Talvi- ja Jatkosodan Treadi
- Keskustelun aloittaja Tical
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 917
Kannattaa myös muistaa, että Mannerheim ei yläluokkaisena aristokraattina pitänyt Hitleristä ja natseista ollenkaan.
Aseveljeys oli ainakin Mannerheimille pakon sanelema juttu. Tietysti Suomen poliittisessa johdossa oli tuohon aikaan myös Saksaan päin kallellaan olevaa porukkaa, mutta Mannerheim ei kuulunut heihin.
Aseveljeys oli ainakin Mannerheimille pakon sanelema juttu. Tietysti Suomen poliittisessa johdossa oli tuohon aikaan myös Saksaan päin kallellaan olevaa porukkaa, mutta Mannerheim ei kuulunut heihin.
- Liittynyt
- 7.5.2002
- Viestejä
- 522
- Ikä
- 38
No laitetaampa tohon talvisotaan liittyvä musiikki kipale tänne, alkurepliikit on tuntemattomasta sotilaasta, laulu englatia.....
www.angelfire.com/nd/djkipo/heroes_in_the_snow.mp3
Pitäis toimia, kun painaa toista nappia, ja sitten talenna kohde nimellä. Jos ei toimi luultavasti Angelfiren "rajoitus päällä".
www.angelfire.com/nd/djkipo/heroes_in_the_snow.mp3
Pitäis toimia, kun painaa toista nappia, ja sitten talenna kohde nimellä. Jos ei toimi luultavasti Angelfiren "rajoitus päällä".
- Liittynyt
- 25.3.2003
- Viestejä
- 689
Saksalaiset kuitenkin valloittivat Viron,Latvian,Liettuan,Valko-Venäjän ja Ukrainan niin voidaan todeta,että Eurooppaan kuulunut Neuvostoliiton osa tuli vallatuksi.
Vaikka ryssät olisi lyöty lopullisesti niin tiedä siitä sitten olisiko sinne Vladivostokiin asti kukaan tupannut.
Moskova jäi valtaamatta,mutta saksalaisten joukot näkivät jo kirkkojen tornit ja asemat kulkivat samoissa paikoissa kuin kaupungin uloimmat ratikkapysäkitkin.
- Liittynyt
- 25.3.2003
- Viestejä
- 689
Mannerheim oli nuorempana hieman päkö.Turoili kadettikoulussa ja sai kenkää,mutta eipä lannistunut vaan lähti Venäjälle ja luki itsensä ratsuväen kenraaliksi.
Venäjällä olonsa aikana Marski teki myös kolmisen vuotta kestäneen "patikkareissun" kartoittaakseen vinosilmien kulttuuria jossain siellä syvällä...
Ei ollut Hitler kasvissyöjänä,raittiina ja muutenkin hyvätapaisena miehenä oikein tykännyt kun Mannerheim neuvotteluissa söi pihviä ja veti ruokasauhut päälle.
- Liittynyt
- 17.4.2002
- Viestejä
- 1 917
Virallisestihan se oli tutkimusretki, mutta tosiasiassa siellä vakoiltiin ja tutkittiin olosuhteita Venäjän johdon laskuun. Venäjä oli tuohon aikaan hyvinkin kiinnostunut Kauko-Idän suunnasta.
Mannerheim ei muuten tykännyt yhtään siitä Hitlerin tempusta lentää hänen syntymäpäivilleen. Kuten sanottu, Mannerheimn ei arvostanut Hitleriä ja tapahtuma herätti kiusallista kansainvälistä huomiota Suomea kohtaan (Suomi kun oli ilmoittanut käyvänsä erillissotaa). Hitlerin intressissä taas oli sitoa Suomi tiukemmin Saksaan antamalla pienelle aseveljelle niin paljon huomiota.
Vähän offtopic: Lukekaa Ilkka Remeksen tuohon aikaan sijoittuva jännäri "Pedon syleily". Se niitä kirjoja joita ei laskea kädestään ennen kuin on päässyt loppuun.
- Liittynyt
- 25.3.2003
- Viestejä
- 689
Se Remeksen "pedon syleily" on varmasti mielenkiintoinen opus,pitäis kyllä ostaa.
Jos kaukopartiojutut kiinnostaa niin suosittelen kirjaa nimeltä "operaatio Uppsala".
Perustuu tositapahtumiin ja käsittelee aikaa heti jatkosodan jälkeen.Satelliittivehkeitä ei vielä ollut ja Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välit olivat hieman jäähtyneet.Norja oli liittynyt Natoon jonka kautta jenkit värväsivät entisiä kaukopartiomiehiä vakoiluretkille Neuvostoliittoon.Luvatut palkkiot olivat luokkaa miljoona silloista markkaa.
Hyvä kirja,suosittelen.
"Paraatimarssi Suomeen" sijoittuu talvisotaan ja on koottu venäläisten veteraanien tarinoista.Kirja on täynnä n. sivun mittaisia juttuja,pysyy hyvin mielenkiinto yllä.
Sodan jälkeinen asekätkentävyyhti on myös mielenkiintoinen aihe.Tietääkö joku jotain hyvää kirjaa(ei fiktio)aiheesta?
Jos kaukopartiojutut kiinnostaa niin suosittelen kirjaa nimeltä "operaatio Uppsala".
Perustuu tositapahtumiin ja käsittelee aikaa heti jatkosodan jälkeen.Satelliittivehkeitä ei vielä ollut ja Yhdysvaltain ja Neuvostoliiton välit olivat hieman jäähtyneet.Norja oli liittynyt Natoon jonka kautta jenkit värväsivät entisiä kaukopartiomiehiä vakoiluretkille Neuvostoliittoon.Luvatut palkkiot olivat luokkaa miljoona silloista markkaa.
Hyvä kirja,suosittelen.
"Paraatimarssi Suomeen" sijoittuu talvisotaan ja on koottu venäläisten veteraanien tarinoista.Kirja on täynnä n. sivun mittaisia juttuja,pysyy hyvin mielenkiinto yllä.
Sodan jälkeinen asekätkentävyyhti on myös mielenkiintoinen aihe.Tietääkö joku jotain hyvää kirjaa(ei fiktio)aiheesta?
- Liittynyt
- 20.11.2002
- Viestejä
- 515
Olen aina ollut siinä käsityksessä että Muurmannin rataa ei katkaistu nimenomaan Mannerheimin käskystä vaikka tilaisuuksia radan katkaisuun olisi ollutkin useita.
Vaikka Törni kova kaveri olikin niin tuo yhden käden leuanveto juttu on hevosmiesten tietotoimiston alulle laittama. Kuvitelkaa itse 90 kiloinen mies vetämään yhdellä kädellä puhtaita leukoja 10 kertaa peräkkäin
Vaikka Törni kova kaveri olikin niin tuo yhden käden leuanveto juttu on hevosmiesten tietotoimiston alulle laittama. Kuvitelkaa itse 90 kiloinen mies vetämään yhdellä kädellä puhtaita leukoja 10 kertaa peräkkäin
- Liittynyt
- 19.1.2003
- Viestejä
- 450
Oisko ehkä sittenkin miehitetty, jos olis ollu miestä pitää sanansa. Eli sutkaamisella taas selvittiin... Sutkaaminen ja sanojen syönti näyttää olevan hyväksi havaittu konsti välttää vaikeudet, valitettavasti.
Ja Törnin seikkailut.. Oli se kova äijä kun sai pari kapakka tappelua aikaiseksi.:lol2:
- Liittynyt
- 25.3.2003
- Viestejä
- 689
Pikkupoikana,kun tuli leikittyä ja pelailtua vähän naapureidenkin tonteilla,oli yhdellä vanhalla miehellä tapana aina tulla huutamaan,että "älkää pojat perkule sotkeko nurmikkoo".Eihän me sitä uskottu,naurettiin vaan ja huudeltiin takaisin.Jälkeenpäin kuulin ,että mies oli SS-upseeri ja oli tappanut vihollisen sotilaita.Saattaapi olla ,että olis nekin käskyt mennyt hieman paremmin perille,jos tämän olisimme tienneet.
SS-touhusta puheen ollen,uskotteko holocaust-juttuihin siitä,että saksalaiset todellakin murhasivat 6-7 miljoonaa juutalaista?
SS-touhusta puheen ollen,uskotteko holocaust-juttuihin siitä,että saksalaiset todellakin murhasivat 6-7 miljoonaa juutalaista?
- Liittynyt
- 25.11.2002
- Viestejä
- 394
Ei tämä kyllä ole ihan vaan uskon asia. Tapahtumista on aika reippaasti dokumenttia. Jos ihmettelet mistä noin monta Juutalaista saatiin niin miehitetyistä maista. Natsit tappoivat Juutalaispopulaation suht tarkkaan koko Euroopasta.
Jos haluat tutustua asiaan tarkemmin mene käymään keskitysleireihin. Ne on nykyään jonkin sortin turistikohteita. Jerusalemista löytyy myöskin Holocaust museo jonka kuvamateriaali on hyydyttävää.
- Liittynyt
- 25.3.2003
- Viestejä
- 689
Koko holocaust-jutussa on paksulti propagandaa pelissä,hatusta vedettyjä lukemia ym.
Auschwitzin leirin seinässä oli vuosikymmenet sodan jälkeen kyltti jossa kerrottiin saksalaisten surmanneen leirissä 4 miljoonaa juutalaista.90-luvulla kyltin lukema muuttui 1,5 miljoonaksi,miksi?No,kun kuulemma Neuvostosotilaat jotka leirin valtasivat,keksivät päästään sen 4 miljoonaa.
Amerikkalaiset väittivät kiven kovaan Saksan maaperällä olleen kaasutusleirejä,kunnes "natsimetsästäjä" Simon Wiesentahl kertoi hänen tulleen siihen tulokseen,että kaasuleirejä oli ainoastaan Puolassa.
Nälkään,tauteihin ja koviin oloihin kuoli väkeä paljon,sitä ei ole kukaan kiistänyt.
Monet tutkijat ovat ryhtyneet selvittämään holocaustin todenperäisyyttä ja on tullut paljon näyttöä jonka perusteella on rohjettu väittää,että tarina olisi suurelta osin keksittyä.
On myös sanottu ettei valloitetuilta alueilta edes saatu niin paljon juutalaisia kuin on väitetty surmatun.
En väitä,etteivätkö natsit olisi jonkinmoisia surmantöitä tehneet,mutta luku 6-7 miljoonaa on naurettavasti suurenneltu.
Kannattaa pitää mielessä se,että sellaista historiaa kirjoitetaan mitä voittaja tahtoo,oikeus on aina seurannut voittajan miekkaa.
- Liittynyt
- 25.11.2002
- Viestejä
- 394
Jahas sitä on tutustuttu äärioikeistolaiseen tiedotukseen. Ranskassa muutama äärioikeistolainen professori hyväksyi joskus aikoja sitten väitöskirjan jossa koko Holocaust todistetaan voittajien propagandaksi. Tätä "tutkimusta" Natsipiirit sitten ovat siteeranneet jo kymmeniä vuosia.
On olemassa myöskin silminnäkijöitä - ihmisiä jotka ovat olleet leireillä. Kyllä, niitä on edelleen elossa jopa Suomessa. Hesarissa oli muutama vuosi sitten tarina kahdesta Suomalaisesta merimiehestä jotka joutuivat sodan loppupuolella, silloin kun Suomen ja Saksan välit katkesivat, leirille. Kokemus valvottaa heitä yhä yli viidenkymmen vuoden jälkeen.
Toki kaikkia Juutalaisia, mustalaisia, slaaveja ja homoja ym ym ei kaasutettu. Niitä myös ammuttiin, hakattiin kuoliaaksi, kuoli nälkään ja tauteihin, poltettiin elävältä, heitettiin jokeen kädet sidottuna. Tapoja ja tekniikoita oli monia. Kaasukammioihin päädyttiin koska haluttiin tehostaa alirotujen surmaamista.
Kannattaa myöskin muistaa tuhoamisleireistä että siellä surmattiin siviileja. Naisia ja lapsia - vanhuksia jotka eivät pystyneet minkäänlaiseen vastarintaan.
Luvuissa saattaa tietenkin olla kaikenlaista epätarkkuutta mutta olosuhteet oli mitkä oli. En oikein usko että Venäläisiäkään kuoli täsmälleen 20 miljoonaa sodassa vaan luku on varmasti epätasaisempi. Samoin Juutalaisiakaan tuskin kuoli pyöreät kuusi miljoona mutta suuruusluokka kyllä pitää paikkansa. Uhrimäärää arvioidessa kannattaa muistaa että toki Juutalainen seurakunta piti kirjaa jäsenistään. Eli oli kyllä tiedossa minkä kokoisia seurakuntia oli vaikka Puolassa ennen kuin Natsit sitten pyyhkäisivät ne kaikki maakuoppaan. Ai niin, kannattaako Juutalaisten laskutaitoon luottaa. Heillähän on salaliitto koko muun maailman alistamiseksi!
On olemassa myöskin silminnäkijöitä - ihmisiä jotka ovat olleet leireillä. Kyllä, niitä on edelleen elossa jopa Suomessa. Hesarissa oli muutama vuosi sitten tarina kahdesta Suomalaisesta merimiehestä jotka joutuivat sodan loppupuolella, silloin kun Suomen ja Saksan välit katkesivat, leirille. Kokemus valvottaa heitä yhä yli viidenkymmen vuoden jälkeen.
Toki kaikkia Juutalaisia, mustalaisia, slaaveja ja homoja ym ym ei kaasutettu. Niitä myös ammuttiin, hakattiin kuoliaaksi, kuoli nälkään ja tauteihin, poltettiin elävältä, heitettiin jokeen kädet sidottuna. Tapoja ja tekniikoita oli monia. Kaasukammioihin päädyttiin koska haluttiin tehostaa alirotujen surmaamista.
Kannattaa myöskin muistaa tuhoamisleireistä että siellä surmattiin siviileja. Naisia ja lapsia - vanhuksia jotka eivät pystyneet minkäänlaiseen vastarintaan.
Luvuissa saattaa tietenkin olla kaikenlaista epätarkkuutta mutta olosuhteet oli mitkä oli. En oikein usko että Venäläisiäkään kuoli täsmälleen 20 miljoonaa sodassa vaan luku on varmasti epätasaisempi. Samoin Juutalaisiakaan tuskin kuoli pyöreät kuusi miljoona mutta suuruusluokka kyllä pitää paikkansa. Uhrimäärää arvioidessa kannattaa muistaa että toki Juutalainen seurakunta piti kirjaa jäsenistään. Eli oli kyllä tiedossa minkä kokoisia seurakuntia oli vaikka Puolassa ennen kuin Natsit sitten pyyhkäisivät ne kaikki maakuoppaan. Ai niin, kannattaako Juutalaisten laskutaitoon luottaa. Heillähän on salaliitto koko muun maailman alistamiseksi!
- Liittynyt
- 14.7.2002
- Viestejä
- 2 091
- Ikä
- 47
Originally posted by Jarek
Auschwitzin leirin seinässä oli vuosikymmenet sodan jälkeen kyltti jossa kerrottiin saksalaisten surmanneen leirissä 4 miljoonaa juutalaista.90-luvulla kyltin lukema muuttui 1,5 miljoonaksi,miksi?No,kun kuulemma Neuvostosotilaat jotka leirin valtasivat,keksivät päästään sen 4 miljoonaa.
Auschwitzista ei ole kukaan historioitsija koskaan väittänyt tuota, mitä nyt NLn virallinen historiankirjoitus heti sodan jälkeen (ja me kaikkihan tiedämme sen luotettavuuden), joten vuosikymmenet sodan jälkeen siellä tuskin noin virheellisiä kylttejä on roikkunut. Nykyään arviot vaihtelevat n. 700 000 - miljoonaan.
Amerikkalaiset väittivät kiven kovaan Saksan maaperällä olleen kaasutusleirejä,kunnes "natsimetsästäjä" Simon Wiesentahl kertoi hänen tulleen siihen tulokseen,että kaasuleirejä oli ainoastaan Puolassa.
Nälkään,tauteihin ja koviin oloihin kuoli väkeä paljon,sitä ei ole kukaan kiistänyt.
Kyllä sitä kuolemista avitettiinkin. Jos natsit "puhdistivat" omiaan (SA) tuhansittain 1930-luvulla, niin voipi kuvitella millaisen kohtelun kommarit, homot, vammaiset, romanit, muut toisinajattelijat ja monet juutalaiset saivat Saksan maaperällä olleissa leireissä ennen II MS:aa. Ja sitten 1940 -luvulla niistä tuli tarkoituksellisia tuhoamisleirejä.
Eikä näitä juttuja tarvitse kuvitella. Niistä voi lukea.
Monet tutkijat ovat ryhtyneet selvittämään holocaustin todenperäisyyttä ja on tullut paljon näyttöä jonka perusteella on rohjettu väittää,että tarina olisi suurelta osin keksittyä.
On myös sanottu ettei valloitetuilta alueilta edes saatu niin paljon juutalaisia kuin on väitetty surmatun.
Epäilen että nuo väitteet Holocaustin paikkansapitämättömyydestä mihin viittaat ovat sitä revisionistien käsialaa. Eli antisemitististä valetta. Joka halventaa eritoten myös miljoonia muita natsien leirien ja julmuuksien uhreja, aina vammaisista venäläisiin.
Jätä valheet omaan arvoonsa.
Auschwitzin leirin seinässä oli vuosikymmenet sodan jälkeen kyltti jossa kerrottiin saksalaisten surmanneen leirissä 4 miljoonaa juutalaista.90-luvulla kyltin lukema muuttui 1,5 miljoonaksi,miksi?No,kun kuulemma Neuvostosotilaat jotka leirin valtasivat,keksivät päästään sen 4 miljoonaa.
Auschwitzista ei ole kukaan historioitsija koskaan väittänyt tuota, mitä nyt NLn virallinen historiankirjoitus heti sodan jälkeen (ja me kaikkihan tiedämme sen luotettavuuden), joten vuosikymmenet sodan jälkeen siellä tuskin noin virheellisiä kylttejä on roikkunut. Nykyään arviot vaihtelevat n. 700 000 - miljoonaan.
Amerikkalaiset väittivät kiven kovaan Saksan maaperällä olleen kaasutusleirejä,kunnes "natsimetsästäjä" Simon Wiesentahl kertoi hänen tulleen siihen tulokseen,että kaasuleirejä oli ainoastaan Puolassa.
Nälkään,tauteihin ja koviin oloihin kuoli väkeä paljon,sitä ei ole kukaan kiistänyt.
Kyllä sitä kuolemista avitettiinkin. Jos natsit "puhdistivat" omiaan (SA) tuhansittain 1930-luvulla, niin voipi kuvitella millaisen kohtelun kommarit, homot, vammaiset, romanit, muut toisinajattelijat ja monet juutalaiset saivat Saksan maaperällä olleissa leireissä ennen II MS:aa. Ja sitten 1940 -luvulla niistä tuli tarkoituksellisia tuhoamisleirejä.
Eikä näitä juttuja tarvitse kuvitella. Niistä voi lukea.
Monet tutkijat ovat ryhtyneet selvittämään holocaustin todenperäisyyttä ja on tullut paljon näyttöä jonka perusteella on rohjettu väittää,että tarina olisi suurelta osin keksittyä.
On myös sanottu ettei valloitetuilta alueilta edes saatu niin paljon juutalaisia kuin on väitetty surmatun.
Epäilen että nuo väitteet Holocaustin paikkansapitämättömyydestä mihin viittaat ovat sitä revisionistien käsialaa. Eli antisemitististä valetta. Joka halventaa eritoten myös miljoonia muita natsien leirien ja julmuuksien uhreja, aina vammaisista venäläisiin.
Jätä valheet omaan arvoonsa.
