Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[Andy]

Lähetin 10 tarjouspyyntöä max n. 70 neliön sisäpaneelauksesta ja 30 neliön lautalattian asennuksesta, kun itsellä ei meinaa aika riittää tehdä. Sain vain yhden tarjouksen ja se oli 6200€, siis vain töiden osalta. Ei olla edes Etelä-Suomessa, mutta sanoisin että melkoisen kallista max 1 viikon työstä yhdeltä ukolta.

Ei timpureita kiinnosta laskea urakkahintoja. Ne haluaa tulla töihin tuntihommina ja aikaa menee sen mitä menee.

 

[Inska]

Mitä pitäisi paneloida ja millaista lautalattiaa?
Melkoisen kalliilta kuulostaa jos pelkistä töistä kyse.

Ullakon seinät ja vinokatto 145mm panellla. Seinissä vielä normaalia vähemmän rikkovaa pintaa, eli hyvin nopea tehdä. Lattiakin olisi ollut kaksi pientä symmetristä tilaa leveällä pontatulla leveällä laudalla. Tuohon lattiahommaan päiväkin on ammattimieheltä yläkanttiin, kun materiaalit olisi ollut valmiiksi nostettuina paikoilleen.

Ei timpureita kiinnosta laskea urakkahintoja. Ne haluaa tulla töihin tuntihommina ja aikaa menee sen mitä menee.

Näin pienen ja selvän homman olessa kyse on timpurin tyhmyyttä olla tarjoamatta urakkaa, kun laajuuden pystyy heittämään samantien hatusta suht kohdilleen. Tarjouspyynnössä oli mitat, kuvattu materiaalit, kuvat tiloista ja selitetty riittävän tarkasti mitä pitäisi tehdä ja millainen työ on kyseessä. Enkä edes pyytänyt urakkahintaa, vaan tarjousta. Tyhmempikin tarjoaisi edes tuntihintaa ja arvioisi jonkun kokonaistyömääräarvion. Tietenkin jotkut uunot ovat valmiita maksamaan tuon n. 150€ tuntihinnan vain sen takia, kun timpurit vaan tykkää tehdä tuntihommia. Samapa tuo, muutaman viikonlopun homma ja säästyy sekin paritonnia mitä laskin käyttäväni tähän.

Myös se ettei vastata tarjouspyyntöön kuvaa hyvin Suomalaista myynti- ja palveluhalukkuutta; onneksi yksi vastasi nyt että hommia on kädet täynnä ja ei pysty tekemään ennen kesää, arvostan. Muut firmat antoivat vaan paskan kuvan itsestään.

 

[RSH]

Myös se ettei vastata tarjouspyyntöön kuvaa hyvin Suomalaista myynti- ja palveluhalukkuutta; onneksi yksi vastasi nyt että hommia on kädet täynnä ja ei pysty tekemään ennen kesää, arvostan. Muut firmat antoivat vaan paskan kuvan itsestään.

Samaan törmännyt, ei se nyt kestä kuin 15 sec vastata mailiin että "sori liikaa duunia, ei pysty ottaa lisää hommia". Omassa duunissa kyllä kaikkiin kyselyihin vastataan edes jotain, vaikka ei pystyisikään toimittamaan. Tiedän kyllä että nyt kun talous rullaa ja töitä riittää niin kiirettä on, mutta kyllä laskukausi taas tulee ja silloin tuo firman maine voisi hieman jeesata.

 

[narunpätkä]

Itselle tulee mitä ihmeellisimpiä tarjouspyyntöjä mutta aina pyrin vastaamaan edes jotain ja samalla laitan perään toivotuksen että toivottavasti pääsemme tarjoamaan jossain muussa asiassa työtämme, ei mene montaa sekunttia tuohon.
Ns. pikkuhommat on tosiaan hyvinä aikoina väliinputoajia kun moni ajattelee että toinen vaan vinguttaa hintaa ja pitäisi ilmaiseksi tehdä ja toiset miettii että ei noin pieneen hommaan viitsi lähteä.

Mutta se itse hinnanmuodostus ei näissä ole pelkästään se kohteessa mennyt aika vaan sinne täytyy mennä ja sieltä lähteä ja kaiken päälle pitäisi jäädä hieman voittoakin kun ei ole hyväntekeväisyyshommissa, lisäksi näissä tulee aina niitä että eikös tää nyt menis tähän samaan kun kerran olette täällä yms.

Joskus vuonna ykskyt kaks tuli tehtyä rekkahommia ja eräs ihan tuntematon tyyppi tuli sanomaan että hänelle pitäisi hakea jostain 200km päästä polttopuuta täysperävaunukuorma ja sanoi samaan vauhtiin että maksaa minulle 500mk että saan vahän polttoainerahaa, mietin jo silloin että kuinka paljon tähän maailmaan mahtuukin ihme mulkkuja.

 

[D.Yates]

Ootteko katsoneet sellaista ohjelmaa kuin sadan vuoden talo tjsp? Mahtavaa tositeeveetä! Katselua varmasti helpottaa jos omista raksa-ajoista on jo vähän enemmän aikaa, muutoin voi ahdistaa.

Ollaan tekevinään niin parasta mahdollista ja kosteusasiat erityisesti otetaan huomioon... no eikös ne elementit heti asentaessa kastuneet. Vesiputkia vedetään sähkörasioihin ja kaiken huippuna on jostain sillan alta kaivettu eläkeläinen juoppo kirvesmies joka tietää kaikesta kaiken ja haukkuu kaikki rakentajan ideat. "ei saatana hienoon olohuoneeseen tuollaista takkaa!"

https://yle.fi/aihe/sadan-vuoden-talo


En ole ihan osannut päättää onko tässä haettukin tragikoomista otetta, vai tuliko se vahingossa...

 

[tauros]

Ootteko katsoneet sellaista ohjelmaa kuin sadan vuoden talo tjsp? Mahtavaa tositeeveetä! Katselua varmasti helpottaa jos omista raksa-ajoista on jo vähän enemmän aikaa, muutoin voi ahdistaa.

Ollaan tekevinään niin parasta mahdollista ja kosteusasiat erityisesti otetaan huomioon... no eikös ne elementit heti asentaessa kastuneet. Vesiputkia vedetään sähkörasioihin ja kaiken huippuna on jostain sillan alta kaivettu eläkeläinen juoppo kirvesmies joka tietää kaikesta kaiken ja haukkuu kaikki rakentajan ideat. "ei saatana hienoon olohuoneeseen tuollaista takkaa!"

https://yle.fi/aihe/sadan-vuoden-talo


En ole ihan osannut päättää onko tässä haettukin tragikoomista otetta, vai tuliko se vahingossa...

Joo loistava sarja! Suosittelen kattomaan :D

 

[IsoDino]

Tuo on ihan loistava ohjelma

Kirvesmies pikkasen ärsyttävä!!

 

[MiGeh]

En ollut kuullutkaan sarjasta, mutta tuli katsottua julkaistut jaksot kaikki samanpäivän aikana.

Loistavaa viihdettä :D

 

[Partahauki]

Onko jollakin tietoa mikä on rakennusvalvontojen käytäntö, jos rakennusluvasta valitetaan ennen sen lainvoimaa. Ilmoittaako rakennusvalvonta asiasta luvan hakijalle vai pitääkö itse soitella tuon asian perään? Kysymys siksi koska meillä valitusaika päättyy tänään, mutta Tampereen rakennusvalvontaan ei pääse tänään tiedustelemaan asian laitaa kun ovat aiki vain ma -ke. Ja koska naapurin kanssa on ollut ongelmia ja näin ollen valitus mahdollinen, niin ei kestäisi kärvistellä asian kanssa viikonlopun yli.

 

[PormestariSisu]

Ei enää viikonloppuahdistukseen auta, mutta rakennusluvasta valitetaan hallinto-oikeuteen ja ainakin Turussa lainvoimaisuustodistus haetaan oikeustalolta.

 

[Partahauki]

Olihan sielä valitus tullut kuten pahaa pelkäsin, tontin meille myyneeltä hekilöltä. Kyllä Suomessa kaikki toimii hienosti kun voi itse myydä tontin ja sen jälkeen alkaa valittamaan ja pitkittämään asemakaavan mukaista rakentamista!

Tampereen Kaupungin sivuilla lukee:
Lainvoimaisuudella tarkoitetaan sitä, että lupapäätökseen liittyvä muutoksenhakuaika on kulunut umpeen eikä muutosta ole haettu tai se on jätetty tutkimatta tai hylätty.

Osaako joku sanoa missä tapauksessa valitus voidaan jättää tutkimatta tai hylätä?

 

[Partahauki]

Jatkan yksinpuheluani. Valitus menee Ympäristölautakunnan käsittelyyn eikä tuota pysty estämään. Siitä sitten jos vielä valittaa, niin seuraava taso on hallinto-oikeus. Ilmeisesti rakentamiseen olisi mahdollista hakea aloituslupaa ennen luvan lainvoimaa. Aloituslupa haetaan tuolta samassata ympäristölautakunnan kokokuksesta. Tosin lakipykälän mukaan tuosta aloitusluvastakin voi valittaa joten en oikein ymmärrä mikä tuossa aloitusluvassa on idea jos valittaja pystyy siitä valittamaan yhtälailla kuin rakennusluvasta? Onko jollakin kokemuksia rakentamisen aloittamisesta ennen rakennusluvan lainvoimaa? Meillä rakennus on täysin asemakaavan mukainen joten riski sille että lupa menee nurin jossain valitusasteessa ei pitäisi olla kovinkaan suuri. Mutta jos aloituksen kanssa joutuu odottamaan kaikki oikeusasteet, viivästyy aloittaminen 1-2 vuotta. Mikä on kohtalaisen perseestä.

 

[narunpätkä]

Jatkan yksinpuheluani. Valitus menee Ympäristölautakunnan käsittelyyn eikä tuota pysty estämään. Siitä sitten jos vielä valittaa, niin seuraava taso on hallinto-oikeus. Ilmeisesti rakentamiseen olisi mahdollista hakea aloituslupaa ennen luvan lainvoimaa. Aloituslupa haetaan tuolta samassata ympäristölautakunnan kokokuksesta. Tosin lakipykälän mukaan tuosta aloitusluvastakin voi valittaa joten en oikein ymmärrä mikä tuossa aloitusluvassa on idea jos valittaja pystyy siitä valittamaan yhtälailla kuin rakennusluvasta? Onko jollakin kokemuksia rakentamisen aloittamisesta ennen rakennusluvan lainvoimaa? Meillä rakennus on täysin asemakaavan mukainen joten riski sille että lupa menee nurin jossain valitusasteessa ei pitäisi olla kovinkaan suuri. Mutta jos aloituksen kanssa joutuu odottamaan kaikki oikeusasteet, viivästyy aloittaminen 1-2 vuotta. Mikä on kohtalaisen perseestä.

Vaativat vakuuden aloitettujen rakennustöiden ennallistamiseen jos lupaa ei tulekkaan.
Nyt voi sanoa että olisi kannattanut skipata koko kauppa kun on tuollainen henkilö mutta jälkikäteen on aina hyvä olla viisas...

 

[NKoz]

Lähetin 10 tarjouspyyntöä max n. 70 neliön sisäpaneelauksesta ja 30 neliön lautalattian asennuksesta, kun itsellä ei meinaa aika riittää tehdä. Sain vain yhden tarjouksen ja se oli 6200€, siis vain töiden osalta. Ei olla edes Etelä-Suomessa, mutta sanoisin että melkoisen kallista max 1 viikon työstä yhdeltä ukolta.

Tämän on yleinen käytäntö pienimmissä firmoissa raksalla joissa on paljon töitä mutta halutaan kuitenkin vastata jotain, eli laitetaan arviolasku sen mukaan ettei sitä kukaan todennäköisesti hyväksy. Ollaanpahan ainakin annettu arviointi hinnasta ja vastattu edes jotain.

 

[Inska]

Tämän on yleinen käytäntö pienimmissä firmoissa raksalla joissa on paljon töitä mutta halutaan kuitenkin vastata jotain, eli laitetaan arviolasku sen mukaan ettei sitä kukaan todennäköisesti hyväksy. Ollaanpahan ainakin annettu arviointi hinnasta ja vastattu edes jotain.

Juu, näin mä päättelinkin. Kaveri joka on konevuokraamossa töissä, kertoi että on nyt sen verran vilkasta että selvästi tälläiset pikkutyöt ei kiinnosta, ellei joku hullu sitten maksa älytöntä ylihintaa työstä.

 

[Inska]

Lähetin 10 tarjouspyyntöä max n. 70 neliön sisäpaneelauksesta ja 30 neliön lautalattian asennuksesta, kun itsellä ei meinaa aika riittää tehdä. Sain vain yhden tarjouksen ja se oli 6200€, siis vain töiden osalta. Ei olla edes Etelä-Suomessa, mutta sanoisin että melkoisen kallista max 1 viikon työstä yhdeltä ukolta.

No, lopputulemana tein sitten itse ja aikaa meni 4x8h.

 

[fuGii]

Takaraivossa pyöritellyt ajatusta ostaa ~1500 neliön tontti kasvukaupungin keskustasta max 5km ja rakentaa/rakennuttaa siihen joko paritalo, kytketty omakotitalo tai erillistalot (riippuen kaavasta). Tästä siis toinen puoli omaan käyttöön ja toinen myyntiin. Tusinataloina en usko kannattavaksi projektiksi, mutta jos piirrättää arkkitehdillä ihan kunnon pytingin, materiaalit vähän laadukkaammat ja sijainti hyvä.

Tarkoitus olis saada tuosta jonkinlaista tuottoa tai edes oma pirtti vähän edukkaammin. Rahaa tuohon projektiin saa uppoamaan, koska pahimmassa tapauksessa joutuu itse kustantamaan aluksi molemmat kotterot. Varmaan projekti kannattais vaiheistaa, myös rahoituksen kannalta, mutta jos aluksi miettii ihan korkealla tasolla asiaa.

Onko kukaan viime aikoina vastaavaa tehnyt? Tai tietää jonkun joka olis tehnyt? Kommentteja, mietteitä ja lynkkauksia?

 

[Deleted member 43228]

Juuri eilen mietin, oiskohan mahdollista rakentaa paritalo niin, että rakentais sen emännän kanssa puoliksi. Kummallakin oma laina ja omat talon päädyt. Asustelis siinä ja kumpikin vois myydä muutaman vuoden päästä ilman mahdotonta veromälliä.

Onko jollain joku pykälä tai kokemusta joka suorilta kaataa idean?

 

[LowProFile]

Uudiskohde:
Lämmitykseen tulossa maalämpö, mutta muuten tässä ollaan talomyyjien armoilla.
Mikä järkevin tapa viilennykseen? (tekniikasta ollaan valmiita maksamaan).
Missä työvaiheessa voi säästää eniten omalla työllä? (osaurakoita toteutaan, mutta mahdollista myös itse tehdä asioita "oikeissa kohden")

 

[jussi666]

Uudiskohde:
Lämmitykseen tulossa maalämpö, mutta muuten tässä ollaan talomyyjien armoilla.
Mikä järkevin tapa viilennykseen? (tekniikasta ollaan valmiita maksamaan).
Missä työvaiheessa voi säästää eniten omalla työllä? (osaurakoita toteutaan, mutta mahdollista myös itse tehdä asioita "oikeissa kohden")

Meinasin ottaa aikoinani maaviileän taloon maalämmön asennuksen yhteydessä mutta Tom Allen oli sitä mieltä, että viilennys ehdottomasti ilmalämpöpumpulla, tästä on kyllä aikaa 10 vuotta ja hommat ovat voineet muuttua.
Saako nykyään enää mitään itse edes tehdä? Ainakin kannattaa muistaa, että verottaja valvoo niin pirusteen näitä

 

[Sam79]

Meillä ei pahemmin ole tarvetta ollut erilliselle viilennykselle, sälekaihtimet kaikissa ikkunoissa blokkaa tarvittaessa auringon lämmön ja ilmalämpöpumpulla sitten kylmää jos tarvitsee.
6 vuoden aikana ehkä muutama päivä kesässä kun pumppu on kylmää hönkinyt, meillä puutalo joka ei lämpöä varaa kovin tehokkaasti.
Jos/kun uutta lähdetään rakentamaan niin samalla reseptillä menisin.