Taistelukoirat

[Widowmaker]

Widowmaker: ihan mielenkiinnosta kysyn minkä ikäinen sharppu sulla on?

3v

 

[pastor1]

Just noita idiootteja :curs: Oma koira on kyllä sosiaalinen, mutta en silti päästä sitä haistelemaan muita ihan sen vuoksi, että hihnassa kuljetaan eteenpäin eikä seurustella jokaisen lamppuharjan kanssa.

Kyllä, moni rähisijä rauhoittuu tutustuessaan (haistellessaan). Koira rähisee epävarmuuttaan. Se puolustaa itseään ja omistajaansa, kun ei voi tietää (ennen haistelua) onko toinen koira uhka. Se varoittaa. "Pullistelee" epävarmuuttaan.

Siinä vaiheessa kun omistaja ottaa kunnolla johtajuuden itselleen, ei koiralla ole enää mitään sanottavaa. Siinä vaiheessa koira pystyy luottamaan omistajan arviokykyyn. Johtajan tehtävä on puolustaa laumaa. Johtajan tehtävä on päättää kenelle äristään. Koira tulee perässä ja luottaa siihen.

Valitettavan harva pystyy myöntämään koirallaan mitään johtajuusongelmaa tai luottamuksen puutetta olevan. "Se vaan rähisee kun se ei tule muiden kanssa toimeen". Niinpä. Noilla rähisevillä koiraparoilla on kauhea stressi ja työ siinä lauman johtamisessa ja suojelemisessa. "Alamaisen" asemassa koira voi viettää koiran elämää. Sillä on hyvä olla. Sen ei tarvi stressata vastaantulijoista tai mistään muustakaan. Se tietää että emännällä/isännällä on homma hanskassa. Koiran luottamuksen ja johtaja-aseman ansaitseminen voi olla työlästä, mutta se on sen arvoista.

Todella hyvä ja asiallinen teksti, olen samoilla linjoilla sun kanssa.

 

[juha79]

Tuli tuossa mieleen kun täällä tuntuu olevan nuita ammattilaisia paikalla, niin miksi koira puree ihmistä, varoittamatta, ilman provosointia. Onko koiran päässä jotakin vikaa?

Esim. Tilanne jossa tulin purruksi oli seuraavanlainen: Oltiin meidän koiran kanssa kotona käymässä, jossa oli velipojan puli-merkkinen uros (1.5v.) vierailemassa. Koiramme tuli todella hyvin juttuun keskenään, mutta jostakin syystä veljeni koira ei oikeen tykännyt kun komensin omaa koiraani, vaan aina kun korotin Lotalle ääntäni, niin puli rupesi agressiiviseksi.

No tovin kuluttua komensin taas Lottaa, jolloin huomasin että musta moppi on ilmassa ja etuhampaiden kordinaatit olivat lukittu oikeaan käteeni, johon ne sitten osuivat ja upposivat Sama meinasi toistua muutaman kerran uudestaan. Ko. koira on purrut 3 ihmistä. (muuten mukava koira;))

Eikö lähtökohta ole se, että koira ei pure ihmistä missään tilanteessa, varsinkaan jos sitä ei uhata todella?

Ajattelin vaan että jos velipojan koira sattuu puraisemaan väärää henkilöä, niin "pulin" taival voi loppua kesken.

 

[pat]

olloin huomasin että musta moppi on ilmassa ja etuhampaiden kordinaatit olivat lukittu oikeaan käteeni, johon ne sitten osuivat ja upposivat

Aina kaikkea ei pysty selittämään mitenkään järkevästi. Joillakin on vain nupissa vikaa, ja tuo kuulostais kieltämättä vähän siltä. Toki tähänkin voi tuoda johtajuusteeman ja miettiä josko piskillä keittää yli se, että sinä tulet HÄNEN reviirilleen komentelemaan. Mutta kyllä mä sanoisin että pari piuhaa on katki, joko ihan synnynnäisesti tai sitten epäjohdonmukaisen kasvatuksen tuloksena. Vaikka tuskin kukaan voi mitään sanoa asiaa näkemättä.

Joskus jos koiraa on kielletty murisemasta aiemmin, se saattaa tilanteen tullen sitten puraista varoittamatta, kun kerta varoittamisesta on kielletty. Koiran murinaa pitäisi aina kunnioittaa epäluottamuslauseena tai sitten varoituksena. Jos koira murisee omistajalleen, on aika laittaa arvojärjestys kuntoon tai sitten palauttaa luottamus, riippuen siitä muriseeko koira tuntiessaan epävarmuutta vai uhkaillakseen ja isotellakseen. Yleensä epävarmuus (koira murisee luusta, kun ei luota omistajaan - pelkää että luu tullaan ottamaan pois) tulkitaan aina uhitteluksi -> koira saa selkäänsä -> koira on vielä epävarmempi -> luottamus ja johtajuus on kadotettu.

Koiranlukutaitoa toivoisi jokaisella koiranomistajalla olevan edes hitusen.

 

[damon]

Tuli tuossa mieleen kun täällä tuntuu olevan nuita ammattilaisia paikalla, niin miksi koira puree ihmistä, varoittamatta, ilman provosointia. Onko koiran päässä jotakin vikaa?

Esim. Tilanne jossa tulin purruksi oli seuraavanlainen: Oltiin meidän koiran kanssa kotona käymässä, jossa oli velipojan puli-merkkinen uros (1.5v.) vierailemassa. Koiramme tuli todella hyvin juttuun keskenään, mutta jostakin syystä veljeni koira ei oikeen tykännyt kun komensin omaa koiraani, vaan aina kun korotin Lotalle ääntäni, niin puli rupesi agressiiviseksi.

No tovin kuluttua komensin taas Lottaa, jolloin huomasin että musta moppi on ilmassa ja etuhampaiden kordinaatit olivat lukittu oikeaan käteeni, johon ne sitten osuivat ja upposivat Sama meinasi toistua muutaman kerran uudestaan. Ko. koira on purrut 3 ihmistä. (muuten mukava koira;))

Eikö lähtökohta ole se, että koira ei pure ihmistä missään tilanteessa, varsinkaan jos sitä ei uhata todella?

Ajattelin vaan että jos velipojan koira sattuu puraisemaan väärää henkilöä, niin "pulin" taival voi loppua kesken.

Jostain kumman syystä puli koki tehtäväkseen puolustaa koiraasi? Uros-narttu asetelma on varmaankin vaikuttanut asemaan.

edit: liian hidas. "pari piuhaa on katki".. miksi koiraa välittömästi lähdetään tuomitsemaan järjeltään vialliseksi. Tilanteesta ei ole mitään oikeaa tietoa.
Pulin reviirillä on narttu jota komentaa joku muu kuin oman lauman jäsenet. Koira on saattanut kokea tehtäväkseen hoitaa puolustustehtävää jos muista ei siihen ole.

 

[vicious1]

Tuli tuossa mieleen kun täällä tuntuu olevan nuita ammattilaisia paikalla, niin miksi koira puree ihmistä, varoittamatta, ilman provosointia. Onko koiran päässä jotakin vikaa?

Esim. Tilanne jossa tulin purruksi oli seuraavanlainen: Oltiin meidän koiran kanssa kotona käymässä, jossa oli velipojan puli-merkkinen uros (1.5v.) vierailemassa. Koiramme tuli todella hyvin juttuun keskenään, mutta jostakin syystä veljeni koira ei oikeen tykännyt kun komensin omaa koiraani, vaan aina kun korotin Lotalle ääntäni, niin puli rupesi agressiiviseksi.

No tovin kuluttua komensin taas Lottaa, jolloin huomasin että musta moppi on ilmassa ja etuhampaiden kordinaatit olivat lukittu oikeaan käteeni, johon ne sitten osuivat ja upposivat Sama meinasi toistua muutaman kerran uudestaan. Ko. koira on purrut 3 ihmistä. (muuten mukava koira;))

Eikö lähtökohta ole se, että koira ei pure ihmistä missään tilanteessa, varsinkaan jos sitä ei uhata todella?

Ajattelin vaan että jos velipojan koira sattuu puraisemaan väärää henkilöä, niin "pulin" taival voi loppua kesken.

Suosittelisin ongelmankoirankouluttajaa ja vähän äkkiä!
Itte en tule hyväksymään omalta koiraltani minkäänlaista tuollaista. Jos aikanaan meidän dobberi noin tekis niin ottaisin heti ongelmakoirakouluttajaan yhteyttä. Jos asiat eivät sillä parantuisi, lähtisi koira navetan taakse.
Koiralla on jotain vikana ja meidän on turha täällä arvailla, mitä se on. Jos veljesi ei ota asiantuntioihin yhteyttä, suosittelisin että otat poliisiin yhteyttä.

 

[pat]

edit: liian hidas. "pari piuhaa on katki".. miksi koiraa välittömästi lähdetään tuomitsemaan järjeltään vialliseksi. Tilanteesta ei ole mitään oikeaa tietoa.
Pulin reviirillä on narttu jota komentaa joku muu kuin oman lauman jäsenet. Koira on saattanut kokea tehtäväkseen hoitaa puolustustehtävää jos muista ei siihen ole.

Koirahan saattaa kokea tehtäväkseen puolustaa vaikka koko kulmakuntaa ja rei'ittää jokaisen joka sattuu tielle osumaan. Sehän on hyvin järkeenkäypää, joten tuskin koiralla silloinkaan olisi piuhat poikki? Loputtomiin on turha saivarella. Toki koira voi toimia täysin koiramaisesti, mutta meidän yhteiskunnassa eläviltä koirilta on vain vaadittava tiettyjä asioita. Kaikilla koirilla ei yksinkertaisesti ole hyvä olla tässä ihmisten yhteiskunnassa. Se pitäisi tiedostaa ja päästää koira pois silloin kun normaali elämä ei onnistu. Toki vika on usein omistajassa, mutta ei se tee siitä viasta yhtään sen vähäisempää. Ongelmakoirakouluttajalle minäkin suosittelisin menemään. Asialle ehkä voidaan tehdä jotain tai sitten ei.

 

[damon]

Näköjään koira jo tuomittiin mielipuoleksi joten en suotta lyö liekkejä lisää tähän ketjuun. Suosittelen kuitenkin alkuperäiselle viestin lähettäjälle tutustamaan tilanteeseen ja miettimään tapahtumia laajemmassa mittakaavassa ja aikajanassa ennenkuin soittaa poliisille ja tilaa nukutusaikaa koiralle. Täällä ei kukaan voi sanoa tarkempaa kun ei tapahtumia tiedä.

En minäkään turhaa puremista salli mutta en tuomitse kun en asiasta mitään tiedä. Jos koiralla on oikeasti paha ongelma, ongelmakoirakouluttajalle kannattaa soittaa.

 

[juha79]

Näköjään koira jo tuomittiin mielipuoleksi joten en suotta lyö liekkejä lisää tähän ketjuun. Suosittelen kuitenkin alkuperäiselle viestin lähettäjälle tutustamaan tilanteeseen ja miettimään tapahtumia laajemmassa mittakaavassa ja aikajanassa ennenkuin soittaa poliisille ja tilaa nukutusaikaa koiralle. Täällä ei kukaan voi sanoa tarkempaa kun ei tapahtumia tiedä.

En minäkään turhaa puremista salli mutta en tuomitse kun en asiasta mitään tiedä. Jos koiralla on oikeasti paha ongelma, ongelmakoirakouluttajalle kannattaa soittaa.

En ole tietenkään soittamassa viranomaisille, koska ei tuo tapahtuma johtanut isompiin toimenpiteisiin. Toivotaan että vastaavia tapauksia ei enää satu ja saavat koiran hoitoon nopeasti.

Kiitoksia vaan kaikille kommenteistanne!

 

[vicious1]

Näköjään koira jo tuomittiin mielipuoleksi joten en suotta lyö liekkejä lisää tähän ketjuun. Suosittelen kuitenkin alkuperäiselle viestin lähettäjälle tutustamaan tilanteeseen ja miettimään tapahtumia laajemmassa mittakaavassa ja aikajanassa ennenkuin soittaa poliisille ja tilaa nukutusaikaa koiralle. Täällä ei kukaan voi sanoa tarkempaa kun ei tapahtumia tiedä.

En minäkään turhaa puremista salli mutta en tuomitse kun en asiasta mitään tiedä. Jos koiralla on oikeasti paha ongelma, ongelmakoirakouluttajalle kannattaa soittaa.

Tuota tuota taisit ymmärtää vähän väärin, mitä tarkoitin.. Siis jos ongelmakoirankouluttajan keinot eivät auta, niin sitten täytyy muuttaa koiran kanssa maalle ja ei antaa sen mennä muiden ihmisten luo.Tuo ei kuitenkaan kovin hyvää elämää ole, joten sitten olisi kysessä nukutus pois.

Yhteiskuntamme laittaa tiettyäjä normeja koirille ja jos niissä ei pysytä, niin koira ei sovellu meidän maailmaamme ja se on syytä päästää autuaammille metsästysmaille. Ei koiraa, joka puree ihmisiä, voi antaa jatkaa toimintaansa. Se on vaarallinen ihmisille, jota koiran ei pidä olla (poliisikoirat asia erikseen).

Minulle on itselleni monesti sanottu, kun meillä dobermanni on, että meille tulee isot laskut, kun se vielä puree jotakuta. Jos minun koira sattuisi puremaan jotakuta, niin varmasti hankkisin apua heti. Minulle se on hieman helpompaa, kun tuttavapiirissä on tuleva ongelmakoirankouluttaja. Jos koira puree tai edes näykkii ihmisiä, on omistajan siinä vaiheessa mentävä itseensä ja haettava apua. Jos tämä ei riitä, on koiralla jotain "vikaa päässä" ja se on lopetettava.

 

[Multivita]

Jos koira murisee omistajalleen, on aika laittaa arvojärjestys kuntoon tai sitten palauttaa luottamus, riippuen siitä muriseeko koira tuntiessaan epävarmuutta vai uhkaillakseen ja isotellakseen. Yleensä epävarmuus (koira murisee luusta, kun ei luota omistajaan - pelkää että luu tullaan ottamaan pois) tulkitaan aina uhitteluksi -> koira saa selkäänsä -> koira on vielä epävarmempi -> luottamus ja johtajuus on kadotettu.

Moro taas!

Kerrohan.. Meidän koiralla on vain yksi tilanne, jossa se murisee. Eikä siihen liity millään tapaan agressiivisuus, vaan kyseessä on "leikkiinkutsu". Koira tulee renkaan tai muun lelun kanssa toljottamaan viereen ja joskus aloittaa sekavan ja matalalan örinän..häntä vispaten. Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi tätä örvellystä alkaa kitkemään, koska se ei tosiaan ole millään tapaa vihaista. Eli pitäisikö sinun mielestä tällaiseen murinaan puuttua ja miksi?

 

[Anaboli]

Moro taas!

Kerrohan.. Meidän koiralla on vain yksi tilanne, jossa se murisee. Eikä siihen liity millään tapaan agressiivisuus, vaan kyseessä on "leikkiinkutsu". Koira tulee renkaan tai muun lelun kanssa toljottamaan viereen ja joskus aloittaa sekavan ja matalalan örinän..häntä vispaten. Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi tätä örvellystä alkaa kitkemään, koska se ei tosiaan ole millään tapaa vihaista. Eli pitäisikö sinun mielestä tällaiseen murinaan puuttua ja miksi?

Murina ei ole vain murina, niitä löytyy koiran suusta monta erilaista ja kaikki tarkoittaa eri asiaa. tuskin tuo on agressiivista murinaa..? Kun koiran kanssa on riittävästi, niin kyllä sen ääntelyt ja koko olemuksen eleet tuntee oppimaan, mitä mikäkin meinaa.

 

[Anaboli]

Itseäni taas vituttavat yli kaiken ne ihmiset,jotka yrittävät väkisin syöttää pikku puudelinsa koiralleni ylipitkän flexin päästä.Kaiken lisäksi viellä yllättävän moni tuntuu vetävän herneet nenään,kun lenkillä en päästä oma koiraani haistelemaan.:jahas: Kaikki koirat eivät vaan ole sosiaalisia muita koiria kohtaan,vaikka kuinka yrittäisi sosialistaa.Eikä siihen auta vaikka kuinka seisoisi koirapuistossa.Itse käyn lähinnä niissä silloin kun siellä ei muita koiria ole.

Juu, kyllähän tietenkin on kohteliasta ja kaikkien parhaaksi ensin kysyä, että voiko päästää koiransa haistelemaan ja tietinkin vasta vuoroisesti vastata kohteliaasti jos se ei käy.

Meidän koiraakaan (narttu) ei päästetä muiden narttujen luo, kun se on alkanut vanhoilla päivillään (11v.) rähisemään muille nartuille, syynä ilmeisesti se että sitä on kahdesti purrut toinen narttu, eräässä haistelu tilanteessa ilman varoitusta ja toisen kerran kun yksi 50kg muija ei jaksanu pidellä kahta rähisevää mustaterrieriä...

Ja tarviihan koiria haistelemaan päästäessä tunnettava oma koiransa niin ettei se todennäköisesti aloita rähinää. Narun päässä koira voi kyllä tuntea olevansa ansassa mikä on huonompi juttu, mutta toisaalta koirat saa helpommin erilleen rähinän sattuessa.

 

[Anaboli]

Kaikkien koira harrastajien kanttaa lukea Turid Rugaas - Rauhoittavat signaalit mielestäni hyvä kirja ja harvinaisempaa tietoa koiran käyttäytymisestä.

 

[Anaboli]

Moro taas!

Kerrohan.. Meidän koiralla on vain yksi tilanne, jossa se murisee. Eikä siihen liity millään tapaan agressiivisuus, vaan kyseessä on "leikkiinkutsu". Koira tulee renkaan tai muun lelun kanssa toljottamaan viereen ja joskus aloittaa sekavan ja matalalan örinän..häntä vispaten. Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi tätä örvellystä alkaa kitkemään, koska se ei tosiaan ole millään tapaa vihaista. Eli pitäisikö sinun mielestä tällaiseen murinaan puuttua ja miksi?

Luin äskön vähän hätäisesti sun tekstin, missä olikin likimain samat asia, kun itse kirjoitin, taitaapi olla sittenkin viikonloppu, eikä koirat mielessä...

 

[Multivita]

Murina ei ole vain murina, niitä löytyy koiran suusta monta erilaista ja kaikki tarkoittaa eri asiaa. tuskin tuo on agressiivista murinaa..? Kun koiran kanssa on riittävästi, niin kyllä sen ääntelyt ja koko olemuksen eleet tuntee oppimaan, mitä mikäkin meinaa.

Juu, ei missään nimessä ole agressiivista murinaa. Tämä Pat:n kirjoitus sai minut kysymään asiaa:

Jos koira murisee omistajalleen, on aika laittaa arvojärjestys kuntoon tai sitten palauttaa luottamus, riippuen siitä muriseeko koira tuntiessaan epävarmuutta vai uhkaillakseen ja isotellakseen.

Eli miksi mainitsemaani "örinään" pitäisi puuttu? Omasta mielstäni ei ole kyllä syytä puuttua.. Olen kyllä ollut koiramme kanssa hyvin tiiviisti yhdessä koko sen iän ja eleet sekä ääntelyt ovat tulleet tutuiksi.

edit. Ok, Anabooli.. Viikonloppuja!

 

[Trainee]

Saanko kysyä Trainee, että kuinka pitkäkestoinen kokemus sulla koirista on Minulla tässä tulee itseasiassa tänään huimat 5 viikkoa täyteen :lol2: Kyllähän sitä koirakirjoista yritin opiskella kaiken tarvittavan ja auttanutkin se on, mutta teoria on vain teoriaa..

Toki saat, mut vastaan vaan näin tavattoman myöhään. Sorry!

1,5 vuotta meillä on ollut omakoira. Olen koko ikäni ollut koirahullu ja koirien kanssa tekemisissä, mutta kaksi vuotta sitten lääkäri kertoi minulle, että aiemmin erittäin paha allergiani oli historiaa. Tuona samana päivänä aloin ottaa roduista oikein tosissani selvää ja puolen vuoden päästä tuosta meille tuli ensimmäinen koiramme; cairnterrieri. Harrastuksina terrillä on päällimmäisinä ollut raunio, agi ja luolallekin pitäisi toistamiseen vielä mennä. Jos se kettu kiinnostaisi enemmän, kuin viimeksi. Omaehtoisena harrastuksena hällä on jänisten ajo. Hyvin ajaa terrieriksi. Otan vielä joku kerta tytön kaveriksi metsälle.:whip:

Toinen samanlainen tullee vielä perheeseen, jonka jälkeen olemme vakavasti harkinneet isomman, paimenkoirasukuisen koiran ottamista kahdelle pienemmälle kaveriksi.

 

[EBEL]

Suosittelisin ongelmankoirankouluttajaa ja vähän äkkiä!
Itte en tule hyväksymään omalta koiraltani minkäänlaista tuollaista. Jos aikanaan meidän dobberi noin tekis niin ottaisin heti ongelmakoirakouluttajaan yhteyttä. Jos asiat eivät sillä parantuisi, lähtisi koira navetan taakse.
Koiralla on jotain vikana ja meidän on turha täällä arvailla, mitä se on. Jos veljesi ei ota asiantuntioihin yhteyttä, suosittelisin että otat poliisiin yhteyttä.

Tässäpä vasta neuvoa, jos ei tunne ongelmakoirakouluttajaa niin sitten yhteyttä poliisiin! Kaiken oppineet järjenjättiläiset tänne kirjoittelee, toivottavasti porukka ei ole niin hölmöjä et lähtee soittelee poliisille sen takia kun on koira mikä ei pysy omistajalla hanskassa!:kippis1:

 

[vicious1]

Tässäpä vasta neuvoa, jos ei tunne ongelmakoirakouluttajaa niin sitten yhteyttä poliisiin! Kaiken oppineet järjenjättiläiset tänne kirjoittelee, toivottavasti porukka ei ole niin hölmöjä et lähtee soittelee poliisille sen takia kun on koira mikä ei pysy omistajalla hanskassa!:kippis1:

Hmm.. jos koira puree ihmisiä ja on vaarallinen eikä omistaja tee asialle mitään, soittaisin itse poliisille. Ei kait nyt herranjumala sekopää koiria, jotka puree ihmisiä voi pitää!!!!!!!Toivottavasti porukka ei ole niin hölmöjä ettei tajua tätä

 

[pat]

Moro taas!

Kerrohan.. Meidän koiralla on vain yksi tilanne, jossa se murisee. Eikä siihen liity millään tapaan agressiivisuus, vaan kyseessä on "leikkiinkutsu". Koira tulee renkaan tai muun lelun kanssa toljottamaan viereen ja joskus aloittaa sekavan ja matalalan örinän..häntä vispaten. Itse en ole nähnyt tarpeelliseksi tätä örvellystä alkaa kitkemään, koska se ei tosiaan ole millään tapaa vihaista. Eli pitäisikö sinun mielestä tällaiseen murinaan puuttua ja miksi?

Tuo ei ole sellaista murinaa johon viittasin aiemmin. Itse en kyllä katsoisi tuollaistakaan. Tuossa tilanteessa koira tulee ehdottamaan sinulle leikkiä ja murisee mikäli et leikkiin ryhdy. Se komentaa sinua. Jos ryhdyt leikkiin sen muristua, se oppii melko pian että näin saan tuon omistajan leikkimään kunhan vähän komennan. Koiran kanssa ei koskaan pitäisi leikkiä sen aloitteesta, vaan aina omasta aloitteesta. Omistaja myös päättää leikin milloin haluaa ja laittaa lelun pois (koiran ulottumattomiin). Itse antaisin koiran murista ihan rauhassa, käskisin luultavasti pois, ja pitäisin huolen etten enää ryhdy leikkiin sen aloitteesta, jolloin murina karsiutuisi itsestään ajan kanssa.

Leikin aikana (repimisleikit) muriseminen onkin sitten aivan toinen juttu. Siinä ei ole mitään pahaa