BB Tommi Heinonen
- Keskustelun aloittaja Mike
- Aloitettu
- Liittynyt
- 23.1.2013
- Viestejä
- 91
On tossa totuuden perääkin, mutta eikö joka treenityylistä ole poimittavissa hyviä osa-alueita. Aina kyllä joku väärin käyttää oli metodi mikä tahansa. Kyl se voimakkaasti tuntumaan pohjautuva reeni on varmasti myös naturaalilla paikallaan, esim. jos on kierron pumppireeni kyseessä, huonostihermottunut lihas, tai nivel ongelmia yms.
Vai ootko sitä mieltä, että painojen puolittaminen tarkoittaa aina intensiteetin puolittamista kohdelihaksessa. Plus on naturaalille absoluuttisesti huono vaihtoehto.
Itse tein syksyllä voimakierron ja selkeän pummpikierron mukaista ohjelmaa, jossa jälkimmäinen noudatti osittain Tommin reeniä. Jäi kyllä hyviä kokemuksia, niin pumpin ja nivelien puolesta. Lisäksi meni aina kyl oikeaan lihakseen reeni.
Sorry, Ot
- Liittynyt
- 13.11.2002
- Viestejä
- 1 844
Just... :face:
- Liittynyt
- 4.5.2013
- Viestejä
- 15
Kyllähän tuo kinkunsulatteluun käy oikein hyvinkin, mutta yhdellekään pakkisbodarille en suosittelis.
Tosin mulla ei ole yhtään sulkaa hatussa. Olisikin Kalimeron suusta kerrottuna kiva kuulla, että miksi sopisi? Toistomäärät MINIMISSÄÄN 15 ja nykytiedon valossa tuollainen rekrytoi HITAITA, huonon kasvupotentiaalin omaavia kestävyystyyppisiä lihassoluja.
Eikö tuollainen treeni ole sekä naturaalille että boostatulle treenaajalle vähän kevyen viikon juttuja?
Tosin mulla ei ole yhtään sulkaa hatussa. Olisikin Kalimeron suusta kerrottuna kiva kuulla, että miksi sopisi? Toistomäärät MINIMISSÄÄN 15 ja nykytiedon valossa tuollainen rekrytoi HITAITA, huonon kasvupotentiaalin omaavia kestävyystyyppisiä lihassoluja.
Eikö tuollainen treeni ole sekä naturaalille että boostatulle treenaajalle vähän kevyen viikon juttuja?
- Liittynyt
- 30.5.2007
- Viestejä
- 1 444
Lopetitko siksi, että lihas ei totu samaan ärsykkeeseen?
- Liittynyt
- 13.11.2002
- Viestejä
- 1 844
Ja tähänkin suositukseen löytyy varmasti jumalaton omakohtainen kokemus tai monen monta valmennettavaa, joiden kanssa tätä on pitkäjänteisesti koitettu. Ei vittu, oikeesti...
Se on kehonrakennusta eikä voimailua. Antaa parhaiten vastetta sekä kokeneelle, että kokemattomalle, lääkitylle tai lääkitsemättömälle. Se olisi selllainen askel pois voimailusta ja yleisestä punttiurpojen hajottavasta murjomisesta kehonrakennuksen suuntaan minkä soisi todella monen ottavan. Käytännössä tälläinen harjoittelu on osoittanut tuovan parhaat tulokset muumuassa pienille naturaali naisille dietillä, jolloin on ollut mahdollista selkeästi lisätä lihasmassaa dietillä. Tää on sellainen ryhmä, jonka kanssa saavutetut tulokset ovat hyvikin soveltamiskelpoisia "ylöspäin". Näin ei ole välttämättä ole paskalta haisevan testohärän nousun salaisuuksilla, kun niitä koittaa NatuNiilo tai PutsiPirkko soveltaa. Mä en tiedä mihin tutkimuksiin viitataan mutta nyt on taas kerran tutkimuksilla ja arkitodellisuudella järkyttävä ero.
Kevyen viikon treenista tämä on kaukana, tervetuloa Mayor´sille tarjoan yhden ilmaisen tutustumiskäynnin, kehonrakennuksella höystettynä.
Tämä, siis kehonrakennus, nyt vain on sellainen treenimuoto ettei siinä pää porukalla pidä. Ensin pitäisi saada yksi puhdastoisto, sitten toinen ja jonain päivänä sitten edes se yksi sarja. Tuntuu olevan ihan liian pitkävetistä, raskasta, kipua tuottavaa ja kaikista pahinta pitkäjänteisyyttä vaativaa. Ja kuitenkin jo puolenvuoden aikana on asioita oikein tekemällä saatavissa huimia tuloksia, tästä löytyy esimerkkejä vaikka käymällä viimesyksyn kisagalleriat läpi. Helpompaa on unohtaa kehonrakennus ja laittaa lisää rautaa tankoon ja murjoa niin vitun kovaa... :piis:
- Liittynyt
- 23.1.2013
- Viestejä
- 91
Jep näinpä, vaihdoin reeniohjelmaa. Toi jatkuvaliike ja todella rauhallinen toistotekniikka jäivät eniten mieleen, ei voi välttyä aivan jäätävältä pumpilta ja poltteelta! Jäi kyllä muutenkin pelkkiä hyviä kokemuksia! Polvet kiitti ja kaikki priorisoidut lihasryhmät otti hienoja harppauksia.
- Liittynyt
- 4.5.2013
- Viestejä
- 15
Voimailu on 1-5 toiston sarjojen tekemistä. Se, että voima nousee samalla kun lihas kasvaa tehden 6-12 toistoa, ei tee touhusta voimailua.
Se progressio voidaan hakea monella muullakin tavalla kuin nostamalla sarjapainoja viikosta toiseen, kuten esimerkiksi lisäämällä sarjamääriä ja toistomääriä samalla painolla, sekä lisäämällä intesiteettiä touhuun erinäisin tavoin.
Imo tuo on kaukana voimailusta.
IÄT JA AJAT on bodailtu tällä tavoin ja kasvettu. Sekä natikkanaiset että boostatut miehet. Tutkitusti lihas kasvaa parhaiten tietyllä toistomäärällä ja se perustuu tietyntyyppisten lihassolujen rekrytointiin. Valtaosa käyttää tuota tapaa, kaikki ne jotka tekee sillä tavalla kuin on iät ja ajat tehty, kehittyy.
TURHAA homostelua tehdä pitkää sarjaa. Sanotaan ettei ole olemassa oikeaa treenaustapaa mutta aivan varmasti on olemassa treenaustapoja, jotka palvelee paremmin tiettyä tavoitetta tai tarkoitusta.
Et edelleenkään perustellut miksi sopisi... edelleenkin tuollaisilla pumppailuhöpötyksillä rekrytoidaan niitä väärän tyypin lihassoluja. Kyllä maitohappoja saa jalkoihin ihan samalla tavalla jatkuvalla jännityksellä raskaammillakin painoilla ja lyhyemmillä sarjoilla, vaikka lisäämällä erikoistekniikoita/siirtämällä failurea sekä lyhentämällä lepotaukoja.
Mä en ikinä antaisi kenenkään huijata itseäni noin pahasti. Tuohan alkaa muistuttamaan jo milossarcevmaista oman jutun lanseeraamista ja sen ylistämistä ilman minkäänlaista järkevää tieteellistä perustelua, aina vaan vedotaan siihen intiäänipäällikön sulkahattuun. Tosiasia on että lihas kasvaa boostatailla oli se sitten vaikka lapionheiluttelua, kunhan vaan syö kunnolla. Ja mitä natikka-lavamimmeihin tulee niin lihaksen tekemisestä ei voi puhua ilman mustaa valkoisella eli esim. pitäisi olla näyttää DEXA-testituloksia.
Likettäjät/selkääntaputtelijat voisivat osallistua keskusteluun omakohtaisin kokemuksin. Viiskasi kyllä osallistui mutta Ilari ei. Ja kyllähän aloittelijallakin lihas kasvaa vaikka sitten kehonpainopunnerruksia tekemällä.
Oonhan minä pihalla kuin lumiukko mutta tuo on ihan perseestä ilman järjellistä selitystä, menee jo brosciencen puolelle todella pahasti.
Pääkysymys; MIKSI tuo treenityyli kehittäisi paremmin kuin perus 3x6-12 sarjat? Loukkaantumisriski pienenee kyllä, mutta millä perusteella tai miksi se kasvattaisi lihasta paremmin?
Se progressio voidaan hakea monella muullakin tavalla kuin nostamalla sarjapainoja viikosta toiseen, kuten esimerkiksi lisäämällä sarjamääriä ja toistomääriä samalla painolla, sekä lisäämällä intesiteettiä touhuun erinäisin tavoin.
Imo tuo on kaukana voimailusta.
IÄT JA AJAT on bodailtu tällä tavoin ja kasvettu. Sekä natikkanaiset että boostatut miehet. Tutkitusti lihas kasvaa parhaiten tietyllä toistomäärällä ja se perustuu tietyntyyppisten lihassolujen rekrytointiin. Valtaosa käyttää tuota tapaa, kaikki ne jotka tekee sillä tavalla kuin on iät ja ajat tehty, kehittyy.
TURHAA homostelua tehdä pitkää sarjaa. Sanotaan ettei ole olemassa oikeaa treenaustapaa mutta aivan varmasti on olemassa treenaustapoja, jotka palvelee paremmin tiettyä tavoitetta tai tarkoitusta.
Et edelleenkään perustellut miksi sopisi... edelleenkin tuollaisilla pumppailuhöpötyksillä rekrytoidaan niitä väärän tyypin lihassoluja. Kyllä maitohappoja saa jalkoihin ihan samalla tavalla jatkuvalla jännityksellä raskaammillakin painoilla ja lyhyemmillä sarjoilla, vaikka lisäämällä erikoistekniikoita/siirtämällä failurea sekä lyhentämällä lepotaukoja.
Mä en ikinä antaisi kenenkään huijata itseäni noin pahasti. Tuohan alkaa muistuttamaan jo milossarcevmaista oman jutun lanseeraamista ja sen ylistämistä ilman minkäänlaista järkevää tieteellistä perustelua, aina vaan vedotaan siihen intiäänipäällikön sulkahattuun. Tosiasia on että lihas kasvaa boostatailla oli se sitten vaikka lapionheiluttelua, kunhan vaan syö kunnolla. Ja mitä natikka-lavamimmeihin tulee niin lihaksen tekemisestä ei voi puhua ilman mustaa valkoisella eli esim. pitäisi olla näyttää DEXA-testituloksia.
Likettäjät/selkääntaputtelijat voisivat osallistua keskusteluun omakohtaisin kokemuksin. Viiskasi kyllä osallistui mutta Ilari ei. Ja kyllähän aloittelijallakin lihas kasvaa vaikka sitten kehonpainopunnerruksia tekemällä.
Oonhan minä pihalla kuin lumiukko mutta tuo on ihan perseestä ilman järjellistä selitystä, menee jo brosciencen puolelle todella pahasti.
Pääkysymys; MIKSI tuo treenityyli kehittäisi paremmin kuin perus 3x6-12 sarjat? Loukkaantumisriski pienenee kyllä, mutta millä perusteella tai miksi se kasvattaisi lihasta paremmin?
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 118
Joo..o. Jokainen toisto pitäisi tehdä treenattavalla lihaksella, se taitaa olla lyhyesti yhteenveto tästä. mm. Charles Glass, Milos Sarcev ovat aina korostaneet tätä seikkaa... Mutta eihän ne mistään mitään tiedä. Charlesin valmennuksessa on ollut esim. tällaisia kavereita kuin, Flex Wheeler, Chris Cormier, Gunter Schlierkamp jne. jne.
- Liittynyt
- 12.11.2012
- Viestejä
- 2 925
ja Kai Greene, Dexter Jackson, Shawn Rhoden ja Paul Dillet.
:D nyt kun aloin miettimään mitä näillä kaikilla on yhteistä
- Liittynyt
- 1.4.2007
- Viestejä
- 10 018
Kaikki neekereitä paitsi Gyntteri?
- Liittynyt
- 13.11.2002
- Viestejä
- 1 844
Tää on just tätä PunttiUrpojen voimailua. Jossa lihas kasvaa tai on kasvamatta niinkuin se on aina kasvanut tai ollut kasvamatta vaikka sitten lapiota heiluttamalla...
Fixummat siirtyy kehonrakennusharjoittelun pariin, jossa pääosaa esittää lihastuntuma ja tuloksia mitataan entistä paremmin kehittyneillä fysiikoilla eikä vaivata päätä toistomäärien rajaamisilla, perustuu se sitten bron tai valkotakin scienceen tai DEXA-mittauksilla.
Enemmän työtä, kovempaa rasitusta, oikeaan osoitteeseen, ei se ole monimutkaista, ainoastaan pitkäjänteisyyttä vaativaa ja vaikeaa. Siksi kehonrakennusharjoittelulla lihakset kasvaa parhaiten.
Nää legendat toistoalue- ja treenin määrä- ja kestoaika- rajoitteista kannattaa unohtaa tänne Pakkiksen lankoihin ja hakea omat optimit siellä salilla.
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 118
Entisenä painonnostajana voin kertoa, että treenitapojen muuttaminen oli jopa vaikeaa. Aikaisemmin mietti sitä romun määrää tangossa ja toistoalue oli harvemmin yli 10 :D Vei aikaa hyväksyä pienemmät painot (väkisinkin rautamäärät pienenee kun ruetaan tekemään liikkeet oikeasti treenattavalla lihaksella). Treenattuani muutamia treenejä Mentulan Jarin ja kumppaneiden kanssa, alkoi silmät aueta kehonrakennustreenin suhteen.
P.S. Bull otti (pari vuotta sitten) muuten todella kontrolloidusti kapeaa penkkiä 210kg:lla... Että se siitä Milosin ja gianttien yms haukkumisesta. Kuten sanoin, en usko että täällä kovinkaan moni tietää niiden (giant) tarkoitusta tai toteuttamistapaa
P.P.S. Luulen että Tommi tietää mitä tekee, moniko täällä "tietäjistä" on kaksinkertainen suomenmestari?
P.S. Bull otti (pari vuotta sitten) muuten todella kontrolloidusti kapeaa penkkiä 210kg:lla... Että se siitä Milosin ja gianttien yms haukkumisesta. Kuten sanoin, en usko että täällä kovinkaan moni tietää niiden (giant) tarkoitusta tai toteuttamistapaa
P.P.S. Luulen että Tommi tietää mitä tekee, moniko täällä "tietäjistä" on kaksinkertainen suomenmestari?
- Liittynyt
- 4.5.2013
- Viestejä
- 15
Miksi ei tehtäisi ennemmin max. 12 toistoa ultraslowna kohdelihaksella? Eli toistomäärä siinä, että vaan ne paremman kasvupotentiaalin omaavat lihassolut rasittuu.
Miks vitussa tehdä niin monta toistoa, että se rekrytoi ne hitaat, huonomman kasvupotentiaalin omaavat lihassolut?
Viisastahan se työ on tehdä kohdelihaksella mutta ei mene jakeluun, että miksi hitossa heittää toistomäärätieteilyt romukoppaan ja ruveta vistlaamaan maratonisarjoja? EI KAIKKIA liikkeitä kannata edes tehdä pelkästään sillä kohdelihaksella (esim. penkki 40kg:llä hiissaten), edesauttaa lihasepätasapainon syntymistä ojentaja/rinta-sektorille.
Miks vitussa tehdä niin monta toistoa, että se rekrytoi ne hitaat, huonomman kasvupotentiaalin omaavat lihassolut?
Viisastahan se työ on tehdä kohdelihaksella mutta ei mene jakeluun, että miksi hitossa heittää toistomäärätieteilyt romukoppaan ja ruveta vistlaamaan maratonisarjoja? EI KAIKKIA liikkeitä kannata edes tehdä pelkästään sillä kohdelihaksella (esim. penkki 40kg:llä hiissaten), edesauttaa lihasepätasapainon syntymistä ojentaja/rinta-sektorille.
- Liittynyt
- 29.5.2012
- Viestejä
- 118
Niin, itse näkisin asian näin. Kaikkea tarvitaan, että saadaan lihas rasitettua. Voi ja pitääkin isoa (mikä se kenellekin sitten on) liikuttaa, mutta se pitää tehdä treenattavalla lihaksella, tarkoituksena ei ole siirtää painoa pisteestä A pisteeseen B. Tämä on käsittääkseni se koko jutun juoni! Esimerkkinä tehdäänpä vaikka tällainen triplasarja punnerruksia: penkkipunnerrus suora sarja, toistot 6-8, vinopenkki, hidastetut toistot (10 sekuntia alaslasku, 2 sek. pysäytys rinnalla, 10 sek. Punnerrusvaihe) toistotavoite 10. Sitten vaikka viimeisenä alaviistopenkki, normaalit toistot (voi tehdä ns. kontrolloidusti pumppaamalla) toistotavoite 15... Kannattaa kokeilla ja voin kertoa että tuohon vinopenkkisarjaan riittää alle 50kg kun tekee
Oikein vaikka ois yli 200kg:n penkki ja rinta on ihan loppu jo tuon jälkeen!
Oikein vaikka ois yli 200kg:n penkki ja rinta on ihan loppu jo tuon jälkeen!
- Liittynyt
- 13.11.2002
- Viestejä
- 1 844
Kuka oikeesti uskoo enää 2010-luvulla, että pysymällä jossain maagisen toistomäärän sisällä ultrahitaassa työssä vain ne paremman kasvupotentiaalin solut aktivoituu. Just... :face:
Ja vastaavasti, että jos sä menet juuri toiston yli jonkun maagisen toistoalueen niin se samat solut lakkaa vastaamasta, ei saatana näitä hellantelttuja
Kukaan viisas ei tee pelkästään maratonsarjoja tai penkkiä 40kg:lla hiissaten.
Kaikki liikkeet taas kannattaa tehdä kohde lihaksella/lihaksilla, se on juuri yxi tekijä, joka erottaa kehonrakennuksen PunttiUrpoilusta. Unohdat nyt ne painot ja alat keskittymään siihen harjoitettavaan lihakseen niin hyvä tulee :D
