Tasoitusta penkkiin?

[Audiocheck]

Oltiin tuossa kavereiden kanssa ajamassa kartingia ja jälkikäteen kun puitiin tuloksia niin eräs mukana ollut, kaikki muut mennen tullen pessyt, lajin puoliammattilainen kertoi että 10kg "ylipainoa" vastaa noin sekunttia kyseisellä radalla kierrosajassa. No se lämmitti, kun 105 kiloisena tuli miteltyä 70-80 kiloisia vastaan. Ei sillä että olisi tarve prassailla tyyliin - laittakaapa levykiekot selkään niin otetaan uusiksi! Vaan ihan kiva tiedostaa että ei ihan niin huono ollutkaan.

No tuon hölmön pohjustuksen päälle kysymys, onko olemassa edes jonkinlaista kehnoa kaavaa penkkituloksiin, kun lähemmäs kaksimetrisenä tuppaa olemaan tuo tangon liikerata aikamoinen. Siinä nyt vaikuttaa varmaankin henkilön paino yms. mutta voiko asiaa suhteuttaa jotenkin paljonko nostaisi vaikka 10cm(ehkä noin 170 senttisenä) lyhyemmillä käsillä?

Loppupeleissähän sillä nyt ei ole mitään merkitystä. Sitä nostaa sen mitä nostaa.

 

[futuu]

no tuskinpa tuohon on mitään kaavaa keksitty, mutta kuten sanot niin lyhytkätisyys ja mitä isompi rintakehä niin sen parempi. tuppaa tuo penkki olemaan pitkille kavereille kompastuskivi. mutta jos omistaa pitkät käet niin varmaan päihität lyhytkätiset mavessa.

 

[Audiocheck]

no tuskinpa tuohon on mitään kaavaa keksitty, mutta kuten sanot niin lyhytkätisyys ja mitä isompi rintakehä niin sen parempi. tuppaa tuo penkki olemaan pitkille kavereille kompastuskivi. mutta jos omistaa pitkät käet niin varmaan päihität lyhytkätiset mavessa.

Mave tosiaan on aika hyvä käsittääkseni suhteessa penaan.

Pena 140kg
Mave 250kg

Ja mave tuli otettua ohjelmaan vasta paljon myöhemmin.

 

[spude1]

Haukut kaikkia enemmän nostavia kavereitas läskeiksi voimanostajiksi...Itsehän et timminä bodarina välitä penkkituloksesta paskan vertaa vaan keskityt puhtasti esteettisen ja symmetrisen kropan rakentamiseen...;)

 

[Slayer_]

Nuo on just noita heikkojen pitkien miesten selittelyitä, kun tosiasia on, että pitkät miehet ne kuitenkin isoimmat raudat nostaa. Tais Kirilläkin sitä pituutta yli 190cm olla ja silti penkki 300.

 

[Elu]

Kolme vastausta, joista kaks pelkkää vittuilua. Hyvä pojat! Ja onhan 140kg penkki ja 250kg mave "heikko pitkä mies" vai mitä?
Ei sillä etteikö oliskin aika turhaa miettiä tätä, koska heikkous on aina heikkoutta eikä sitä voi parantaa muutakuin vahvistumalla. Mutta jos nyt on älyttömän kova tarve verrata itseään muihin, niin täytyyhän siinä sitten ottaa kaikki muuttujat huomioon. Tarkoittaa myös sitä, ettei sovi unohtaa omia etuja, tai "vastapuolen" vaikeuttavia seikkoja nostoissa.
Itsekin joskus alussa mietin näitä juttuja, mutta tulin hyvin nopeasti siihen lopputulokseen että kannattaa vaivata päätään mielummin asioilla, joilla on merkitystä.

 

[Audiocheck]

Nuo on just noita heikkojen pitkien miesten selittelyitä, kun tosiasia on, että pitkät miehet ne kuitenkin isoimmat raudat nostaa. Tais Kirilläkin sitä pituutta yli 190cm olla ja silti penkki 300.

Tämä nyt tulkittiin aivan väärin koko juttu.

Kyse ei missään vaiheessa ollut minkäänlaisesta kenellekkään, edes itselle, todistelusta. Okei ymmärrän että semmoisen käsityksen helposti saa. Joskus suomi24 kehonrakennus tms. foorumilla joku kirjoitteli että 5cm käsien pituudessa vaikuttaisi 10% tulokseen. Ko palstaahan tunnetusti pidetään äärimmäisen asiantuntevana

Sillä vaan lähdin kyselemään, että onko tuommoista ns. pätevää %-lukua olemassakaan.

Enkä oo sitä tyyppiä, joka käy enemmän penkkaavalle marisemassa: - kaavoilla mä kyllä oisin sua kovempi jätkä! Tää koko juttu oli ihan puhtaasti teoreettinen esillepano. Ei mitään sen suurempaa merkitystä kenenkään, ainakaan minun, itsetunnolle.

Henk. koht tavoite on 150kg penasta.

edit. kysymys olisi varmaan toiminut paremmin kun olisi vaan kysynyt kysymyksen sanomatta sanaakaan omista mitoistaan ja tuloksistaan, saatika karting-ajoistaan :D

 

[Audiocheck]

Tämä nyt tulkittiin aivan väärin koko juttu.

Kyse ei missään vaiheessa ollut minkäänlaisesta kenellekkään, edes itselle, todistelusta. Okei ymmärrän että semmoisen käsityksen helposti saa. Joskus suomi24 kehonrakennus tms. foorumilla joku kirjoitteli että 5cm käsien pituudessa vaikuttaisi 10% tulokseen. Ko palstaahan tunnetusti pidetään äärimmäisen asiantuntevana

Sillä vaan lähdin kyselemään, että onko tuommoista ns. pätevää %-lukua olemassakaan.

Enkä oo sitä tyyppiä, joka käy enemmän penkkaavalle marisemassa: - kaavoilla mä kyllä oisin sua kovempi jätkä! Tää koko juttu oli ihan puhtaasti teoreettinen esillepano. Ei mitään sen suurempaa merkitystä kenenkään, ainakaan minun, itsetunnolle.

Henk. koht tavoite on 150kg penasta.

edit. kysymys olisi varmaan toiminut paremmin kun olisi vaan kysynyt kysymyksen sanomatta sanaakaan omista mitoistaan ja tuloksistaan, saatika karting-ajoistaan :D

Ja mä olen kyllä puhtaasti sitä mieltä, että jos ns. olosuhteet pistää vastaan niin sitten on vaan tehtävä kovemmin hommia. Ei siinä todellakaan selitykset auta. Yleensä painot ja pituudet on sitten eduksi jossakin toisessa jutussa.

.. vaikka kenen mäkiauto kulkee miljoonaa.

 

[Bulkviikinki]

Onhan se niin että lyhyt kaveri esim.170cm saa kehitettyä paljon nopeammin hyvännäköiset lihakset ja penkki tuloksen ku on raajat lyhyemmät mutta pitemmällä kaavalla esim 190cm kaveri taas saa kehitettyä pinta-alaltaan paljon isommat lihakset jolla vaikka penkissä punnertaa ja saa isommat raudat punnerrettua vaikka on paljon enemmän työntömatkaa.

 

[DT_]

Kukaan nyt tuskin väittää että pitkistä käsistä on penkissä jotain hyötyä, ja 190cm kaverin on todellakin vaikeampi saada paksut kädet kuin 165cm miehen. Se minkä teoreettisesti pituudessa ottaa takkiinsa vaikka penkin maksimisarjoissa/-painoissa, saa korkojen kanssa takaisin voimantuottomatkoissa. Ei sillä että kehonrakennukseen siitä olisi hyötyä, mutta katsokaapa yleisurheilun heittolajien miehiä! Harvassa ovat alle 180cm miehet huipulta

Vaikka toisaalla fyysistä mitoista on todellakin etua ja toisaalla haittaa, usein se on kuitenkin vain selitys sille, että ei ole niin hyvä kuin toiset. Itsehän olen selittänyt huonoja leuanvetotuloksia orangin käsillä, syliväli >200cm ;) Mutta tuskin niin viisasta miestä on että osaisi jonkun pituusfaktorin tasoitukseksi keksiä

 

[Squinky]

Hyvaksy tosiasiat.

 

[ojr]

99% salilla kävijöistä ei kisaa voimanostossa, vaan "kisaa" ainoastaan itseään vastaan. Kun kisaa salilla vain itseään vastaan, eli toisin sanoen koittaa kehittää itseään ja tuloksiaan, ei sillä käsien pituudella ole oikeastaan mitään merkitystä. Tämän vuoksi on imo turha spekuloida, miten lyhytkätisen on helpompi penkata, vetää leukoja tai miten pitkäkätisen on helpompi vetää maasta ja sitä rataa...

Kannattaa varmaan vaan keskittyä omaan treeniin ja heikkouksien kehittämiseen. Jos tuntuu, että penkkitulos on liian pieni, treenaaminen parantaa asiaa enemmän kuin pitkien käsien ja pitkän nostomatkan syyttely ja manaaminen.

 

[Qvistus]

Kaksimetrisen pitää vaan yksinkertaisesti hankkia enemmän massaa, että olis mitään saumaa pärjätä lyhyempiään vastaan. Kyllä voimanostossakin kisaa pitkiä tyyppejä, mutta ne onkin sitten raskaammissa sarjoissa.

 

[Audiocheck]

99% salilla kävijöistä ei kisaa voimanostossa, vaan "kisaa" ainoastaan itseään vastaan. Kun kisaa salilla vain itseään vastaan, eli toisin sanoen koittaa kehittää itseään ja tuloksiaan, ei sillä käsien pituudella ole oikeastaan mitään merkitystä. Tämän vuoksi on imo turha spekuloida, miten lyhytkätisen on helpompi penkata, vetää leukoja tai miten pitkäkätisen on helpompi vetää maasta ja sitä rataa...

Kannattaa varmaan vaan keskittyä omaan treeniin ja heikkouksien kehittämiseen. Jos tuntuu, että penkkitulos on liian pieni, treenaaminen parantaa asiaa enemmän kuin pitkien käsien ja pitkän nostomatkan syyttely ja manaaminen.

Monikaan ei taida lukea kaikkia ketjun postauksia? Ymmärrettävää jos ketjussa on tuhat viestiä, mutta tässäkään niitä ei ole kuin kymmenkunta.

Mun puolesta tän ketjun voisi poistaa, kun lähti aivan sivuraiteille koko touhu. Ja tämä ihan ilman herneitä

 

[heini-]

Mutta tuskin niin viisasta miestä on että osaisi jonkun pituusfaktorin tasoitukseksi keksiä

Eiköhän joku insinööri/fyysikko osaa jonkun hypoteettisen kertoimen tuohonkin laskea ;)

 

[Metallica]

Kaksimetrisen pitää vaan yksinkertaisesti hankkia enemmän massaa, että olis mitään saumaa pärjätä lyhyempiään vastaan. Kyllä voimanostossakin kisaa pitkiä tyyppejä, mutta ne onkin sitten raskaammissa sarjoissa.

Pituus monesti hämää. Siis treenaamattomilla voi pitää 1cm/1kg suhdetta kun verrataan eripituisia massaltaan, mutta väittäisin että treenattuna ero suurenee entuudestaan. Eli 200cm 110kg ei todellisuudessa ole kuin max 80kg 170cm. Ei kovin iso, tuskin kovat tulokset ja ihmekkös jos näyttää narulta

Ps. Ei sillä etteikö kyseisissä mitoissa voisi olla kovassa kunnossa, ainakin kohtuu rasvoilla.

 

[arppa]

Ihan "perusjuttujahan" nuo on mutta tuskin tuohon kätevää kaavaa on. Riippuu muustakin kuin kaverin pituudesta. Veikkaisin että lihasten genettisistä syistä johtuvalla koolla,muodolla ja KIINNITYSKOHDILLA on merkittävämpi vaikutus noihin asioihin. On isoja ja pitkiäkin miehiä jotka penkkaa paljon kuten nyt esimerkiksi tuo edellä mainittu Riku Kiri. Hän tuskin kuitenkaan kärsi liian pitkistä käsistä vaan ne olivat kroppaan suhteutettuna oikean kokoiset. Harvassa on ne miehet jotka penkkaa paljon jos kädet ovat kroppaan suhteutettuna pitkät. Samoin kuin on harvassa ne kovat maastavetäjät joilla on kroppaan suhteutettuna lyhyet kädet.

Jännä kuitenkin aina huomata kuinka kenenkään on vaikea tunnustaa että lyhyistä tai pitkistä raajoista on hyötyä joissain liikkeissä. Niin kuin se olisi niin kaamea paikka. Ite voin kyllä myöntää että tässä 181cm ruhossa heiluvat lähes 2m syliväliltään olevat kädet ovat edesauttaneet mavessa ja toisaalta vaikeuttaneet penkkaamista.

 

[Audiocheck]

Jännä kuitenkin aina huomata kuinka kenenkään on vaikea tunnustaa että lyhyistä tai pitkistä raajoista on hyötyä joissain liikkeissä. Niin kuin se olisi niin kaamea paikka. Ite voin kyllä myöntää että tässä 181cm ruhossa heiluvat lähes 2m syliväliltään olevat kädet ovat edesauttaneet mavessa ja toisaalta vaikeuttaneet penkkaamista.

Tuo tosiaan selittää, kun olen omasta mave kehityksestä ollut hieman yllättynyt. Koen että 300kg tulee luultavasti saavutettua ennemmin mavessa kuin 150kg penkissä. Nykyiset siis mave 250 ja pena 140. Voi olla että näin ei käy, mutta tämmöinen kutina.

 

[betrayer]

itse olen 190cm ja nostan 150 penkistä. tasoituksena harjoittele selälle kunnon kaarta jolla saat nostomatkaa lyhennettyä vielä pari kolme senttiä, tietenkään persettä ei suo nostaa. itse teen penkissä 6-8 toistoa, yleensä vain 20-30cm rinnasta, enkä suinkaa punnerra sitä ylös asti. ojentaja päivänä taas päin vastoin. toivottavasti auttoi jotain.

edit. näinkin pitkällä tuo punnerrusmatka suorille käsille on kyllä naurettavan pitkä. hauskaa kun 170cm kaverini penkkaa lahnana suorille lyhyemmän matkaa, kuin meikä munat katossa runkkutyyliin :D

edit.2 enkä siis suinkaan penkkaa munat katossa normaalisti, oli vain vertaus :D

 

[arppa]

Lisätään nyt vielä että hyviähän nuo Audiocheckin tulokset ovat ja varmasti se maaginen 150kg sieltä tulee jos paikat pysyy kunnossa.