Toni Kokko ja viralliset ravitsemussuositukset foliohattu päässä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja lolwtf
  • Aloitettu Aloitettu
@sheiko tarkotin itse asiassa niitä kahta muuta heppua, mut ei kyllä tota yleislekuriakaan oikeen mun mielestä pitäis nimittää ravintoasiantuntijaksi, kun lääketieteen lisensiaatin opinnoissa ei juurikaan (huom. suhteessa opintojen määrään) syvennytä ravintoasioihin.

Fogelholm oli aika turhautuneen oloinen kyllä, vaikka tosiaan tulivatkin juttuun ihan hyvin. :D

@JudoHemmo_85 mietin kans tota ylikuntoa. Oli syy mikä tahansa, ni toi on hyvä esimerkki siitä, miten dokkarissa johdatellaan katsojaa. Mun mielestä siinä olis pitäny olla enemmän pohdintaa niistä oloista, et oisko ne oireet voinu johtua treenin määrästä, stressistä liittyen kisoihin, elämäntilanteesta jne. Eihän noilla nyt mitään tekemistä hyvinvoinnin kanssa oo, ku ne murot saatana pilas elämän.
 
Viimeksi muokattu:
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Minä olen todella hyvässä kunnossa, syön pizzaa 5 kertaa viikossa, palautusjuomaksi juon oluen ja treenaan 7 kertaa viikossa. Tästä syystä haluan että ravintosuositukset muutetaan enempi olutta ja roskaruokaa suosiviksi. Hiilihydraatit ovat synti ja peruna, maito ja leipä tuhoavat urheilevat nuoret!

E: tuo suklaamuro juttu oli kyllä niin älytön ettei mitään rajaa. Sama kun mie menisin nyt kyykkäämään, hajoittasin reiteni ja sanosin jossain dokkarissa että ruokavalioni takia loukkasin jalkani.
 
Viimeksi muokattu:
Pattitappi sanoi:
Tämä ketju sai mutkin katsomaan tuon "dokkarin". Ihan turhia asiantuntijoiden mielipiteet ja labrakokeiden tulokset sinänsä ovat, näkihän kaikki kuinka väsynyt ja heikossa kunnossa Tomi oli jo parin koepäivän jälkeen.

Jos tosissaan puhutaan, niin ei Kokko niin hyökkäävä ja fanaattinen ollut mitä pelkäsin, ihan hyvin tulivat juttuunkin Fogelholmin kanssa.
Click to expand...

Porukoitten kommenttien perusteella kuvittelin ohjelman olevan enemmän foliohattukamaa, muttei onneks ollu. Se on vaa aika vitun jännä, miten ihmiset sivuuttaa lauseen "MINULLE ainakin ko. ruokavalio ei sovi....MINULLE ainakin tuli erinäisiä oireita sitä kokeilemalla..." Ei tässä oo puhuttu koko väestöstä, vai onko? Kyseessä on yksilöllisyys, jota dokkarissa on haettu takaa, mutta suurin osa porukasta on vaan nii yksinkertasia, ettei tätä halua lukea/nähdä. "kaverin intressien takana on vaan oman edun ajaminen ja bisnes" No haloo? Mikähän se on sitten vallitsevan elintarviketeollisuuden, ihmisten terveys? :D :D jeesus, jos tämmösiä asioita ei aikuiset ymmärrä...
 
Bona_oi sanoi:
Porukoitten kommenttien perusteella kuvittelin ohjelman olevan enemmän foliohattukamaa, muttei onneks ollu. Se on vaa aika vitun jännä, miten ihmiset sivuuttaa lauseen "MINULLE ainakin ko. ruokavalio ei sovi....MINULLE ainakin tuli erinäisiä oireita sitä kokeilemalla..." Ei tässä oo puhuttu koko väestöstä, vai onko? Kyseessä on yksilöllisyys, jota dokkarissa on haettu takaa, mutta suurin osa porukasta on vaan nii yksinkertasia, ettei tätä halua lukea/nähdä. "kaverin intressien takana on vaan oman edun ajaminen ja bisnes" No haloo? Mikähän se on sitten vallitsevan elintarviketeollisuuden, ihmisten terveys? :D :D jeesus, jos tämmösiä asioita ei aikuiset ymmärrä...
Click to expand...
Me puntinveivaajat ollaan normaalia yksinkertasempaa porukkaa. Ohjelman pointti oli edelleenkin kannustaa porukkaa etsimään itselle se sopiva ruokavalio, jos nyt on paska olo joka johtuu nykyisestä ruokavaliosta.
 
Hyvä että täällä nyt muutama on sen pointin tajunnut edes. Se, että pakkiksen joka vuosi kisakireät rantabodarit pysyy kunnossa dokaamalla ja syömällä pizzaa tai muuten vaan mättämällä +500g hiilaria päivässä on aika eri asia kuin mitä se voi olla peruspulliaiselle joka treenaa vähemmän ja omaa erilaisen aineenvaihdunnan. Ja vaikka treenaisikin niin kaikille ei vaan ne älyttömät hiilarimätöt sovellu. Toki jos treenaa kovaa niin silloin myös tarvitaan jonkun verran sitä hiilaria palautumiseen ihan varmasti mutta senkin optimaalisen määrän kyllä löytää kokeilemalla.
 
Tukezu sanoi:
Me puntinveivaajat ollaan normaalia yksinkertasempaa porukkaa. Ohjelman pointti oli edelleenkin kannustaa porukkaa etsimään itselle se sopiva ruokavalio, jos nyt on paska olo joka johtuu nykyisestä ruokavaliosta.
Click to expand...

Kyllä minusta tuosta paistoi aika lailla läpi se, että Kokko piti omaa ruokavaliotaan sellaisena, jonka mukaan muidenkin kannattaisi syödä. Nuo lausahdukset miljoonia ihmisten elämän muuttamisesta eivät yhtään lisänneet homman uskottavuutta.

Ja en edelleenkään syö suositusten mukaan. Ihmetyttää vaan, virallisia suosituksia kritisoivat tavalliset tallaajat ottavat helposti jonkun Kokon, Heikkilän tai muun ruokavalioidolikseen, eivätkä suhtaudu heihin lainkaan samalla kriittisyydellä kuin Fogelholmiin ja kumppaneihin.
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Kyllä minusta tuosta paistoi aika lailla läpi se, että Kokko piti omaa ruokavaliotaan sellaisena, jonka mukaan muidenkin kannattaisi syödä. Nuo lausahdukset miljoonia ihmisten elämän muuttamisesta eivät yhtään lisänneet homman uskottavuutta.

Ja en edelleenkään syö suositusten mukaan. Ihmetyttää vaan, virallisia suosituksia kritisoivat tavalliset tallaajat ottavat helposti jonkun Kokon, Heikkilän tai muun ruokavalioidolikseen, eivätkä suhtaudu heihin lainkaan samalla kriittisyydellä kuin Fogelholmiin ja kumppaneihin.
Click to expand...
Tottakai se pitää omaa ruokavaliotaan sellaisena mitä kannattaisi muidenkin kokeilla varsinkin jos ei voi kovin hyvin virallisia suosituksia noudattamalla. Niin pitää tälläkin palstalla aika moni muukin omaa ruokavaliotaan loistavana varsinkin jos sattuvat olemaan kondiksessa. Näin pitävät myös ravitsemustieteilijät ja monet valmentajat. Se mikä itselle sattuu toimimaan on monesti se mitä jengi suosittelee, ihan normaalia.

Voisko olla niin että aika moni on myös kokeillut noita kaiken maailman rahkakuureja kevyttuotteineen, painonvartioita tai lautasmalleja ja sitten lopulta löytänyt sen itselleen sopivan ruokavalion mitä on helppo noudattaa, jolla pysyy kylläisenä ja painokin putoaa ja on oikeasti helvetin hyvä olo koko ajan. Mä en ymmärrä mitä se on keneltäkään pois jos joku syö toisin kuin Foogeli opastaa ja voi hyvin. Kysehän on siitä että löytyy se itselle sopiva ruokavalio jota pystyy noudattamaan vaikka sitten sen loppuelämän ajan. Löytyy aika monta asiaa tätäkin ketjua selaten miksi Foogelin juttuihin voi ja varmaan kannattaakin suhtautua kriittisesti.
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Kyllä minusta tuosta paistoi aika lailla läpi se, että Kokko piti omaa ruokavaliotaan sellaisena, jonka mukaan muidenkin kannattaisi syödä. Nuo lausahdukset miljoonia ihmisten elämän muuttamisesta eivät yhtään lisänneet homman uskottavuutta.

Ja en edelleenkään syö suositusten mukaan. Ihmetyttää vaan, virallisia suosituksia kritisoivat tavalliset tallaajat ottavat helposti jonkun Kokon, Heikkilän tai muun ruokavalioidolikseen, eivätkä suhtaudu heihin lainkaan samalla kriittisyydellä kuin Fogelholmiin ja kumppaneihin.
Click to expand...
Mä en edes ymmärrä että mitä se Kokko siitä hyötyis jos joku syö täsmälleen niinku hän itse. Eli omasta mielestä ei ollut siitä kyse..
 
JudoHemmo_85 sanoi:
Ihmetyttää vaan, virallisia suosituksia kritisoivat tavalliset tallaajat ottavat helposti jonkun Kokon, Heikkilän tai muun ruokavalioidolikseen, eivätkä suhtaudu heihin lainkaan samalla kriittisyydellä kuin Fogelholmiin ja kumppaneihin.
Click to expand...

No ku ihmeparantajan neuvoihin pääse käsiksi klikkaamalla" paskalehden" linkkiä tai katsomalla kaupallisia kanavia.Sieltä löytyy totuus.

Täällä taas on pelkkää elintarviketeollisuuden propagandaa http://www.ravitsemusneuvottelukunt...uositukset/suomalaiset+ravitsemussuositukset/

Tuoltaki pitäs vielä avata ja lukea se kauhee pläjäys .
 
On se mukavaa kun ruokavalioasioissa jokainen on uniikki lumihiutale joka on niin ihq erilainen kuin muut. Ruokavaliotutkimuksia koskevat valtavat meta-analyysit ohitetaan olankohautuksilla ja käsketään juomaan rasvakahvia, ostamaan huuhaa-ukon lisäravinteita ja hehkuttamaan omaa oloa. Edelleenkin missä vitussa viipyy Tomi Kokon tarkka ruokapäiväkirja tuon kokeen ajalta ja sitä ennen?

Tieteellinen prosessi on markkinamiesten mielestä ihan kiva silloin kun se tuottaa heille älypuhelimia, lasten syöpähoitoja ja energiatehokkaampia blendereitä. Mutta annas ollakaan kun tutkimusnäyttö ei tue omia väitteitä. Silloin pitää luoda aivan käsittämätön olkinukke, jolle on helppoa nauraa. Niin tehtiin tässäkin ''dokumentissa''.
 
Antsukka sanoi:
Ruokavaliotutkimuksia koskevat valtavat meta-analyysit ohitetaan olankohautuksilla ja käsketään juomaan rasvakahvia, ostamaan huuhaa-ukon lisäravinteita ja hehkuttamaan omaa oloa.
.
Click to expand...

Niin ohitetaan. Viime vuosina on ohitettu kolme erittäin kattavaa meta-analyysiä. Riippumatonta sellaista, Joissa jokaisessa osoitetiin että tyydyttynyt rasva ja sen saanti ei ole millään lailla yhteydessä sydän ja verisuoni tauteihin. Mende, Skiff ja Miller. Noilla voi etsiä jos kiinnostaa.
 
sheiko sanoi:
Niin ohitetaan. Viime vuosina on ohitettu kolme erittäin kattavaa meta-analyysiä. Riippumatonta sellaista, Joissa jokaisessa osoitetiin että tyydyttynyt rasva ja sen saanti ei ole millään lailla yhteydessä sydän ja verisuoni tauteihin. Mende, Skiff ja Miller. Noilla voi etsiä jos kiinnostaa.
Click to expand...

Mä linkkasin aikasemmin sen pari vuotta vanhan pätkän Fogelholmin luennolta, jossa hän puhuu tuosta aiheesta, ja aika yksiselitteisesti myöntää, että asioita on tulkittu väärin. Rasvan määrän suositus on 25-40%, josta kertatyydyttymättömiä 10-12%, monityydyttymättömiä 5-10%, tyydyttyneitä alle 10% ja transrasvoja mahdollisimman vähän.

Kerro mulle (kysyn ihan oikeesti, ku luulen vaan tietäväni) mitä terveyshyötyjä tyydyttyneestä rasvasta on? Jos katsoo noita suositusten rasvajakaumia, jäävätkö tyydyttyneiden rasvojen osuus suhteessa kerta- ja monityydyttymättömiin jotenkin erityisen pieneksi osuudeksi?

edit: @Bona_oi toki kaikessa on kyse bisneksestä, jos aletaan saivartelemaan. Eihän kukaan työtäkään ilmaiseksi tee, mutta kansanterveyden parantaminen ja edistäminen ei mee ihan samaan kategoriaan ku yksityisyrittäjän pyrkimykset myydä omia palvelujaan. Elintarviketeollisuudella ja valtion virkamiehillä on ilmeisesti kytköksiä toisiinsa, mut tää on nyt se kohta, jossa voi alkaa taittelemaan tota otsikossa mainittua foliohattua. En sano, etteikö korruptiota olisi Suomessakin, mut toi vaatis jo melkoisen verkoston lahjottuja ihmisiä, jotta se olis mahdollista.
 
Viimeksi muokattu:
Jos ja kun kerran tyydyttyneestä rasvasta ei todistetusti ole haittaa, niin niistä on kaikki se hyöty mitä ravintoaineita niissä on ja ne maistuvat hyvältä :p --> mielihyvän saaminen jostakin on aina hyödyllinen asia, terveyshyöty mielenterveydelle.
 
Alla lainaus Lihastohtorin FB-sivujen kommenteista. Entinen pikajuoksija Markus Pöyhönen ei suhtaudu ihan varauksetta Kokon ravintosuosituksiin. Tästä voi päätellä sen, että Kokon Lean in Five Weeks -ohjelmassa mennään juuri kuten Kokko sanoo, eikä asiakkaalla ole hirveästi mahdollisuutta etsiä sitä itselleen sopivinta ruokavaliota. Mutta varmaan homma menee noin näissä pikakiristymisprojekteissa trainerista riippumatta.

Toimin vuoden päivät kyseisen konseptin päävalmentajana ja voin sanoa, että LIFW-haasteessa oli täysin normaalia, että hiilihydraattien osuus kokonaisenergiansaannista oli 5-10% ja rasvojen 70-80%. Omasta mielestäni tuo ei ollut erittäin kovaa treenaavalle mitenkään järkevä, eikä terveellinen jakauma. Tätä jakaumaa Tomi kuitenkin piti oikeana ja koska tämä oli hänen konseptinsa ja minun työni keskittyi enimmäkseen fyysisen puolen valmentamiseen ja asiakkaiden hankkimiseen, en voinut asialle tehdä juuri mitää. Tuo oli yksi haasteen päävalmentajan paikalta lähtemiseni syy. Kun moni haasteeseen osallistuva aloitti tuolla ruokavaliolla ja alkoi yhtäkkiä treenata kovaa, aiheutti myös se useita rasitusvammoja ja joillakin kroppa meni sekaisin. Moni sai aluksi hyviä tuloksia, mutta jatkettuaan samalla systeemillä pidempään alkoi myös monelle heistä tulla ongelmia.

Eli asiakkaat ovat vaihtaneet ruokavalionsa yhtäkkiä aivan toisenlaiseen. Näinhän Kokkokin teki haasteessaan, joten ei ihme, että kroppa oli hänellä hieman sekaisin.
 
Kyllähän nämä ravintoasiat on niin, että SUURIMMALLA osalla urheilijoista painotus on hyvä olla hiilihydraateissa ja tuo nykyinen makrojakauma suositus on oikein osuva.

Sitten jos olet sohvaperuna tai treenaat viikossa vain 3-4 kertaa punttia, niin tuommoinen korkea rasvainen ruokavalio voi olla oikein toimiva kyllä. Tuohon jos lisätään salikertoja 2-4 / muuta urheilua eli, juoksu, kamppailulajit jne, niin tuommoinen vähä / lähes nolla hiilihydraattidietti ei vain toimi, SUURIMMALLA osalla ihmisistä. Ja kuten Markuskin tuossa mainitsi, alkuun se monella toimi, mutta sitten alkoi alamäki.

Jopa minäkin kun valmennan ihmisiä, niin eri ruokavaliojuttuja kokeilemalla suurin osa on jaksanut treenata paremmin, kovemmin ja kehittynytkin salilla paremmin kun ruokavalioon on lisätty enemmän hiilihydraatteja ja pidetty rasvat ns "normitasolla". Moni on halunnut kokeilla näitä rasva / karppausdiettejä, mutta niiden aikaan kehitys on ollut suht huonoa, tai ainakin huonompaa kuin hiilihydraatteja painottavalla ruokavaliolla.

Toki miun otanta ei ole miljoona ihmistä, mutta sen verran on kuitenkin tullut tätä tehtyä että voi sanoa, jotta suurimmalla osalla kovaa reenaavista / kilpailevista uhreilijoista hiilihydraatit ovat välttämättömyys.
 
Viimeksi muokattu:
Se kokemus mullakin oli että alkuun ketoosiruokavalio toimi loistavasti ja kaikki vaivat tuntuivat ihmeellisesti katoavan, kunnes alkoi alamäki :D

Täytyy ottaa vähän kehuja takaisin kun enemmän tietoa Kokosta on kertynyt. Hiilarikammo on melkein yhtä paha kuin rasvakammo, eikä raju pikakuuri juuri koskaan johda pysyviin tuloksiin, mutta bisnekselle se lienee edelleen tehokkain strategia, koska kärsimättömästi ihmiset haluavat uskoa ihmeisiin ja valmiita maksamaan uskonsa vahvistamiseksi.
 
JP Fux sanoi:
Kyllähän nämä ravintoasiat on niin, että SUURIMMALLA osalla urheilijoista painotus on hyvä olla hiilihydraateissa ja tuo nykyinen makrojakauma suositus on oikein osuva.

Jopa minäkin kun valmennan ihmisiä, niin eri ruokavaliojuttuja kokeilemalla suurin osa on jaksanut treenata paremmin, kovemmin ja kehittynytkin salilla paremmin kun ruokavalioon on lisätty enemmän hiilihydraatteja ja pidetty rasvat ns "normitasolla". Moni on halunnut kokeilla näitä rasva / karppausdiettejä, mutta niiden aikaan kehitys on ollut suht huonoa, tai ainakin huonompaa kuin hiilihydraatteja painottavalla ruokavaliolla.

osalla kovaa reenaavista / kilpailevista uhreilijoista hiilihydraatit ovat välttämättömyys.
Click to expand...

Kieltämättä haluaisin nähdä kun joku Lotta Lepistö, Krista Pärmäkoski, Johaug ja co. jotka treenaa 1000h/vuosi vetäis 100g/pv hiilaria. :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom