottuna ole oikeastaan tajunnut, että ns. epäkkäät ovat samaa lihasta ja epäkkäitä en ole varsinaisesti treenannut. Olen siis ajatellut jotenkin niin, että olan kohautukset ottaa vaan ns. epäkkäisiin, eli hartian päälle eikä niinkään selän puolelle. Vetoliikkeiden joissa olat liikkuu vaakasuunnassa ja lavat tekee töitä, olen kuvitellut olevan juuri tuon trapsin tehokasta aktivoimista/treenaamista.
Kun tuo on kuitenkin samaa lihasta, niin onko tosiaan mahdollista tehokkaasti kohdistaa rasitusta lihaksen eri osiin, kuten Crrc tuossa ylempänä esittää, vai onko erot merkityksettömän pieniä (vrt. keskustelu vinopenkin ylärintaa aktivoivasta vaikutuksesta normipenkkiin verrattuna).
Mavea teen ihan lasten painoilla ja tekniikkaa hakien, joten en saa liikkeestä kaikkea hyötyä irti ja apuliikkeet ovat varmasti tarpeen.
Kun tuo on kuitenkin samaa lihasta, niin onko tosiaan mahdollista tehokkaasti kohdistaa rasitusta lihaksen eri osiin, kuten Crrc tuossa ylempänä esittää, vai onko erot merkityksettömän pieniä (vrt. keskustelu vinopenkin ylärintaa aktivoivasta vaikutuksesta normipenkkiin verrattuna).
Mavea teen ihan lasten painoilla ja tekniikkaa hakien, joten en saa liikkeestä kaikkea hyötyä irti ja apuliikkeet ovat varmasti tarpeen.
Archey
Banned
- Liittynyt
- 24.7.2005
- Viestejä
- 2 985
- Ikä
- 62
On mahdollista ja täytyykin kehittää epäkkäiden ylä- , keski- ja alaosaa.
Yläosaa saa kehitettyä liikkeillä jotka supistavat lapoja ylöspäin ja yhteen, eli liikkeillä joissa painoja vedetään ylöspäin ja keskiosaa liikkeillä joissa kädet ovat kohtisuorassa vartaloon nähden ja lavat liikkuvat toisiaan kohti, alaosaa kehittävissä liikkeissä vedetään vastusta ylhäältä alas esim. 45 asteen kulmassa samalla vieden taas lapoja yhteen.
Eli tärkeää on saada lavat supistumaan aina. Vaaka eli lattiatalja kapealla vasaraotteellakaan ei ole kovin hyvä liike keskiosan kehittämiseen, kapean otteen vuoksi siinä on lopussa vaikea supistaa lapoja lähemmäs toisiaan.
Liikkeet joissa lapojen lähentäminen on mahdollista toimivat paremmin. Liikkeen pitäisi olla kaareva kuten Peck Deck rinnalle, mutta aivan päinvastaiseen suuntaan.
Keskiosaa voi yrittää aktivoida leveällä alataljalla jossa kädet ovat vastotteella ja vedon lopussa lapoja viedään voimakkaasti yhteen vetämällä kyynärpäitä taakse ja lähelle vartaloa.
- Liittynyt
- 1.4.2003
- Viestejä
- 3 761
Perus kohautuksien lisäksi. Tuettua kulmasoutua ja takaolkapääsoutua kulmassa käsip. peukalot ylöspäin.
- Liittynyt
- 16.12.2007
- Viestejä
- 207
- Liittynyt
- 27.2.2004
- Viestejä
- 5 834
Omalla kohdallani on todettava, että mave ja kulmasoutu tangolla (yli 90 asteen kulmasas) raskailla painoilla ovat kasvattaneet epäkkäitä enemmän kuin erilliset kohautusliikkeet. Luovuin oikeastaan kohautuksista kokonaan aikaa sitten.
Epäkkäät eivät pelkästään vedä hartioita ylöspäin, vaan ne tekevät työtä ja sen seurauksena kehittyvät myös staattisessa pidossa kuten mavessa. Ja mavessa käsitelläänkin usein melkoisia painoja...
Pystysoutu kapealla otteella olisi minusta myös hyvä moninivelliikke epäkkäiden lisäharjoittamiseen.
- Liittynyt
- 7.5.2003
- Viestejä
- 460
Isot romut maveen/räkkivetoon ja lyhyttä sarjaa. Kasvaa jos kasvaa. Toisilla kasvaa ihan saatanan helposti pelkällä mavella/pystysoudulla, nähty on. Muistan kun Hulkki paasasi nuorempana pakkiksella, että kohautuksia on ihan turha tehdä jos mavessa saa isot romut käyttöön. En muista kilomäärä suhdetta(oliko 180vs140), mutta uskoin häntä kuitenkin. Jätin kohautukset pois. Ei kyllä epäkkäät kehittyny juuri lainkaan. Hulkilla epäkkäät oli alusta lähtien se helposti kasvava lihasryhmä, meikäläisellä taasen ei. Nykyään teen räkkivetoja, kohautuksia isoilla romuilla tangolla ja käsipainoilla pidoilla yms. Vähäsen on tullut kehitystä. Mutta paskat ovat silti. Vieläkin vituttaa kun frendi tosiaan aikoinaan teki mavella jollain 140kilolla sarjaa ja epäkkäät oli aivan jäätävät. Ne pomppas silmiin ihan ilman jännittämättä. Mitenkään muuten tää kaveri ei erottunu lihasmassan puolesta, mutta trapsit. Voi veljet. Ikinä ei tehnyt kohautuksia tai suoraa treeniä. Toki ymmärrän, että toisilla kehittyy lihakset eri tahtia, mutta epäkkäistä jotenkin näkee välillä miten helpolla treenillä ne toisilla kehittyy, toinen esimerkki on yksi tyyppi salilla joka tekee lähinnä penkkiä, pystysoutua ja hauista(hihattomassa), mutta epäkkäät on kovat . :kade: Mutta myös olkapäiden/trapsien rakenteessa/kiinnityskohdissa on eroja, näillä lienee vaikutusta myös kehityksen kannalta. Muutamia liikkeitä mitä on suositeltu on mave/räkkiveto + kohautus combona ja power shrugs, eli kroppaa jeesiin nostossa.
- Liittynyt
- 24.1.2007
- Viestejä
- 1 904
No mulla noi on kuitenkin saaneet epäsuoraa rasitusta ja ei tosiaan ole kasvaneet, joten nyt ajattelin tosiaan keskittyä tuohon heikkoon kohtaan. Tosin moni vois sanoa (ja sanon itsekin) että koko kroppa on heikkoa kohtaa, mutta tuo nyt on erityisen heikko.
- Liittynyt
- 25.7.2005
- Viestejä
- 923
Face Pull V-kahvalla,"V"-alaspäin. Ittellä tuntuu paremmin kuin köyden kanssa, saa toki painojakin vähentää.
karstakeuhko
Banned
- Liittynyt
- 5.4.2009
- Viestejä
- 3 596
Tätä tuli joskus harrastettua, muistaakseni ihan hyvä jos haluu jotain eristettyä vitkutusta tehdä:
Rinnalleveto ja tempaus ottavat hyvin trapzeihin, tempauksen vielä tekee mielellään yhdellä kädellä jos haluaa enemmän trapzeja, negatiivinen vaihe erityisen tärkeä, siinä täytyy vetää hartiaa korvaan erityisellä huolella.
Rinnalleveto ja tempaus ottavat hyvin trapzeihin, tempauksen vielä tekee mielellään yhdellä kädellä jos haluaa enemmän trapzeja, negatiivinen vaihe erityisen tärkeä, siinä täytyy vetää hartiaa korvaan erityisellä huolella.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
karstakeuhko
Banned
- Liittynyt
- 5.4.2009
- Viestejä
- 3 596
No ei tangolla vaan kahvakuulalla..
- Liittynyt
- 25.9.2011
- Viestejä
- 9
Itsellänikin trapsit, erityisesti keski-ja alaosa on olleet aina selvästi muita lihasryhmiä heikompia joten aloituspostaus tuli kuin omasta suusta 
Nykyinen treeniohjelma on kultainen kuusikko johon olen lisännyt ekstrana kohautukset. Nyt alkoi mietityttää tuo maastaveto polvien korkeudelta, lienee tehokkaampi trapsien kehittäjä? En haluaisi normi maastavetoa tehdä, koska muuten alkaisi liikkeiden raskaus olla jo liian kovaa tasoa sekä alaosasto on muutenkin jo niin paljon edellä verrattuna selkään. Latsit kyllä kasvaa helposti = leveä mutta ohut selkä
Nykyinen treeniohjelma on kultainen kuusikko johon olen lisännyt ekstrana kohautukset. Nyt alkoi mietityttää tuo maastaveto polvien korkeudelta, lienee tehokkaampi trapsien kehittäjä? En haluaisi normi maastavetoa tehdä, koska muuten alkaisi liikkeiden raskaus olla jo liian kovaa tasoa sekä alaosasto on muutenkin jo niin paljon edellä verrattuna selkään. Latsit kyllä kasvaa helposti = leveä mutta ohut selkä
