Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Nyt Tauros kerrot että mistä päin saa tuollaisen talon ja tuohon hintaan? Ikinä sitä ei kyllä ainakaan halvemmalla tee, sillä materiaalit maksaa. Eli jos vain euroja ajattelee, kannattaa tosissaan harkita ostamista. Tuntuu uskomattomalta tuo hinta kyllä.
 
Nyt Tauros kerrot että mistä päin saa tuollaisen talon ja tuohon hintaan? Ikinä sitä ei kyllä ainakaan halvemmalla tee, sillä materiaalit maksaa. Eli jos vain euroja ajattelee, kannattaa tosissaan harkita ostamista. Tuntuu uskomattomalta tuo hinta kyllä.

Onhan noita 100ke taloja ympäri Suomea, täältäkin saisi. Tuskin löydät Jyväskylän keskustasta kuitenkaan ;)
 
Hyvä pointti.

Tästä esimerkkiä minkä hintaisia taloja löytyy ja näyttää viel rempoilla pilaamattomalta: Myyt

Tosta rintamamiestalo tosiaan 1500m2 tontilla 38.000e. Jos sijainti olisi vaikkapa Vantaan Tikkurila, hinta olisi noin 380.000 euroa. Ei ehkä riittäisikään.
Aika paljon enemmän joutuu tekemään duunia jotta saa tienattua erotuksen ja maksettua suuremman lainan takaisin jos valitsee maaseudun sijasta Tikkurilan. Käytännössähän se menee niin että työttömänä voi elellä maaseudulla omassa talossa kun pk-seudulla painetaan niska limassa duunia jotta saa kerrostalokopin maksettua :D

Kannattaa siis muistaa että tuohon voi helposti varata ainakin sen 150ke remppaan (pk-seudulla + 25% itsetehden) tuon myyntihinnan lisäksi. Ulkopuolisella teetettynä pk-seudulla toki sitten työt +100%.
 
Kaukolämpöjärjestelmästä voin kertoa sen verran, että pientaloissa käyttövesi on se missä tarvitaan paljon lämmitystehoa. Pientaloissa käyttöveden lämmönsiirtimen teho on noin 60kW. Patteriverkoston tehot on noin 30kW. Käyttövesi ja lämmityspiirien tehoja säädetään venttiileillä muuttamalla veden virtauksen määrää. Venttiilien oikealla mitoituksella saadaan toimiva säätö ja venttiilin mitoituksessa käytetään Kv-arvoa. Jos Kv-arvo on hyvin lähellä haluttua arvoa niin venttiili aiheuttaa järjestelmässä tietyn painehäviön jonka perusteella voidaan laskea vaikutusaste. Jos säätöventtiilin vaikutusaste on yli 0,5 ja säätö toimii riittävän hyvin venttiilin osalta. Käyttöveden mitoitusarvo on 58 celciusta ja suurin hetkellinen poikkeama saa olla enintään 10 celciusta. Jos tarpeeksi lämmintä vettä ei saada voi syynä olla esimerkiksi väärä venttiilivalinta, vesipumpun väärin toimiva painesäätö tai kierto vesiputken puute.

Asuinkerrostaloissa missä on esimerkiksi 55 asuntoa lämmitysteho noin 190kW ja käyttöveden lämmönsiirtimen teho noin 300kW. Kaukolämmön tilausteho ei ole näiden tehojen summa, vaan kaukolämmön tilaustehoon vaikuttavat yhteenlaskettu lämmitysteho, ilmanvaihtoteho ja käyttöveden tuntinen lämmitysteho. Mitä pienempi yhteisteho sitä pienempi liittymismaksu, tämän vuoksi ei liittymistehoa koskaan ylimitoiteta varmuuden vuoksi. Tuntiseen lämmitytehoon vaikuttaa asuntojen lukumäärä ja siinä huomioidaan käytön yhtäaikaisuus. Eli vaikka käyttöveden lämmönsiirtimen teho on noin 300kW, niin tilaustehoon laskettava tuntinen käyttövesiteho on vain noin 55kw.

Myös kaukolämpöverkoston rakentamisessa otetaan huomioon asiakkaiden käytön erikaisuus ja putkistoja ei mitoiteta huipputehon mukaan vaan apuna käytetään risteilykertoimia. Islannissa on muutenkin erilainen kaukolämpöverkko, koska siellä on käytössä yksiputkijärjestelmä eli kaukolämpövesi ei palaa enää laitokselle vaan lämmin vesi johdetaan verkon toisesta päästä ulos kun ilmaista lämpö on paljon saatavilla.
 
Nyt Tauros kerrot että mistä päin saa tuollaisen talon ja tuohon hintaan? Ikinä sitä ei kyllä ainakaan halvemmalla tee, sillä materiaalit maksaa. Eli jos vain euroja ajattelee, kannattaa tosissaan harkita ostamista. Tuntuu uskomattomalta tuo hinta kyllä.

Juu ei sitä kyllä halvemmalla rakenna, mutta kuitenkin ois niin kiva rakentaa se oma huusholli. Muuten tuo on aika lähellä semmoista mitä olen ajatellut, mutta hakusessa ois tontti veden läheltä sais olla oma ranta ja ulkosauna.
Talo on myynnissä keski-pohjanmaalla Kokkolaan 15min ajomatka.
Voin tänne kirjoitella kun saan isän kanssa laskettua mitkä olisi kustannukset jos itse rakentaisin. Pitkästä tavarasta tekisin, en mitään talopakettia rupea edes harkitsemaan.
 
Itseä kiinnostaa kovasti, että onko se pitkästä rakentaminen missän kohtaa järkevämpää kuin runkopaketti ja loput itse tehden? Siis jos nyt ajatellaan puhtaasti kustannuksia ja ajankäyttöä, ei niinkään sitä että haluaa ehdottomasti tehdä alusta loppuun tai haluaa jotain mitä ei pakettina ole fiksusti saatavilla?
 
Itseä kiinnostaa kovasti, että onko se pitkästä rakentaminen missän kohtaa järkevämpää kuin runkopaketti ja loput itse tehden? Siis jos nyt ajatellaan puhtaasti kustannuksia ja ajankäyttöä, ei niinkään sitä että haluaa ehdottomasti tehdä alusta loppuun tai haluaa jotain mitä ei pakettina ole fiksusti saatavilla?

Omaa kokemusta ei ole. Useampi kaveri on tehnyt paketista, muutama pitkästä. Pitkää on ainakin vaikeampi budjetoida ja aikaa menee helvetin paljon enemmän. Eli mitä haluaa laskea ajalle hintaa, se on aika ratkaisevaa..
 
Itseä kiinnostaa kovasti, että onko se pitkästä rakentaminen missän kohtaa järkevämpää kuin runkopaketti ja loput itse tehden? Siis jos nyt ajatellaan puhtaasti kustannuksia ja ajankäyttöä, ei niinkään sitä että haluaa ehdottomasti tehdä alusta loppuun tai haluaa jotain mitä ei pakettina ole fiksusti saatavilla?

Ei tuohon taida olla oikeaa vastausta. Jossain jumalan selän takana pääomakuluja ei ole sitoutunut rakennuskohteeseen, niin pitkästä tekemällä säästää joitain tonneja. Se on se työkulu vaikkakin tehokkuudessa häviää mitä tehtaalla sahaillaan massatuotantona laudat mittoihin. Ei tuo rungon tilaaminen mittoihin tehtynä maksa kuitenkaan lisäkulua materiaalien hintoihin kun tonneja.

Jos tontista on maksanut 150tonnia ja rungon pystytysvaiheessa pääomaa on n. 200-250 tonnia kiinni kohteessa, niin normaalikorko tilanteessa käy nopeasti siten, että itse näpräys menee korkokuluihin pidentyneenä rakennusaikana. Aika on rahaa.

Sitten mietitään rakentamista kun tehtaalla jokainen osa on millilleen saman pituisia ja noita osia on paljon ja eri dimensioilla, niin samaan tulokseen voi olla haastava päästä moottorisaha kädessä mahdollisesti kaatosateessa tontinlaidalla. Laadullinen näkökulma.

Jos tontti o isän perintöpalstalta saatu tonnilla ja iskän talo naapurissa ni mikäs siinä ole hieroa isä/poika suhdetta vanhemmalla iällä. Siistit sisätilat vieressä sahata runko. Tilanne täysin toinen. 5 tonnin säästö voi olla ihan asiallinen ja kannattava.
 
Masselta hyvää tekstiä.

Itsellä tässä se tilanne, että eno olisi pitkän linjan rakentaja. Tehnyt kymmeniä taloja pitkästä tavarasta. "Ongelma" se, että hän asuu Porissa ja meidän talo tulee Jyväskylään. Eli tuossa runkovaiheessa menisi varsin paljon aikaa ja tietysti paljon matkustamista ja myös majoitus olisi ratkottava (vanha asuntovaunu tai joku parakki).

Itse olen tuumaillut, että runkopaketti (pystytettynä) voisi olla vallan optimi ratkaisu. Meillä ei ole ongelma se, etteikö sopivaa löytyisi. Esim. seuraavat kaksi kävisi aivan pienin muutoksin:

http://www.jukkatalo.fi/index.php?tocID=61&mID=84&imgID=10464&part=

http://www.lappli.fi/suomi/talomallistot/perinteiset/riekonkieppi-117-165

Sitten jos tuollaiseen päätyy, pitää pohtia että kannattaako ottaa vesikatto asennettuna vai ei ja ulkoverhous myös. Ulkoverhousta tuskin tulee jos paketti laitettas ensi keväänä pystyyn. Vesikate voisi vaikka tullakkin kun ei itseä oikein nuo kattohommat innosta. En suorastaan rakasta korkeita paikkoja.
 
Ei tuohon taida olla oikeaa vastausta. Jossain jumalan selän takana pääomakuluja ei ole sitoutunut rakennuskohteeseen, niin pitkästä tekemällä säästää joitain tonneja. Se on se työkulu vaikkakin tehokkuudessa häviää mitä tehtaalla sahaillaan massatuotantona laudat mittoihin. Ei tuo rungon tilaaminen mittoihin tehtynä maksa kuitenkaan lisäkulua materiaalien hintoihin kun tonneja.

Jos tontista on maksanut 150tonnia ja rungon pystytysvaiheessa pääomaa on n. 200-250 tonnia kiinni kohteessa, niin normaalikorko tilanteessa käy nopeasti siten, että itse näpräys menee korkokuluihin pidentyneenä rakennusaikana. Aika on rahaa.

Sitten mietitään rakentamista kun tehtaalla jokainen osa on millilleen saman pituisia ja noita osia on paljon ja eri dimensioilla, niin samaan tulokseen voi olla haastava päästä moottorisaha kädessä mahdollisesti kaatosateessa tontinlaidalla. Laadullinen näkökulma.

Jos tontti o isän perintöpalstalta saatu tonnilla ja iskän talo naapurissa ni mikäs siinä ole hieroa isä/poika suhdetta vanhemmalla iällä. Siistit sisätilat vieressä sahata runko. Tilanne täysin toinen. 5 tonnin säästö voi olla ihan asiallinen ja kannattava.

Itse olen vähän eri mieltä tosta 5 tonnin säästöstä. Kaveri rakensi vuonna 2007-2008 pitkästä tavarasta talon itselleen. Suurin piirtein saman kokoinen kuin meikäläisen kämppä. Mulla maksoi talopaketti n. 70 000€ (2008 oli just sitä kalleinta aikaa raaka-aineiden osalta). Mullahan on tossa 70 tonnissa myös sisäseinätarpeet (eristys,runko,kyprokit,karmit,ovet), naulausrimat, muovit, välikaton villat, ulko-ovet ja jotain muuta pientä. Toisaalta tosta mun paketista puuttuu ulkopuolen paneelit.

Alla on kaverini rungon kustannukset (siis raaka-aineet):
- Kertopuu 300€
- Puutavara (rungon osuus tästä muistaakseni 2000€) 2900€
- Kattoristikot 5500€
- Kattotuokien nosto 200€
- Paneelit ja muut urkoverhoilupuut 5400€
- Villat, kipsilevyt ja tuulensuojalevyt (250mm villaa) 5200€
- Ikkunat 5500€
... eli olisko jotain 25 000€ ollut.

Väittäisinkin että ehkä 30 000€ on lähempänä totuutta, mitä kaveri säästi kun tekin pitkästä.
 
Itse olen tuumaillut, että runkopaketti (pystytettynä) voisi olla vallan optimi ratkaisu.

Sitten jos tuollaiseen päätyy, pitää pohtia että kannattaako ottaa vesikatto asennettuna vai ei ja ulkoverhous myös. Ulkoverhousta tuskin tulee jos paketti laitettas ensi keväänä pystyyn. Vesikate voisi vaikka tullakkin kun ei itseä oikein nuo kattohommat innosta. En suorastaan rakasta korkeita paikkoja.
Meille tulee paketti pystytettynä ja vesikatto asennettuna. Vesikaton asennus kuulu "talvitoimitus"-etuun, jonka sain siirrettyä kuitenkin sen talvitoimituskauden ulkopuolelle. Onneksi sen pystyi siirtämään, muuten olisi joutunut tekemään hirveästi lumitöitä.. ;) Perustukset me teetetään ammattilaisilla.

Huomenna olisi tiedossa aloituspalaveri rakennusvirastolla, onko tietoa mitä asioita siellä käydään läpi? Pakollinen raapasu kuviin ja jotain perushuttua?
 
Meille tulee paketti pystytettynä ja vesikatto asennettuna. Vesikaton asennus kuulu "talvitoimitus"-etuun, jonka sain siirrettyä kuitenkin sen talvitoimituskauden ulkopuolelle. Onneksi sen pystyi siirtämään, muuten olisi joutunut tekemään hirveästi lumitöitä.. ;) Perustukset me teetetään ammattilaisilla.
Mikäs talotoimittaja?
 
Mikäs talotoimittaja?

Jetta-talo.

Tollanen paketti, hiukan muuteltuna:
tapiola1_1krs_500.jpg


Otettiin autotalli tohon päätyyn, ja kasvatettiin tota reunimmaista makuuhuonetta.
 
Huomenna olisi tiedossa aloituspalaveri rakennusvirastolla, onko tietoa mitä asioita siellä käydään läpi? Pakollinen raapasu kuviin ja jotain perushuttua?
Siellä kateltiin näköjään vaan vastaavat ja suunnittelijat yms. Sit kerrottiin mitä kaikki katselmuksia tulee tehdä, ja kenen vastuulla ne ovat. Työturvallisuudesta ja energiatodistuksesta, sekä jos piirustuksiin tulee rakennusvaiheessa muutoksia niin sellaiset käytiin myös läpi. Lyhyt setti, puol tuntia meni.
 
Sanokaas vielä jos tulee jotain viimehetken vinkkejä, tässä tuo meidän suunnitelma:

pohja_temp.jpg


Vähän epäilyttää tuo autokatos ja sen istuvuus julkisivuun, tuleekohan ruma tolleen?
 
Huppe, onko tuossa vain yksi WC? Sen lisäksi saunassa toinen?

Yrittäisin laittaa jonnekin toisen vessan lapsia ja vieraita varten, etteivät kaikki kulje vessaan vanhempien makuuhuoneen kautta. Tai sitten kylppärin ja aulan välille ovi.
 
Huppe, onko tuossa vain yksi WC? Sen lisäksi saunassa toinen?

Yrittäisin laittaa jonnekin toisen vessan lapsia ja vieraita varten, etteivät kaikki kulje vessaan vanhempien makuuhuoneen kautta. Tai sitten kylppärin ja aulan välille ovi.

Joo, eteisessä yksi pieni kylppäri/wc. Saunassa toinen. Eteisen puoleinen ovi on siinä kyllä mutta tuo Ilmalämpöpumppi (ILP) on siinä piirretty oven päälle.
 
Joo, eteisessä yksi pieni kylppäri/wc. Saunassa toinen. Eteisen puoleinen ovi on siinä kyllä mutta tuo Ilmalämpöpumppi (ILP) on siinä piirretty oven päälle.

Aah, ok. Sitten luulisi olevan toimiva.
Joskus 80-luvun nousukaudella taisi olla tapana rakennella yksi kylppäri/wc vanhemmille, toinen lapsille, kolmas vieraille ja neljäs vielä saunatilojen yhteyteen. Itse en kuitenkaan näe siinä mitään järkeä.
Tuo erillinen kodinhoitohuone (pyykinkuivatustiloineen) omakotitalossa, on kyllä mainio. Toistaiseksi ainoa asia mitä HKI keskustan kerrostaloasumisessa kaipaan.
 
Eteisen puoleinen ovi on siinä kyllä mutta tuo Ilmalämpöpumppi (ILP) on siinä piirretty oven päälle.

Toi ILPin sisäyksikön paikka ei ole kaikkein käytännöllisin, harkitsisin ehdottamasti sisäkattoon upotettavaa sisäyksikköä. Sen kun asentaa tuohon aulaan, niin saa kylmää ja lämmintä hyvin myös makkareihin, sillä noi upotettavat yksiköt puhaltelevat neljään suuntaan.
 
Back
Ylös Bottom