Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Täällä ei taida olla mitään erillistä keskustelua sähköistä, joten pistetään tänne. Mulla ei tosiaan ole mitään taloautomaatiota (paitsi hälyjärjestelmä jotain ohjaa), joten ajattelin releillä jotain kikkailla. Jos joku on tehnyt niillä jotain, niin olishan se hauska kuulla. Ettei vaan olis 69T joskus jo jotain kertonutkin aiemmin :)

Ensimmäisenä ajattelin, että pihavalot saisivat sammua muutaman minuutin viiveellä. Eikös siihen käy päästöhidastettu aikarele? Tuo päästöhidastus löytyy tietenkin monitoimiaikareleistä, mutta oliskohan niissä sitten mitään lisäarvoa...
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
SUPERCARB (3 kg) -25%
Käikäle sanoi:
Liiketunnistimiahan saa aikasäädöillä varustettuina vai miten sulla ulkovalot syttyy?
Click to expand...

Miten nuot liiketunnistimet muuten tänäpäivänä toimii esim. eläinten suhteen? Eli ettei ne nyt syty ja sammu vähän väliä jos pihapiirissä liikkuu vaikka kissa tai jänis. Ja sitten että ne oikeasti sytyy kun niiden tarvitsee syttyä? Mulla ei ole liiketunnistin käytössä kuin autokatoksessa ja siinä se toimii hyvin. Syttyy kun katokseen menee sisään. Varmaan syttyy meidän kissastakin mutta so not, sillä ei väliä.

Ulkovalot on ajastuksella EBTS:n kautta. Eli simppelisti vaan tiettynä aikana syttyy ja tietyn tuntimäärän päällä. Sitten kun menee illalla nukkuu niin sammuttelen ne ihan kytkimistä tai läppärin kautta. Synkin talvi kun tulee niin saavat olla melkein enemmän päällä kuin sammuksissa. Aamut pitää olla kun lähdetään töihin minä puoli kuusi ja vaimo joskus kasin jälkeen ja illalla sitten tullaan iltavuoroista miten tullaan, eli käytännössä saa syttyä kun pimeä tulee ja sammutus puolilta öin automaatilla tai manuaalisesti kun lähtee viimeinen nukkumaan.

Energiansäästölamput noissa on nyt ja viimetalven toimivat hyvin. Vaihdan ledeihin sitten kun nuot rupeaa hyytymään.
 
Käikäle sanoi:
Liiketunnistimiahan saa aikasäädöillä varustettuina vai miten sulla ulkovalot syttyy?
Click to expand...

Pelkät valot, jotka saa sisältä päälle kytkimellä. Liiketunnistimet aikasäädöllä tulee autokatokseen, mutta mun pitää kiertää taloa sen verran, että talon ympäriltäkin olis hyvä saada valot päälle ja tosiaan mielellään sammumaan sitten pienellä viiveellä sen jälkeen kun valokytkimestä on painanut ne pois.
 
LoftYokel sanoi:
Täällä ei taida olla mitään erillistä keskustelua sähköistä, joten pistetään tänne. Mulla ei tosiaan ole mitään taloautomaatiota (paitsi hälyjärjestelmä jotain ohjaa), joten ajattelin releillä jotain kikkailla. Jos joku on tehnyt niillä jotain, niin olishan se hauska kuulla. Ettei vaan olis 69T joskus jo jotain kertonutkin aiemmin :)

Ensimmäisenä ajattelin, että pihavalot saisivat sammua muutaman minuutin viiveellä. Eikös siihen käy päästöhidastettu aikarele? Tuo päästöhidastus löytyy tietenkin monitoimiaikareleistä, mutta oliskohan niissä sitten mitään lisäarvoa...
Click to expand...


Joops eli vaikka ulkovaloista.
Meillä on talon numerovalo (at-oven päällä) hämäräkytkimen perässä eli palaa silloin kun on tarve ja sisällä 7W energiansäästölamppu. Noissa on eroja ja mulla on ABBn parempi 2240W-53 joka oikeasti toimii. Halpismallit sekoaa helposti tai jopa hajoaa vuoden parin sisällä.
Ovilla eli terasseilla ja autokatoksessa on liiketunnistimet ohjaamassa kunkin alueen valoja (4 x 2 valoa, lamput led 5-8W tai ESL 15W) ja noihin lisäksi vielä kytkimet joilla valoja saadaan ohjattua liiketunnistimen ohi päälle/pois. Tunnistimia on 4 kpl mallia ABB Vahti-Jussi 220 ja pääterassille tulee vielä toinen tunnistin mallia Steinel SensIQ (koska tulee terassilasit ja sisäpuolelle jäävä Jussi ei "näe" lasista läpi). Liiketunnistimet saa säädettyä aikalailla mielen mukaan eli valvonta-alue (osin teipeillä), hämäryys, herkkyys ja aika. Noista löytyy netistä hyvät esitteet esim. em. tuotteet:

www.asennustarvikkeet.fi
http://www.hedtec.fi/catalog/766/STEINEL tunnistintuotteet_FIN1.html

Tunnistimiin menee vähän rahaa, mutta valot palaa sitten aina kun tarvitsee ilman että pitää muistaa sytyttää/sammuttaa. Toisekseen siellä pihalla ei sitten muutkaan pääse liikkumaan pimeällä ilman "valoja" :) Pitkässä juoksussa laitteiden hinta tulee takaisin sähkölaskussa kun valot palaa vain tarpeen mukaan.

Itse en virittäisi mitään releitä tms. keskukseen valoja varten vaan ihan em. palikoilla.

Hälytinjärjestelmä ohjaa tällä hetkellä IV-konetta ja vesimittarin perässä olevaa vuotovahtiventtiiliä. Mulla on valmiina pari MHS:sää hälyn ja ryhmäkeskuksen välissä jos tulee tarve laittaa jotain lisäohjauksia, mutta toistaiseksi ei ole vielä viritelty. Voisi tehdä esim. kun kun lähtee kotoa ja laittaa hälyn päälle --> katkoo sähköt jostain pois tai palohälytys katkoo sähköt jostain pois jne. Eli putkitetun kaapeloinnin ja varausten avulla voi tietysti tehdä vaikka mitä jos tulee tarve. Esim. ABB:n linkistä löytyy kaikenlaisia releitä ryhmikseen eri ohjausjuttuihin.

Meillä toistaiseksi hyvät ja perusteellisesti pohditut sähkö/data/tele-suunnittelmat ovat riittäneet.
 
Käikäle sanoi:
Liiketunnistimiahan saa aikasäädöillä varustettuina vai miten sulla ulkovalot syttyy?
Click to expand...

Autokatoksen valot meillä liiketunnistimella jossa myös hämärä kytkin eli eivät valosalla syty edes liikkeestä. Lisäksi ne saa tietysti palamaan myös katoksen seinä kytkimestä niin pitkäksi aikaa kun haluaa.

Katos/talli rakennuksen seinässä ylös/alas valaisimet jotka syttyvät hämäräkytkimen ohjaamina ja sammuvat halutun ajan päästä eli ovat keskuksessa kellon takana.
 
69T sanoi:
....
Ovilla eli terasseilla ja autokatoksessa on liiketunnistimet ohjaamassa kunkin alueen valoja (4 x 2 valoa, lamput led 5-8W tai ESL 15W) ja noihin lisäksi vielä kytkimet joilla valoja saadaan ohjattua liiketunnistimen ohi päälle/pois. Tunnistimia on 4 kpl mallia ABB Vahti-Jussi 220 ja pääterassille tulee vielä toinen tunnistin mallia Steinel SensIQ (koska tulee terassilasit ja sisäpuolelle jäävä Jussi ei "näe" lasista läpi). Liiketunnistimet saa säädettyä aikalailla mielen mukaan eli valvonta-alue (osin teipeillä), hämäryys, herkkyys ja aika. Noista löytyy netistä hyvät esitteet esim. em. tuotteet:
...
Click to expand...

Kiitos!

Mitäs tuo vaatii käytännössä johdotukselta? Eli pitääkö liiketunnistimelta tuoda vaihe kytkimelle, että saa liiketunnistimen ohitettua?

Sehän vois olla ihan mukava, että jokainen valoryhmä syttyy tietyksi ajaksi liikkeen tahdissa ja lisäksi ne saa sitten pakotettua päälle kun siltä tuntuu.
 
69T sanoi:
Tunnistimiin menee vähän rahaa, mutta valot palaa sitten aina kun tarvitsee ilman että pitää muistaa sytyttää/sammuttaa. Toisekseen siellä pihalla ei sitten muutkaan pääse liikkumaan pimeällä ilman "valoja" :) Pitkässä juoksussa laitteiden hinta tulee takaisin sähkölaskussa kun valot palaa vain tarpeen mukaan.
Click to expand...

Mä en kanssa oikein koe mitään iloa poltella valoja kiinteästi tietyllä aikavälillä. Meillä katoksen valot toimii tunnistimella ja etuoven valoista voi valita miten valoja polttelee (poissa/päällä/tunnistin) eli käytännössä ovat koko ajan tunnistin asennossa. Talon päädyssä ja takana on ulkovaloista liiketunnistimella varustetut versiot. Takaovelle ja kodinhoitohuoneen ovelle joutuu laittamaan itse valot päälle ja pois. Numerokyltti on joku steinelin led malli jossa on mukana hämärä- ja liiketunnistimet (jolla voisi ohjata muuta valaistusta) mutta siinä valo on kylmän sinistä ja ei sovi yhtään yhteen talon muun valaistuksen kanssa.

69T sanoi:
Hälytinjärjestelmä ohjaa tällä hetkellä IV-konetta ja vesimittarin perässä olevaa vuotovahtiventtiiliä. Mulla on valmiina pari MHS:sää hälyn ja ryhmäkeskuksen välissä jos tulee tarve laittaa jotain lisäohjauksia, mutta toistaiseksi ei ole vielä viritelty. Voisi tehdä esim. kun kun lähtee kotoa ja laittaa hälyn päälle --> katkoo sähköt jostain pois tai palohälytys katkoo sähköt jostain pois jne. Eli putkitetun kaapeloinnin ja varausten avulla voi tietysti tehdä vaikka mitä jos tulee tarve. Esim. ABB:n linkistä löytyy kaikenlaisia releitä ryhmikseen eri ohjausjuttuihin.
Click to expand...

Nyt päästiinkin mielenkiintoiseen aiheeseen. Mikäs häly osaa iv-konetta ja vuotovahtiventtiiliä? Hälyjuttu on nyt pikkuhiljaa noussut ajankohtaiseksi ja tuollaisista ominaisuuksista olisin valmis muutaman lisäeuron kyllä maksamaan.
 
LoftYokel sanoi:
Kiitos!

Mitäs tuo vaatii käytännössä johdotukselta? Eli pitääkö liiketunnistimelta tuoda vaihe kytkimelle, että saa liiketunnistimen ohitettua?

Sehän vois olla ihan mukava, että jokainen valoryhmä syttyy tietyksi ajaksi liikkeen tahdissa ja lisäksi ne saa sitten pakotettua päälle kun siltä tuntuu.
Click to expand...

Riippuu ja roikkuu eli miten sulla on piuhat nyt tai tulossa. Kaiva tuolta www.asennustuotteet.fi esite-sivulta liiketunnistimen sellainen. Siellä on palikoiden lisäksi kaikki tarpeellinen ml. kytkentäohjeet eri virityksiin + sitten on vielä vaihtoehtona kaukosäätimen käyttö. Kake tulee Vahti-Jussi 280 ja Steinel'in SensIQ paketissa mukana, tarkemmat tiedot ja eri versioiden ohjattavuus löytyy dokuista.
 
Käikäle sanoi:
Mä en kanssa oikein koe mitään iloa poltella valoja kiinteästi tietyllä aikavälillä. Meillä katoksen valot toimii tunnistimella ja etuoven valoista voi valita miten valoja polttelee (poissa/päällä/tunnistin) eli käytännössä ovat koko ajan tunnistin asennossa. Talon päädyssä ja takana on ulkovaloista liiketunnistimella varustetut versiot. Takaovelle ja kodinhoitohuoneen ovelle joutuu laittamaan itse valot päälle ja pois. Numerokyltti on joku steinelin led malli jossa on mukana hämärä- ja liiketunnistimet (jolla voisi ohjata muuta valaistusta) mutta siinä valo on kylmän sinistä ja ei sovi yhtään yhteen talon muun valaistuksen kanssa.

Nyt päästiinkin mielenkiintoiseen aiheeseen. Mikäs häly osaa iv-konetta ja vuotovahtiventtiiliä? Hälyjuttu on nyt pikkuhiljaa noussut ajankohtaiseksi ja tuollaisista ominaisuuksista olisin valmis muutaman lisäeuron kyllä maksamaan.
Click to expand...

Just. Rahaa voi käyttää muuhunkin kuin turhien valojen polttamiseen ja pimeässä kulkeminen vituttaa. Meillä ei siis tarvitse sytytellä yhdenkään ulko-oven luona kun kaikki on tunnistimilla, paitsi tietysti "pihavalot" eli pihalla tolppien nokassa olevat on kytkimillä (parissa piirissä). Niitä käytetäänkin sitten vain tarpeeseen...

Hälyn ohjauskyky riippuu tietysti laitteesta mutta yksinkertaisimmillaan kyse on relelähdöstä ja sama toisessa päässä. Meillä on Enerventin Pingu EDA-ohjauksella ja siihen voi kytkeä erilaisia juttuja ihan piuhalla tai Modbus-väylän kautta. Sama juttu periaatteessa vuotovahtiventtiilin kanssa.
Em. ihan simppelisti eli kun lähdetään kotoa pois --> häly päälle --> rele vetää --> piuhan toisessa päässä Pingussa parametreillä määritettyyn POISSA-nastaan tulee siis virta ja kone menee ko. tilaan. Vuotovahti vastaavasti eli jos joku vuotoantureista kytkeytyy (=vettä väärässä paikassa) --> häly aktivoituu --> rele vetää vuotovahtiventtiilin aktiiviseksi eli kiinni. Paketit pysyy kasassa kunnes kuitataan toisinpäin.

No joo, meillä järkkä on keskiraskasta sarjaa eli samaa käytetään liike- ja toimistotiloissa (GEn mallistoa). Tuokin siis suunniteltu meille jo alunperin + toteutus by alan ammattilainen.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Meillä on autokatoksen valot hämärä- ja liiketunnistimen takana. Sitten on 8kpl seinä/muurivaloja jotka ovat koko pimeän ajan päällä ja 5kpl valoja sisältä kytkimellä ohjattavia (takapiha+sivuterassi) + pari valonheitintä takapihan maastoa valaisemaan (sisältä kytkimellä).

Eipä paljoa haittaa, jos valot palaa talviaikaan melekin koko ajan, kun noi on 3W ledejä (muurit 1W). Ei talvessakaan saa suurta sähkölaskua aikaan.

Autokatos+talon seinät siis näitä:

http://www.ledstore.fi/tuotteet.html?id=1/40

Muurit näitä:

http://www.dmlights.com/deltalight_outlet_dl_3040712a~01C61

Takapihan seinällä kytkimen takana:
http://www.ledstore.fi/tuotteet.html?id=1/64

Ja sitten muutama 20W ledivalonheitin takapihalla.
 
Mun pitäs kanssa pari noita ledivalonheittimiä hankkia niin saisi lasten leikkipaikalle ja pelipaikalle valaistusta kunnolla.

Mulla kanssa vastaavasti tuo vesihomma, eli keittiön kaappien alla on kosteudentunnistin joka lauetessaan sulkee megneettiventtiinlin. Tosin häly on tuohon ohjattu ja aina kun häly aktivoituu niin vedet menee poikki Eli periaatteessa ei edes pitäisi mitään suurempaa vesivahinkoa päästä tapahtumaan.

Ja nuot meidänkään ulkovalot ei vie virtaa juuri mitään, joten aivan sama vaikka polttas ympäri vuorokauden niitä. Taallä landella kun ei ole katuvaloja, niin on vain hyvä että taloissa on valot ilta-aikaan niin näkee kulkea ilman taskulamppujakin.
 
69T sanoi:
Tunnistimiin menee vähän rahaa, mutta valot palaa sitten aina kun tarvitsee ilman että pitää muistaa sytyttää/sammuttaa. Toisekseen siellä pihalla ei sitten muutkaan pääse liikkumaan pimeällä ilman "valoja" :) Pitkässä juoksussa laitteiden hinta tulee takaisin sähkölaskussa kun valot palaa vain tarpeen mukaan.

Itse en virittäisi mitään releitä tms. keskukseen valoja varten vaan ihan em. palikoilla.


Meillä toistaiseksi hyvät ja perusteellisesti pohditut sähkö/data/tele-suunnittelmat ovat riittäneet.
Click to expand...

Täällä pakko tunnustaa että tuo sähkösuunnitelma esim muuttui niin moneen kertaan matkalla, varsinkin pihan puolelta (näin siinä monesti käy kun rakentaa itse ja paperilla ei vaan osaa kaikkea hahmottaa yhtä hyvin kun valmiiden seinien sisällä). Lopulta laitoin PKn kaveriksi oman boksin ja kaikki ulkovalot releiden kautta. Tarpeeksi piuhoja vaan katkaisijalta keskukseen (MMO kaikki joku jopa MMOx2) niin on eri helppo muljata miten tahtoo mistä katkasijasta minkäkin valon pihalla pelaavan. Helppo lisätä vaikka astrologinen kello joihinkin lamppuihin jos emäntä haluaa jonkun "katuvalon" pihalle pimeän aikaan. Niin juu ja liiketunnistimilla joka oven edessä lamppu, ja kaikki LEDiä pihalla tietysti.
Nyt jos aloittaisin uuden niin ehdottomasti joku taloautomaatio (KNX ym ym).

Putkimiehet pirut aikanaan oli unohtanu laittaa tuon magn venttiilin ja en vieläkään ole saanut aikaan mutta jos tässä "joku päivä". Tuo on ihan mielenrauhan kannalta hyvä sijoitus, kuin myös se vuotohäly. Nyt väännän käsiventtiilin kiinni kun poissa..
 
Nonii saatana. Panin tilaukseen KAIKKI kodinkoneet. Kyllä, talossa vasta ulkoseinät ja väliseiniä päästään tekemään tammikuun lopussa. Keittiötoimittajaakaan ei ole vahvistettu, mutta koneet on nyt päätetty. Vieläpä yksinkertaisimmalla tavalla. Muistin, että Huppe haukkui AEG:n koneet täydeksi paskaksi. Päätin, että tilaan sellaiset ja näytän, että ei mitään ongelmia. Ihan vain vittuillakseni.

Mulla on 100 asiaa päässä koko ajan tän raksaamisen kanssa, niin en perkele suostunut alkaa ramppaamaan giganteissa ja muissa ja selvittää sekä opiskella viikkotolkulla kodinkoneiden ominaisuuksia. Ostin paketin messuilta. Myyjän mukaan saa tietysti vain siellä "näin hyvään hintaan". Mä oon itsekin myyjä, niin tiedän että se puhuu paskaa. Ei haitannut. Kuuntelin 30min luennon ja riitti päätöksen teoksi. Sen verran ryydyttää tämä jatkuva vertailu ja kilpailutus. Tuli hankittua:

Pyrolyysiuuni,
Induktioliesi alumiinilistalla (kyllä, halusin sen sillä uskon että helpompi pitää puhtaana kuin lasireunuksinen, joka kerää kaikki muruset sinne alle),
Integroitu isompi mikro (aivan vitun kallis),
APK (integroitava, 44db)
Jääkaappi A+
Pakastin A+
Kuivausrumpu lämpöpumpulla
Kuivauskaappi (miksi helvetissä nää on ihan samanlaisia kuin mitä ne on olleet viimeiset 30vuotta? Eikö noita kannata kehittää?)
Kaikki valkoisina. Ikinä enää en rosterikoneita hanki, 6 vuoden kokemuksella sanon näin.

Tsekkasin netistä noiden hinnat ja n +20% halvemman tarjouksen myyjä oli laskenut. Tinkasin siitä sitten vielä muutaman satasen ja reilu 5k€ jäi hinnaksi koko paskalle. Toimitus vapun jälkeen. Tai myöhemmin jos niin ilmoitan. Vituttaahan se tilata tekniikkaa perehtymättä ja vielä näin paljon etuajassa kun varmaan tulee miljoona catch-a-fish -ominisuutta, joita ilman ei voi elää. Mutta näillä nyt mennään. Pois taas mielestä yksi asia!

Flektiä en jaksanut tilata. Se vaatii enemmän harkintaa, kun siinä tuo ulkonäkö on niin tärkeä.
 
Mulla on kanssa kaikki keittiökoneet AEG:ta, samaa paskaa ne on ihan kaikki, sama se mitä Huppe tai kukaan muukaan väittää. Toki joku voi maksaa koneistaa tuplahinnan ja ostaa Mieleä ja sitten uskotella että ne tuplasti parempia. Aivan sama.

Meillä ostettiin kanssa raksamessuilta kaikki koneet. Esittelymalleja, oli oikeasti hyvä tarjous niissä. Toki pitää olla nopea noissa, vaimo sinne ampui heti kun messut aukesi ja teki kaupat.

Nämä kodinkonemerkit on kuin autot, uskomuksia täynnä ja yksi kaveri kaverin huono kokemus tarkoittaa että koko merkki on paska. Minä väitän että kaikki kodinelektroniikka ja koneet on tänäpäivän enemmän ja vähemmä paskaa. Ne tehdään kaikki pienetkin kulut optimoiden ja se ei IKINÄ tarkoita sitä että kuluttaja saa silloin hyvän koneen. Vaan se tarkoittaa että kuluttaja saa koneen joka toimii todennäköisesti ainakin takuuajan ja tehdas, sekä myyntiportaat saa mahdollisimman hyvän katteen. Tänäpäivänä saataisiin varmasti tehtyä pesukone joka kestäisi 30 vuotta, mutta kenen intressien mukaista olisi tällainen tehdä? Ei kenenkään...niinpä.
 
Timba79 sanoi:
Mulla on kanssa kaikki keittiökoneet AEG:ta, samaa paskaa ne on ihan kaikki, sama se mitä Huppe tai kukaan muukaan väittää. Toki joku voi maksaa koneistaa tuplahinnan ja ostaa Mieleä ja sitten uskotella että ne tuplasti parempia. Aivan sama.

Meillä ostettiin kanssa raksamessuilta kaikki koneet. Esittelymalleja, oli oikeasti hyvä tarjous niissä. Toki pitää olla nopea noissa, vaimo sinne ampui heti kun messut aukesi ja teki kaupat.

Nämä kodinkonemerkit on kuin autot, uskomuksia täynnä ja yksi kaveri kaverin huono kokemus tarkoittaa että koko merkki on paska. Minä väitän että kaikki kodinelektroniikka ja koneet on tänäpäivän enemmän ja vähemmä paskaa. Ne tehdään kaikki pienetkin kulut optimoiden ja se ei IKINÄ tarkoita sitä että kuluttaja saa silloin hyvän koneen. Vaan se tarkoittaa että kuluttaja saa koneen joka toimii todennäköisesti ainakin takuuajan ja tehdas, sekä myyntiportaat saa mahdollisimman hyvän katteen. Tänäpäivänä saataisiin varmasti tehtyä pesukone joka kestäisi 30 vuotta, mutta kenen intressien mukaista olisi tällainen tehdä? Ei kenenkään...niinpä.
Click to expand...

AEG:ta täälläkin ja ainakin astianpesukone on jo lauennut (2009 ostetut koneet) kerran. Samaa paskaahan ne tosiaan varmaan on. Toisaalta täytyy sanoa että takuu ja muu huolto toimikin sitten mallikkaasti. Ensin yrittivät korjata ja sitten kun ei onnitustunut, tuli uusi pari vuotta uudempi malli tilalle. Voisiko tämä takuun toimivuus olla se ero "hyvän" ja edullisemman merkin välillä?
 
Just toivat taas torstaina uuden AEG jääkaapin kun entinen meni (taas kerran) lopullisesti paskaks. Onko toi nyt periaatteessa neljäs jääkaappi kun edelliseen vaihdettiin sisuskalutkin. Noitahan ei voi korjata, vaan laite aina vaihdetaan uuteen.

Nyt meillä on toi:
http://www.aeg.fi/Products/Kylmäsäilytys/Vapaasti_sijoitettavat/Jääkaapit/S93880KMX1

Onneks on halpa:
https://expert.fi/Tuotteet/Kodinkoneet/Kylmalaitteet/Jaakaapit/AEG---S93880KMX1
(Tässä väärä kuva laitteesta)

Sitten kun noi mallit vaihtuu jopa useita kertoja vuodessa niin voi unohtaa side-by-side "tyylikkyyden".
 
Huppe sanoi:
Just toivat taas torstaina uuden AEG jääkaapin kun entinen meni (taas kerran) lopullisesti paskaks. Onko toi nyt periaatteessa neljäs jääkaappi kun edelliseen vaihdettiin sisuskalutkin. Noitahan ei voi korjata, vaan laite aina vaihdetaan uuteen.
Click to expand...

Siis mitä vittua :D Tuossa sun uudessa talossa. Laitatko sä sinne jonku tuhat litraa kaljaa kylmenemään kerralla :)

Andy
Kaikki valkoisina. Ikinä enää en rosterikoneita hanki, 6 vuoden kokemuksella sanon näin.
Click to expand...

Tuo on kyllä niin totta. Meillä vanhat valkoiset on muuttuneet rosteriksi mutta parin vuoden kokemuksella taitaa seuraavalla kierroksella muuttua valkoisiksi taas. Ei edes jääkaappi magneetteja voi käyttää ilman naarmuuntumista, ja noilla lapsilla kun sattuu olemaan käsissä monesti hieman muutakin.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom