Tanskassa 13 koirarotua kieltolistalle?

[Leelucky]

Tanskassa lakiesitys siis 13 koirarodun kieltämiseksi koko maassa.
Lakiesitys koskee seuraavia rotuja:

1) Pitbull terrier

2) Tosa inu

3) Amerikansk staffordshire terrier

4) Fila brasileiro

5) Dogo argentino

6) Amerikansk bulldog

7) Boerboel

8) Kangal

9) Centralasiatisk ovtcharka

10) Kaukasisk ovtcharka

11) Sydrussisk ovtcharka

12) Tornjak

13) Sarplaninac.

Neljäntenätoista listalla komeili Suomessakin reippaana seurakoirana tunnettu Staffordshirenbullterrieri mutta poistivat sen ilmeisesti listalta kun asia sai tarpeeksi huomiota ja kritiikkiä.

Uutisointia aiheesta Suomessa:

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/173352.shtml

Purematilastoja Tanskassa johtavat ylivoimaisesti Saksanpaimenkoira, Rottweiler ja eri versiot mäyräkoirista mutta näiden rotujen omistamiseen lakiesityksessä ei puututa.

Itse olen sitä mieltä, että tuollaisissa rotuja koskevissa totaalikielloissa ei ole mitään järkeä, vaan pitäisi enemminkin pyrkiä kontrolloimaan sitä, millaisilla ihmisillä yleensäkin koiria on ja millaisessa ympäristössä.

Mitä mieltä muu porukka pakkiksella on?


Lakiesitystä vastustavaan adressiin voi lisätä nimensä alla olevan linkin takaa. Vaikka lakia esitetään ihan toiseen maahan kuin Suomeen, vaikuttaa tuo asia valitettavasti myös Suomessa ihmisten ennakkoluuloihin tiettyjä rotuja kohtaan.

http://www.onlineunderskrift.dk/Vis/Skriv Under - Tak/BEVARMUSKELHUNDENUNDERANSVAR

 

[Red28]

Ihan vitun älytöntä. Fakta on kuitenkin se, että osaavissa käsissä noista ei oo sen enempää harmia kuin naapurin puudelistakaan. Ennemminkin järkevää vois olla jonkunnäköinen "lupamenettely" tms. säännöstely/lisenssi, jolla kontrolloitais sitä, kenellä tietyn rotuisia koiria on. Voitaisiin esimerkiksi vaatia jotain perehtyneisyyttä jonkun kokeen muodossa, sekä vaatia esmes ettei ole rikosrekisteriä/rötöksiä.

 

[S225T]

Täytyy sanoa ensin, että olen itse suuri koiraihminen ja ainoastaan perheenjäsenten allergiat estää sen, että meillä olisi koira tällä hetkellä. Lapsuudenkodissa meillä oli aina koira ja tykkään niistä aivan suunnattomasti!

Lyhyesti: (tästä tulee tietenkin hirvittävä metelikeskustelu joka tapauksessa): mun mielestä hyvä jos kielletään. Ei siksi, että koirissa olisi välttämättä vikaa (toki alttiutta on geenien johdosta toisilla enemmän kuin toisilla roduilla, mutta tästähän kukaan tuskin eri mieltä onkaan). Vaan kuten yleinenkin konsensus lienee, vika on hyvin usein nimenomaan omistajissa. Tämä kontrollointi on vaan niin vaikeaa, että mielestäni totaalikielto on parempi. Ideana omistajien "kontrollointi" on tietenkin hieno, mutta millä kukaan ikinä pystyy vahtimaan, miten koiraa a) koulutetaan (jos ollenkaan) saati sitten b) millaisissa oloissa koira päivittäin elää ja c) millaista kohtelua se saa kultakin perheenjäseneltä.
Ongelmakoiranhan tietenkin saa tehtyä minkä tahansa rodun edustajasta kun huonosti hommansa hoitaa, mutta onhan sitä tilastollista faktaa (joka on pätevää ainoastaan lukumäärään suhteutettuna), joka noita tiettyjä rotuja väistämättä nostaa esiin. Ei ne ihan huvikseen keksittyjäkään ole.

Yhtä faktaa kuin se, että moni kouluttaa nk. "keskimääräistä suuremman ongelmapotentiaalin omaavat rodut" -katerogiaan kuuluvat hauvansa erinomaisesti ja ei koskaan kohtaa ikäviä tilanteita käytösmielessä, on se, että moni valitsee sitä rotua ihan oikeasti senkin takia, että on coolia että on brutaalin maineen omaava voimakas kovajätkäkoira kotona/talutushihnan päässä.
Sääli, että näin on - ehkä tällaiset kiellot voitaisiin välttää sillä, että ihmiset olisi vähemmän idiootteja ja vastuuntunnottomia, mutta niinpä voitaisiin ihmisten pahoinpitelyt, raiskaukset ja sodatkin

 

[S225T]

Ihan vitun älytöntä. Fakta on kuitenkin se, että osaavissa käsissä noista ei oo sen enempää harmia kuin naapurin puudelistakaan. Ennemminkin järkevää vois olla jonkunnäköinen "lupamenettely" tms. säännöstely/lisenssi, jolla kontrolloitais sitä, kenellä tietyn rotuisia koiria on. Voitaisiin esimerkiksi vaatia jotain perehtyneisyyttä jonkun kokeen muodossa, sekä vaatia esmes ettei ole rikosrekisteriä/rötöksiä.

Kuten sanottu, tästä itsekin samaa mieltä, mutta en usko toteutuksen mahdollisuuteen. Resurssit, kiinnostus ja raha puuttuu.
Olisi hienoa, jos tuollainen esiskannaus toteutuisi vaikkapa jonkin pakollisen koulutuksen suorittamisen sisältäen.

 

[nvs]

Valitettavaa "rehellisille" koiraharrastajille mutta liian monta kieltolistalla olevista roduista on idiooteilla jotka käyttävät koiria koiratappeluissa ja muiden pelotteluun.
Nyt jo saa lukea raportteja britanniasta missä maahanmuuttajengit polttavat koiria elävältä ja kiduttavat niitä jengien välisissä kahakoissa yrityksenä pelottaa vastapuolta.
Olihan ihan suomen Vihdissäkin nämä sankarit Dunkkelit jotka kasvattivat/kasvattavat taistelukoiria.

 

[Leelucky]

Jotenkin vaan hullua, millä perusteilla joitain rotuja ollaan kieltämässä. Riittää oikeastaan se, että rodulta löytyy historiastaan 100vuoden takaa koiratappelukäyttöä tai jalostuksessa aikanaan on panostettu koiran kykyyn pitää sudet maatilan eläimistä erossa.


Tällaisia lukemia löytyi Tanskan purematilastoista toiselta foorumilta, tilastossa ei ole yhtään raportoitua tapausta esim. laumanvartijoista, joita tuolla kieltolistalla nyt ovat rodut 8-13:


-saksanpaimenkoira: 99 tapausta

-rottweiler: 89 tapausta

-mäyräkoirat: 47 tapausta

-taistelurodut: 17 tapausta

-pittbull: 14 tapausta

-muut terrierit: 11 tapausta

-noutajat: 6 tapausta

-muut metsästyskoirat: 6 tapausta

-labradorinnoutaja: 5 tapausta

-bulldogit: 4 tapausta

-staffordshirenbullterrieri: 1 tapaus

Kaupunkilais kukkahattutätien ja päättäjien mielestä nykypäivänä koiran kuuluisi olla tällainen:

näiden tappajakoirien sijaan:

 

[Iluvsport]

Periaatteessa ymmärrän taustat tämän ehdotuksen takana, juuri nuo koiratappeluesimerkit ym. Mutta miten tuota valvotaan? Tappelukoiriksi tarkoitetuista ei nytkään tiedä kuin pieni joukko. Tosin varmasti vähentää potentiaalisia "alalle" aikovia, jos koiria on laittomuuden vuoksi vaikeampi saada käsiinsä. Sitten jo aloittajan mainitsema pointti, purutilastoja johtavat aivan tavalliset rodut, rotikat, sakemannit ja mäyrikset. Jokaisesta koirasta tulee huonosti käyttäytyvä, jopa vaarallinen väärissä käsissä. Näitä tapauksia on huolestuttavan paljon. Koirien oman hyvinvoinnin sekä ihmisten turvallisuuden kannalta koirien saanti pitäisi olla hyvin säädeltyä ja valvottua. Mutta tämähän ei tule toteutumaan, koska eläimillä ei ole oikeuksia, ne ovat ihmisten armoilla ja päätyvät kenelle päätyvät. Suomessakin ihan tarpeeksi monta pystykorvaa nököttää pihan perällä häkissä vuodet ympäriinsä, vailla minkäänlaista huolenpitoa. Isäntä käy kännissä vähän pieksemässä. Tiedän aivan omakohtaisesti lapsuuden maisemista näitä tapauksia. Eli miten saisi tämmöiset ihmiset laittomiksi..?

 

[S225T]

Mutta joka tapauksessa mitä tuo tilasto kertoo, suhteutettuna niiden koirien määrään? Puhutaanko siitä mitään?
Jos maassa on 100 pitbullia niin varmasti on 25000 saksanpaimenkoiraa tai mäyristä, varmaan ne muutaman pureman enemmän saa aikaiseksi

 

[Big Evil]

Jotenkin vaan hullua, millä perusteilla joitain rotuja ollaan kieltämässä. Riittää oikeastaan se, että rodulta löytyy historiastaan 100vuoden takaa koiratappelukäyttöä tai jalostuksessa aikanaan on panostettu koiran kykyyn pitää sudet maatilan eläimistä erossa.


Tällaisia lukemia löytyi Tanskan purematilastoista toiselta foorumilta, tilastossa ei ole yhtään raportoitua tapausta esim. laumanvartijoista, joita tuolla kieltolistalla nyt ovat rodut 8-13:


-saksanpaimenkoira: 99 tapausta

-rottweiler: 89 tapausta

-mäyräkoirat: 47 tapausta

-taistelurodut: 17 tapausta

-pittbull: 14 tapausta

-muut terrierit: 11 tapausta

-noutajat: 6 tapausta

-muut metsästyskoirat: 6 tapausta

-labradorinnoutaja: 5 tapausta

-bulldogit: 4 tapausta

-staffordshirenbullterrieri: 1 tapaus

Mihin sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan isoa, kovaa ja vahvaa koiraa?

 

[siiprikko]

En ymmärrä yhtään näitä kieltolistoja. Niinhän se on, että noita puremislistoja "johtaa" kyllä aivan muut koirarodut.
Tossa kieltolistassa on muutama rotu jota oon harkinnu hankkivani, enkä nää siinä mitään ongelmaa kunhan se koira (ja mikä tahansa rotu) koulutetaan kunnolla. Näköjään saa huomata monessa asiassa niinkuin tässäkin, ensin jalostetaan ja kasvatetaan koiria liian pitkälle huonompaan suuntaan, tosin tässä roduilla on vaan niin huono maine sen takia, että eräät käyttää niitä väärin. Sen jälkeen kielletään eikä puututa siihen asian varsinaiseen ongelmaan.

 

[pooli6287]

Mihin sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan isoa, kovaa ja vahvaa koiraa?

Eipä paremmin vois asiaa sanoa!

 

[LihavaSika]

Mihin sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan isoa, kovaa ja vahvaa koiraa?

Mitä väliä jos se on osaavissa käsissä?

 

[Leelucky]

Mutta joka tapauksessa mitä tuo tilasto kertoo, suhteutettuna niiden koirien määrään? Puhutaanko siitä mitään?
Jos maassa on 100 pitbullia niin varmasti on 25000 saksanpaimenkoiraa tai mäyristä, varmaan ne muutaman pureman enemmän saa aikaiseksi

Ei mainittu koirien kokonaismääriä maassa ainakaan tuossa lähteessä. Oon itse pyörinyt parin vuoden ajan koiraporukoissa, joissa valtaosa koirista on noita taistelukoira taustaisia rotuja ja tuntuu oudolta, että noita rotuja pidetään joidenkin ihmisten keskuudessa yleisesti vaarallisina ihmisille. En ole tavannut yhtään Amerikan Pitbullterrieriä/staffia/amstaffia tai Amerikan Bulldogia, joka olisi ollut ihmisagressiivinen, piirre jonka takia noita ollaan joissain maissa kieltämässä. Koirat osoittavat käytökseellään rakastavan ihmistä yli kaiken ja mitä paremmin ne kyseisen ihmisen tuntevat, sen ylitsevuotavampaa on niiden ystävällisyys ihmistä kohtaan.

Taistelukoirien historiaakin olen lueskellut englanninkielisestä kirjallisuudesta ja kaikissa lähteissä nimenomaan painotetaan sitä, miten kyseiset rodut ovat perheenjäseninä erinomaisia, sillä jalostuksessa on jo alkujaan panostettu siihen, että ihmistä kohtaan ei saa osoittaa tahatonta agressiota. Normaalilla ihmisellä normaalissa perheessä perheenjäsenenä noista kehittyy mahtavia seuralaisia. Rikollisen hallussa onkin sitten asia erikseen mutta minusta joidenkin törttöilystä ei pitäisi rangaista kaikkia.

 

[ilkka_83_]

Ei tarvitse olla "taistelukoira" rotuna että koira ei pidä toisista koirista. Omakohtainen kokemus on meidän omasta saksanpaimenkoirasta kuka tulee toimeen hyvin harvojen koirien kanssa.

Kiinnostaisi tämä rotu, eikä vähiten hopeanuolen vuoksi

Mihin sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan isoa, kovaa ja vahvaa koiraa?

Mihin koiraa ylipäätänsä tarvitaan?
Harrastus kai se on koiran kokoon katsomatta.

 

[Big Evil]

Mihin koiraa ylipäätänsä tarvitaan?
Harrastus kai se on koiran kokoon katsomatta.

Jos se on harrastus koiran kokoon katsomatta, niin eikö silloin pienempi koira kelpaa?

Kannatan itse kieltämisiä sen vuoksi, että silloin koiriaan egona tai miekkana käyttävät ihmiset saavat joka tapauksessa vähemmän tuhoa aikaan, tai siirtyvät tekemään jotain muuta kuin muokkaamaan viattomia luontokappaleita mieleisekseen.

 

[ilkka_83_]

Jos se on harrastus koiran kokoon katsomatta, niin eikö silloin pienempi koira kelpaa?

.

Miksi joku harrastaa bodausta eikö kaikki voisi harrastaa vain voimanostoa kun puntin kolistelusta on vain kyse. Asiat eivät ole mustavalkoisia, jokaisella on omat mieltymyksensä ja intohimonsa.

 

[Nörre]

Pitbull:han on työkoira.
Sitkeyden ja voiman takia jalostettu siihen paskaan.
Koira mikä on lapsi rakas ei yleensä kokeile kuka on herra talossa.Ei siis kyseenalaista isäntää vaan on tälle uskollinen.
Eikä sovellu luonteensa takia vahtikoiraksi.

Jotain tuollaista joskus lukenut kyseisestä koirasta yhdistyksen sivuilta.

Itse olisin kanssa tuon ns "lupa" asian kannalla.
Todella typerää tuollainen totaalikielto.

 

[Big Evil]

Miksi joku harrastaa bodausta eikö kaikki voisi harrastaa vain voimanostoa kun puntin kolistelusta on vain kyse. Asiat eivät ole mustavalkoisia, jokaisella on omat mieltymyksensä ja intohimonsa.

Minkälaisia mieltymyksiä tai intohimoja liittyy isokokoisiin tai vahvoihin koiriin, vaikkapa tuohon aikaisemmin taistelukoirana käytettyyn Tosa-rotuun, jota itse harkitset?

 

[Leelucky]

Mihin sivistyneessä yhteiskunnassa tarvitaan isoa, kovaa ja vahvaa koiraa?

Niinkuin tuossa ensimmäisessä postauksessani kirjoitin, pitäisi aina arvioida mikä on millekin rodulle hyvä elinympäristö. Moni mieltää nyky-yhteiskunnan ainoastaan sellaiseksi, että asutaan lähiössä jossain kasvukeskuksessa ja pyöritetään päivittäin sitä samaa oravanpyörää mitä 80% muistakin länsimaalaisista pyörittää päivittäin. Omakotitaloasumisen omaksi rauhaksi monelle riittää se, että talo tönöttää 20metrin päässä naapurin tontin rajasta, kauppaan on 300metriä ja asutaan keskellä kaupunkia hoidetun puiston vieressä, siinä on "metsä" jotta päästään liikkumaan luonnossa. Tällaiseen ympäristöön on järjetöntä ottaa isoa vahtiviettistä koiraa, jolla ei ole siinä ympäristössä mahdollista toteuttaa tarpeitaan vaan ainoastaan stressaantua kun ei niitä pääse toteuttamaan.

Mulle taas oma rauha olisi asumista keskellä metsää tai peltoa, vähintään satojen metrien päässä lähimmästä naapurista. Metsään pääsisi omalta takapihalta ja koiria voisi pitää vaikka useampaa, ne voisi olla vapaana kun itse touhuilee jotain ulkosalla. Kun olisin poissa kotoa, pitäs koira paikat puhtaana rosvoista. Tällainen elinympäristö kaukana katuvaloista on sellainen, mihin moni noistakin roduista on satoja vuosia sitten jalostettu ja missä ne voi elää koiramaista elämää.

 

[änka]

Supersakot kehiin. Kuvetta kaivetaan, jos koira purasee. Eiköhän se mukama patin tontun sakko innosta kouluttumaan koiran huolella ja miettimään onko kyseinen laji sopiva. Itse en ainakaan haluaisi ylikasvaneen rotan näköistä koiraa, joita monet noista pienistä koirista omaan silmää muistuttaa. Kyllä koiran täytyy näyttää koiralta.