Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

[LoftYokel]

Voisko sen tehdä lasista? Karkaistua 8mm lasia?

Tuttava teki tosta kennolevystä, on ainakin tukevaa:
http://www.plastmo.fi/Products/Valokatteet ja kennolevyt/ClickLite/About ClickLite.aspx

Lasista voi toki tehdä, mutta hinta on aika paljon enemmän ja rakenteet pitää olla jykevämmät.
-------
Haluaisin juuri tuon valon puutteen takia jättää peltikaton pois. Olohuoneesta ehkä tulisi vähän pimeä.

- - - Updated - - -

yhel tutul o karkastuu lasia terassinkatto. On se ainakii miljoona kertaa hienompi ku parissa vuodessa kellastuneet kulmista lohki olevat valokatteet. Ainoo miinus, et ampiaiset ym. jää sinne katon rajaan vähän ku ikkunoihin sit pörrää. Yrittää kovasti päästä siitä läpi ja niitä saa huiskia sieltä sit pois. Ei ne tietysti oo mitään 3 metrin viipaleita vaa ehkä metri kertaa metri paloja noi lasit, mut hitsin hieno! Oisko ollu ihan kevyt tummennos niissä vielä.

Tästä päästäänkin siihen kysymykseen, että mitkä valokatteet eivät kellastu: Eli pitääkö olla polykarbonaattia vai mitä? Kaikkihan ei ole ihan pelkkää sontaa. koska on noita ihan hyviäkin näkynyt.

 

[Käikäle]

Joo, lasia vaan peliin jos lompakko kestää.
http://kaikale.kuvat.fi/kuvat/Asuntomessut/2012/Asuntomessut2012-101.jpg

 

[karma]

Tuli vihdoin tilattua välitilan lasit keittiöön.

alapäästä tulee silikoonilla ja yläpäähän tarvisi löytää sopevaa alumiini tms listaa jolla lasi kiinnitetään, onko suosituksia tuotteesta / ostopaikasta ?

 

[cryscythe]

Tuli vihdoin tilattua välitilan lasit keittiöön.
alapäästä tulee silikoonilla ja yläpäähän tarvisi löytää sopevaa alumiini tms listaa jolla lasi kiinnitetään, onko suosituksia tuotteesta / ostopaikasta ?

Lasiliikkeillä on ittellään usein noita listoja lasinpaksuuksien mukaan. Kysyisin ensin sieltä kun saisit samalla kertaa ja varmasti oikean.

Jos haluut tilailla erikseen niin esim täältä löytyy. linkki

 

[LoftYokel]

Joo, lasia vaan peliin jos lompakko kestää.
http://kaikale.kuvat.fi/kuvat/Asuntomessut/2012/Asuntomessut2012-101.jpg

Kestää kyllä, mutta saisin siistimmin tehtyä tuon hieman kevyemmillä rakenteilla. Ja jos noita tasaisia kennolevyjäkin on hyviä, niin en "suotta" laittaisi rahaa lasiin, vaikka taloudellisesti olisikin mahdollista. Jos lasille löytyy jotain selviä etuja niin sitten teen isommat rakenteet ja laitan lasit. Mutta tosiaan niitä plussia ja miinuksia eri muovikatteista ja tietenkin lasinkin puolesta voi vielä laittaa.

Onko tasaisen kennolevyn ja lasin ero silmiinpistävä? Toinen kiiltää enemmän kuin toinen, mutta näkeekö muuten jotain eroa?

Meillä ei ole tuolla suunnalla puita lähellä, joten tuntuu, että sinne ei kovin pian mitään ylimääräistä lentäisi.

 

[Huppe]

Kestää kyllä, mutta saisin siistimmin tehtyä tuon hieman kevyemmillä rakenteilla. Ja jos noita tasaisia kennolevyjäkin on hyviä, niin en "suotta" laittaisi rahaa lasiin, vaikka taloudellisesti olisikin mahdollista. Jos lasille löytyy jotain selviä etuja niin sitten teen isommat rakenteet ja laitan lasit. Mutta tosiaan niitä plussia ja miinuksia eri muovikatteista ja tietenkin lasinkin puolesta voi vielä laittaa.

Onko tasaisen kennolevyn ja lasin ero silmiinpistävä? Toinen kiiltää enemmän kuin toinen, mutta näkeekö muuten jotain eroa?

Meillä ei ole tuolla suunnalla puita lähellä, joten tuntuu, että sinne ei kovin pian mitään ylimääräistä lentäisi.

Toi rakennehan tossa on just se Juttu. En missään nimessä tekisi moista kevyemmillä rakenteilla. Vähän kuin tekisi Kannustalon jossa paljon 100x100mm pylväitä. Kuvassa n. 250mm x 250mm pylväät, miltähän toikin näyttäs jos tuossa ois vain ohkaset tolpat....


Toki jos neliöitä alkaa olemaan riittävästi niin eihän perse kestä tommosta 2x8" rakennetta.

 

[D.Yates]

En edes harkitsisi mitään muuta kuin lasia. Ellei ole joku 70-luvun betonielementtirivari tai muu hirvitys kyseessä missä on ihan sama miltä se näyttää.

Ei näin:

Vaan näin:

 

[LoftYokel]

Toi rakennehan tossa on just se Juttu. En missään nimessä tekisi moista kevyemmillä rakenteilla. Vähän kuin tekisi Kannustalon jossa paljon 100x100mm pylväitä. Kuvassa n. 250mm x 250mm pylväät, miltähän toikin näyttäs jos tuossa ois vain ohkaset tolpat....

Toki jos neliöitä alkaa olemaan riittävästi niin eihän perse kestä tommosta 2x8" rakennetta.

Totta tuo on ja teen myös tietyt asiat massiivisesti.

Lähinnä tuossa mun rakenteessa tökkii se, että pytytolppiin pitäis loveta 8" korkea lankku ja sen päälle 8" kattoniskaset. Noiden alle sitten vähän paneelia koolattua, jolloin paksuutta onkin jo reilut 50cm etuosassa eli aikamoinen valoeste sitten ikkunan edessä. Se pitäisi nostaa niin ylös ettei haittaa näkymää, mutta sitten ei saa taas kaatoa kattoon, koska yläkerran ikkunat tulee vastaan. Lähes sama ongelma sitten seinän puolella eli siellä 50cm korkea kiinnityshässäkkä (tosin sen voi tehdä matalampanakin tarvittaessa, mutta sitten tarvii nostaa jollain nosturilla katto paikalleen). Tällä muovikatteella sais tehdä ~20cm paksut tolpat ja ~30cm korkea etuosa. Se olis mun taloon tasapainoinen, mutta silti tarpeeksi massiivinen.

 

[69T]

Totta tuo on ja teen myös tietyt asiat massiivisesti.

Lähinnä tuossa mun rakenteessa tökkii se, että pytytolppiin pitäis loveta 8" korkea lankku ja sen päälle 8" kattoniskaset. Noiden alle sitten vähän paneelia koolattua, jolloin paksuutta onkin jo reilut 50cm etuosassa eli aikamoinen valoeste sitten ikkunan edessä. Se pitäisi nostaa niin ylös ettei haittaa näkymää, mutta sitten ei saa taas kaatoa kattoon, koska yläkerran ikkunat tulee vastaan. Lähes sama ongelma sitten seinän puolella eli siellä 50cm korkea kiinnityshässäkkä (tosin sen voi tehdä matalampanakin tarvittaessa, mutta sitten tarvii nostaa jollain nosturilla katto paikalleen). Tällä muovikatteella sais tehdä ~20cm paksut tolpat ja ~30cm korkea etuosa. Se olis mun taloon tasapainoinen, mutta silti tarpeeksi massiivinen.

Oletkos ajatellut että rungon voisi tehdä myös teräksestä. Jos en ole ihan väärässä (en tosin tarkistanut) niin esim. Ruukilta saa jotain valmiita palikoita. Pienen metallipajan avustuksella saa takuuvarmasti sopivat eli tolpat pyöreää tai neliskanttista putkea, kattoniskat IPEä tms. jotka maalattu esim. valkoiseksi ja pulttikiinnityslaput oikeissa paikoissa. Koko pysyy hyvinkin noissa antamissasi mitoissa ja kestää sen lasinkin....

Katettujen terassien sovitus talon pohjaan on usein haastavaa, saati jälkeenpäin rakentaminen/liittäminen. Valmispohjissa terassit on yleensä postimerkkejä tai sitten puoli taloa kiertäviä "valonhävittäjiä", etenkin II-tasoratkaisuissa.

 

[LoftYokel]

Oletkos ajatellut että rungon voisi tehdä myös teräksestä. Jos en ole ihan väärässä (en tosin tarkistanut) niin esim. Ruukilta saa jotain valmiita palikoita. Pienen metallipajan avustuksella saa takuuvarmasti sopivat eli tolpat pyöreää tai neliskanttista putkea, kattoniskat IPEä tms. jotka maalattu esim. valkoiseksi ja pulttikiinnityslaput oikeissa paikoissa. Koko pysyy hyvinkin noissa antamissasi mitoissa ja kestää sen lasinkin....

Katettujen terassien sovitus talon pohjaan on usein haastavaa, saati jälkeenpäin rakentaminen/liittäminen. Valmispohjissa terassit on yleensä postimerkkejä tai sitten puoli taloa kiertäviä "valonhävittäjiä", etenkin II-tasoratkaisuissa.

Sekin kävi mielessä, mutta jotenkin tuntuu, että hintaa alkaa tulemaan aika paljon...

Metallipaja olisi kyllä käytössä ja työstä ei tarvisi maksaa, mutta materiaalikin taitaa maksaa aika paljon. Tosin en kyllä ole selvittänyt, mutta perstuntuma vaan jotenkin olisi sellainen.

EDIT: IPE 100 -palkki olis jotain 200€/12m joten niitä jo menis parilla tonnilla (n. 80 metriä). Lasit olsi n. 3000 euroa kalliimmat kuin PC-kate, joten viitisen tonnia olis erotus lasi-metalliyhdistelmalla versus puu-muoviyhdistelmä.

 

[69T]

Mulla ei tule niin paljoa alaslaskua että se riiittäisi ja halogeenisysteemien takia en ala sitä enempääkään tekemään. Muovin päälle tulee kovaa villaa joten sinnekään ei hirveästi löysiä voi jättää. Yleensä halogeenispottien suojaetäisyys on 100+mm joten se ei meillä yksinkertaisesti onnistu näillä asetuksilla. Enkä nyt näe muutenkaan järkeä koko hommassa kun helpommallakin pääsee.

Pelien kanssa tuo on kyllä aika juhlaa. Noita futismatseja yms. olen monta kertaa miettinyt että olisi kiva katsella tykillä ja tietty nykyään kun on vielä HD-kanavat niin kokemus vain paranee. On mullakin kotiteatteriin vaadittavat kaiuttimet mukaanlukien subbari sekä vahvistin eli ei nyt heti tarvisi investoida kaikkeen mahdolliseen mutta nyt ei vaan aika ja into riitä moisten rakenteluun. Nyt jää jo varsinaisetkin harrastukset vähiin...Siskolla on yhdistetty leffahuone/baari, siellä on ihan mukava käydä aina joskus katselemassa leffoja.

Ilman kotelovirityksiä ei puutalossa noita halogeeneja saa mahtumaan. Että lediä tai noita matalia kämmenlampulla varustettuja valoja joiden upotussyvyys alle 60mm. Meillä jäi tilaa +80mm, kun katto on rakenteeltaan koolaus 45x45, gyproc, koolaus 12mm ja paneli. Gyproc tarvi olla jäykistyksen takia koska meillä ei kantavia väliseiniä ja kattotuolin jänneväli yli 10m. Työmäärä oli pohjamaalauksineen tietysti iso, mutta vaikuttaa kyllä erittäin positiivisti katon kautta kulkeutuviin ulkoääniin (höyrynsulun päällä kovavilla).

Ihan toimivan kotiteatterin saa kun on kohtuuhyvä min. 5.1 järkkä + 46" taulu. Talon pohjasta riippuu tietysti saako nuo fiksusti aseteltua. Meillä on tuo olkkarin neliö vastaava kuin teillä (jatkuu L:nä ruokatilaan), mutta meillä on ikkunat teidän sohvan kohdalla eli kahden seinän väliin jää laiteseinä ja sohvaseinä johon saa systeemit mukavasti.

Rakennusaikana telkkarin tai leffojen katselu jäi todellakin väliin, nykyään ehtii jo joskus jotain katsella. Katsonta-aika (illalla tai yöllä) ja leffan valinta menee jo kohtuuhyvin yksiin 15-18v jälkikasvun kanssa.

 

[69T]

Sekin kävi mielessä, mutta jotenkin tuntuu, että hintaa alkaa tulemaan aika paljon...

Metallipaja olisi kyllä käytössä ja työstä ei tarvisi maksaa, mutta materiaalikin taitaa maksaa aika paljon. Tosin en kyllä ole selvittänyt, mutta perstuntuma vaan jotenkin olisi sellainen.

EDIT: IPE 100 -palkki olis jotain 200€/12m joten niitä jo menis parilla tonnilla (n. 80 metriä). Lasit olsi n. 3000 euroa kalliimmat kuin PC-kate, joten viitisen tonnia olis erotus lasi-metalliyhdistelmalla versus puu-muoviyhdistelmä.

Joo, tuleehan noillekin hintaa, mutta toisaalta jäykkyys riittää harvempaan rakenteeseen ja korkeus ei ole ongelma. Yhtäältä sitten jos tekee tuon esittämäsi perusrakenteen ja uusi valokatteen sitten kun ei enää miellytä silmää. Oman tietämyksen mukaan polykarbonaatti on se parempi (kalliimpi). Toisaalta jos sekään ei pysy hyvänä kymmentä vuotta niin ainahan voi ottaa halvemman (pvc) ja vaihtaa sitä useammin. Pysyypähän katto tiiviinä kun nuo alkaa yleensä kiinnityskohdista vuotamaan ajan kanssa.

Jos ei tarvitse tuohon terassille jatkuvaa katetta, niin markiisi on aika hyvä keksintö käsikammella tai moottorilla. Kankaita lie joka lähtöön niin värin kuin valonläpäisyn suhteen.

 

[LoftYokel]

Joo, tuleehan noillekin hintaa, mutta toisaalta jäykkyys riittää harvempaan rakenteeseen ja korkeus ei ole ongelma. Yhtäältä sitten jos tekee tuon esittämäsi perusrakenteen ja uusi valokatteen sitten kun ei enää miellytä silmää. Oman tietämyksen mukaan polykarbonaatti on se parempi (kalliimpi). Toisaalta jos sekään ei pysy hyvänä kymmentä vuotta niin ainahan voi ottaa halvemman (pvc) ja vaihtaa sitä useammin. Pysyypähän katto tiiviinä kun nuo alkaa yleensä kiinnityskohdista vuotamaan ajan kanssa.

Jos ei tarvitse tuohon terassille jatkuvaa katetta, niin markiisi on aika hyvä keksintö käsikammella tai moottorilla. Kankaita lie joka lähtöön niin värin kuin valonläpäisyn suhteen.

Justiin löysin vertailutaulukon missä myös todettiin, että tuo polykarbonaatti on se parempi vaihtoehto.

Tuossa on sitä tyyliä mitä haen:
http://www.pihasiparhaaksi.fi/wordpress/wp-content/themes/aco/header_image_sunglaze2.jpg

Mielestäni tuota ei erota lasista ollenkaan tai ei ainakaan merkittävästi. Nuo aiemmin linkitetyt profiilikatteet ei tule kysymykseen.

Onko kenelläkään kokemusta takuuasioista? Tuollekin luvataan 15-vuoden takuu, eli onkohan noissa jotain pienellä kirjoitettua, mikä päästää firmat kaikissa tapauksissa pois pinteestä?

EDIT: tuo on siis joku ACO Sunglaze -kate

 

[oddis]

Ilman kotelovirityksiä ei puutalossa noita halogeeneja saa mahtumaan. Että lediä tai noita matalia kämmenlampulla varustettuja valoja joiden upotussyvyys alle 60mm. Meillä jäi tilaa +80mm, kun katto on rakenteeltaan koolaus 45x45, gyproc, koolaus 12mm ja paneli. Gyproc tarvi olla jäykistyksen takia koska meillä ei kantavia väliseiniä ja kattotuolin jänneväli yli 10m. Työmäärä oli pohjamaalauksineen tietysti iso, mutta vaikuttaa kyllä erittäin positiivisti katon kautta kulkeutuviin ulkoääniin (höyrynsulun päällä kovavilla).

Okei. Meillä ei ole yläpohjassa kun kahdessa huoneessa halogeeneja suoraan höyrynsulun alla. Muualla höyrynsulku+villa kulkee reilun 200mm ylempänä ilmastointiputkienkin takia (kaikki vedot höyrynsulkua puhkomatta, ainoastaan koneen poisto menee katon läpi).
Noissa kahdessa huoneessa vain laskettiin kattoa suosiolla vähän alemmas, kun korkeussuunnassa tilaa oli.

Muissa tiloissa (kellari ja 1krs) on ontolaatatt ja niissäkin ilmastointiputkien takia alaslaskua tulee >200mm ontelolaatoista, eli sinne halogeenien sijoittelu oli suht helppoa. Ja tossa tapauksessa mitään kuppeja ei edes tarvita. Meilä on aika paljon (yli 20kpl) tällaisia:

Eli koko valaisin on kipsikotelossa.

Kosteissa tiloissa tällaisia:

Noi vaati muistaakseni n. 80mm korkeussuunnassa. Vastaavia, mutta ilman lasia on myös. Korkeusvaatimus sama:

 

[Käikäle]

Ilman kotelovirityksiä ei puutalossa noita halogeeneja saa mahtumaan. Että lediä tai noita matalia kämmenlampulla varustettuja valoja joiden upotussyvyys alle 60mm. Meillä jäi tilaa +80mm, kun katto on rakenteeltaan koolaus 45x45, gyproc, koolaus 12mm ja paneli. Gyproc tarvi olla jäykistyksen takia koska meillä ei kantavia väliseiniä ja kattotuolin jänneväli yli 10m. Työmäärä oli pohjamaalauksineen tietysti iso, mutta vaikuttaa kyllä erittäin positiivisti katon kautta kulkeutuviin ulkoääniin (höyrynsulun päällä kovavilla).

Teillä ei sitten montaa kattotuolia mennyt. Muutoin kattorakenne on vastaava meilläkin eli 45x45 + gyproc + koolaus 22mm ja paneli mutta mitä teillä oikein on pohjamaalattu?

 

[69T]

Teillä ei sitten montaa kattotuolia mennyt. Muutoin kattorakenne on vastaava meilläkin eli 45x45 + gyproc + koolaus 22mm ja paneli mutta mitä teillä oikein on pohjamaalattu?

Kyllä noita kattotuoleja on aika monta kun k900 ja talon leveys 16m.

Kattogyprokien saumat kitattiin kiinni (+ karkea tasoitushionta sieltä ja täältä) ja sitten katto vedettiin pohjamaalilla yli. Meillä ei ole yhdenkään kaapin tms. alla maalaamatonta levyä. Se lienee valintakysymys, meidän mielestä tuosta ei tarvinnut oikoa ja aineita oli eli joko käytti tarkoitukseensa tai muuten olisi saanut heittää pois.

Väittäisin kuitenkin että aika harvassa on ne kämpät joiden loppusiivoukseen riittää yksi kerta. Se oli nimittäin kahden aikaan iltapäivällä kun alettiin kantamaan työkaluja yms. tavaroita ulos ja aloitettiin siivous sitten tila kerrallaan eli suojat pois, imurointi ja pyyhintä ja puolilta öin oli valmista. Tuohon väliin mahtuu 3h tauko kun tehtiin sähköille käyttöönottotarkastusta eli virrat oli pois + etsittiin sitä yhtä paikkaa jossa 0 ja suojamaa oli yhdessä. Monta muutakin asiaa tuli tehtyä tuossa välissä eli lähinnä naiset (2 kpl) siivosi. Sen jälkeen ei erillistä siivousta tarvinnut tehdä vaan seuraavaksi muutettiin sisään. Ei ole gyprok tms. puruja ilmaantunut näköpiiriin. Joo, itse kun tekee eikä sotke turhanpäiten sekä siivoa joka päivä isoimmat pois niin vaikuttaa asiaan.

 

[Huppe]

Sekin kävi mielessä, mutta jotenkin tuntuu, että hintaa alkaa tulemaan aika paljon...

Metallipaja olisi kyllä käytössä ja työstä ei tarvisi maksaa, mutta materiaalikin taitaa maksaa aika paljon. Tosin en kyllä ole selvittänyt, mutta perstuntuma vaan jotenkin olisi sellainen.

EDIT: IPE 100 -palkki olis jotain 200€/12m joten niitä jo menis parilla tonnilla (n. 80 metriä). Lasit olsi n. 3000 euroa kalliimmat kuin PC-kate, joten viitisen tonnia olis erotus lasi-metalliyhdistelmalla versus puu-muoviyhdistelmä.

En mä nyt tommosessa säästäs.

 

[69T]

Justiin löysin vertailutaulukon missä myös todettiin, että tuo polykarbonaatti on se parempi vaihtoehto.

Tuossa on sitä tyyliä mitä haen:
http://www.pihasiparhaaksi.fi/wordpress/wp-content/themes/aco/header_image_sunglaze2.jpg

Mielestäni tuota ei erota lasista ollenkaan tai ei ainakaan merkittävästi. Nuo aiemmin linkitetyt profiilikatteet ei tule kysymykseen.

Onko kenelläkään kokemusta takuuasioista? Tuollekin luvataan 15-vuoden takuu, eli onkohan noissa jotain pienellä kirjoitettua, mikä päästää firmat kaikissa tapauksissa pois pinteestä?

EDIT: tuo on siis joku ACO Sunglaze -kate

Eli www.plastmo.fi tai ACO Nordic Oy. Tuosta ei välttämättä selviä että kuka oikein valmistaa, mutta PihasiParhaaksi taitaa noita myydä.
Takuuasioissa on kehu tapissa, sadevesijärjestelmän kohdalla mainitaan että myöntävät Suomen pisimmän takuun 25v. Meillä on Vesivekin alumiinikourut ja syöksyt 30v takuulla ja ainakin asennuksen 3v takuu toimi myös käytännössä.

Varmaan jos pyytää tarjouksen niin voi etsiä sitä "pientä pränttiä".

 

[LoftYokel]

Eli www.plastmo.fi tai ACO Nordic Oy. Tuosta ei välttämättä selviä että kuka oikein valmistaa, mutta PihasiParhaaksi taitaa noita myydä.
Takuuasioissa on kehu tapissa, sadevesijärjestelmän kohdalla mainitaan että myöntävät Suomen pisimmän takuun 25v. Meillä on Vesivekin alumiinikourut ja syöksyt 30v takuulla ja ainakin asennuksen 3v takuu toimi myös käytännössä.

Varmaan jos pyytää tarjouksen niin voi etsiä sitä "pientä pränttiä".

Tuolta taitaa olla lähtöisin:
http://www.palram.com/sunglaze

Tuolla on lisää kuviakin ja mun silmään vetää vertoja ihan lasillekin.

Jos joku tietää vastaavaa tyyliä muilta valmistajilta, niin olis hienoa. Tuostakin laitoin jo tarjouspyyntöä menemään. Eiköhän tässäkin käy niin, että tuo on vähintään yhtä kallista kuin lasi ja palaan taas lähtöpisteeseen

 

[LoftYokel]

Tuolta taitaa olla lähtöisin:
http://www.palram.com/sunglaze

Tuolla on lisää kuviakin ja mun silmään vetää vertoja ihan lasillekin.

Jos joku tietää vastaavaa tyyliä muilta valmistajilta, niin olis hienoa. Tuostakin laitoin jo tarjouspyyntöä menemään. Eiköhän tässäkin käy niin, että tuo on vähintään yhtä kallista kuin lasi ja palaan taas lähtöpisteeseen

Noinhan siinä kävikin sitten eli on kalliimpaa kuin lasi. Jos löytyis jotain muita lähes vastaavia niin vois kysellä, mutta muuten joutuu kyllä mennä takaisin piirustuspöydän ääreen, koska ne halpis profiilikatteet on kyllä luvattoman rumia.